Архив форума

Уважаемые коллеги!
Что вы думаете по вопросу страхования перевозок (грузов).
Нужно это или нет? И если необходимо то почему? Есть ли в этом эффективность?
 

Уважаемый Георгий!
Я посмотрел предложенное Вами обсуждение. В нём в основном затрагивался как вы помните вопрос по страхованию ответственности перевозчика и экспедитора. А меня интересует страхование самих грузов, а точнее кто что думает по этому вопросу.

ДА

Думаю, что здесь спорить не о чем, надо только разбить вопрос на две составляющие -  
Итак, первая: Надо ли страховать? Здравый смысл и опыт всего мира показывает, что - ДА
Но, мы всегда идем своим путем по разным причинам. Поэтому и возникает вторая составляющая - А есть ли материальная возможность застраховать? Тут уже каждый выбирает сам и для себя решает - рисковать или нет.
Ну а выгоды от страховки и так понятны - одно моральное спокойствие чего стоит....
Надо только грамотно подойти к этому вопросу, изучить договора, посоветоваться с юристами и т.д.

Егор, все в мире относительно.
Еще Чехов в своем рассказе описывал как ЖД растаскивали
А главное - смысла тоже не было.....

Процитировано сообщение: Георгий иванов   от 08.04.2004 :: 12:33:09:

Добрый день, вечер и т.д.
« Ну и куды мы котимся, ей-бога?...»
А если уронят в болото?
Упадет…
Пропадет…
Да мне моя 5-ти тонная болванка дороже водки, из нее я сделаю оборудование, которое продам за 1 000 000, а сроки между прочим поджимают, и штрафные санкции не маленькие…
С уважением, Владислав.

Процитировано сообщение: Алексей Макаров   от 09.04.2004 :: 14:48:15:

Алексей,
О каких "лишних" деньгах Вы говорите? Сегодня страховой тариф за полное каско груза (от всех рисков) составляет от 0,2% до 0,4% от стоимости груза, в зависимости от региона перевозок, и специфики самой перевозимой продукции. Даже если Ваша продукция стоит 1 000 000 вечно зеленных американских рублей, Вы заплатите за страховой полис 2 000. Т.е., что бы потратить на страховку 1 000 000 Вам нужно 500 раз оформить страховой полис под такую стоимость груза.
Фразы "Я пять лет вожу и проблем не знаю" можно вообще оставлять без комментариев, достаточно просто сесть за стол, взять листок бумаги и калькулятор.
 

Процитировано сообщение: Георгий иванов   от 09.04.2004 :: 16:53:21:

Георгий,
Какие итальянцы не страхуют грузы? Экспортеры? Импортеры? В данном случае, на мой взгляд, целесообразно вернуться к Договору поставки и условиям этого Договора, возможно, Ваши итальянцы не обязаны этого делать согласно контрактным обязательствам, однако это абсолютно не значит, что продукция остается незастрахованной.
Касательно страхования ответственности и страхования груза необходимо заметить, что данные вопросы не являются взаимозаменяющими, а скорее, дополняют друг друга. Эти вопросы относятся абсолютно ко всем видам перевозок, в т.ч. и к авиадоставкам. Одно дело, когда воздушное судно, на борту которого располагается Ваша продукция (или продукция Ваших итальянцев), падает в море из-за технической неполадки этого самого воздушного судна и Вы имеете дело со страховой компанией, обслуживающей данную авиалинию и совсем другое дело, когда Вы остаетесь один на один с силами ПВО Украины, которым предстоит очень долго доказывать, что ущерб необходимо компенсировать не только авиалинии за бывший, технически исправный, самолет, но еще и ряду торговых компаний, которые воспользовались услугами данной авиалинии.
Неужели все эти разбирательства, нервотрепки всех сторон, включая Ваших клиентов, стоят 0,4% от стоимости груза???
Какие могут быть ситуации, когда страховать груз не нужно, тем более на территории Российской Федерации???  

Процитировано сообщение: Алексей Синьков   от 07.04.2004 :: 16:24:12:

 
 
Я слава богу не сталкивался с крупными страховыми случаями, но почему-то подозреваю, что как раз в случае крупного страхового случая страховщики тоже не просто так отдадут деньги. И бодаться с ними придется не хуже чем с перевозчиками. И какая разница? Или я ошибаюсь?

Процитировано сообщение: Владимир Конкин   от 09.04.2004 :: 13:16:54:

 
Каждый, после оценки рисков, решает сам, что страховать как страховать и у кого страховать. Готовых рецептов нет.  
Могу привести свой печальный опыт работы с очень известной западной страховой фирмой (статья написана в 2002 году http://www.ko.ru/document_for_print.asp?d_no=4005):
 Прошлый год ознаменовался некрасивым скандалом «AIG Россия» с одним из своих клиентов – фирмой «Агрофайн». За хлопок, сгоревший на складе фирмы и застрахованый в «AIG Россия», так и не было выплачено страховое возмещение в размере $1,5 млн. Клиент попался упорный и пошел в суд, но, несмотря на вступившее в силу судебное решение, «AIG Россия» не торопится платить по иску, каждый раз находя для этого все новые и новые зацепки. «Мы были поражены, когда столкнулись с тем, что американская компания действует чисто российскими методами, причем в ход у нее идут не только юридические методы, но и прямое давление», – говорит представляющий интересы «Агрофайн» партнер адвокатского бюро «Сикайло, Матвеев, Габбасов и партнеры» Алексей Сикайло.  
Ну и какие после этого будут рекомендации???
 

Процитировано сообщение: Владимир Конкин   от 13.04.2004 :: 10:32:19:

 
Уважаемый Владимир.
Назовите мне такую страховую компанию, которая без проблем расстанется с 1 500 000 зелеными рублями.  
И в моём предыдущем письме нет ни одного слова против страхования.  
Даже после этого неприятного инцидента мы продолжаем страховать свой груз, но теперь только гораздо осмотрительней. Иногда угроза потери груза настолько мала что "овчинка выделки не стоит" и глупо все тупо страховать только из-за того, что все в цивилизованном мире страхуют. ... Ну, вот я вроде бы против цивилизованных методов ведения бизнеса . Отнюдь. Остаюсь при своем: Каждый сам принимает решение.  
На то он и форум, что у каждого своё мнение.
     

Процитировано сообщение: Владимир Конкин   от 13.04.2004 :: 11:49:22:

 
 
Все было и рекомендации и исследования
(Справка о компании "AIG Россия"
АIG является ведущей международной страховой организацией, базирующейся в США, и одним из крупнейших андеррайтеров коммерческого и промышленного страхования в Соединенных Штатах Америки. Компании, входящие в ее состав, предоставляют услуги в области имущественного страхования, страхования от несчастных случаев, морского страхования, страхования жизни и финансовых услуг примерно в 130 странах и юрисдикциях. AIG участвует в деятельности целого ряда организаций по оказанию финансовых услуг и управлению активами, включая лизинг воздушных судов, финансовые продукты, создание рынка, кредитование, управление инвестициями, программы пенсионного страхования. Акции компании AIG Inc. котируются на Нью-йоркской фондовой бирже, а также на фондовых биржах Лондона, Парижа, Швейцарии и Токио.  
 
******************************************  
 
AIG Россия является дочерней компанией AIG, работающей в России с 1994 года. Компания работает на основании лицензии № 3276 Д от 06 апреля 2001 года, выданной Министерства Финансов РФ на проведение основных видов страхования, включая страхование жизни и здоровья, страхование от несчастных случаев и болезней, медицинское страхование, страхование имущества и ответственности и др. С 1999 года международным рейтинговым агентством Standard Poor’s компании AIG Россия был присвоен высший рейтинг финансовой надежности AAA, основанный на безусловной и безотзывной гарантии со стороны международного пула компаний, входящих в American International Group.) Но "И на старуху бывае проруха" Думаю, что все таки сыграл свою роль размер возмещения.  

День добрый!
а если подойти с чисто логистической меркой? )))
собственный опыт:
рисуем треугольник скорость-стоимость перевозки-безопасность и все выражаем через деньги...
по итогам вариантов практически никогда не остается и для руководителя ЛЮБОГО уровня понятно почему в данном конкретном случае приянто то или иное решение...

Процитировано сообщение: Михаил Насонов   от 13.04.2004 :: 16:09:55:

Время доброе!
Ну вот и вернулись с чего начали:
Страхование - делоо хорошее, но сугубо "индивидуальное"

Процитировано сообщение: Алексей Макаров   от 13.04.2004 :: 15:49:47:

Алексей,
Не спорю, что через 100 лет Вы съеэкономите несколько миллионов, но я о другом. Зачем рисковать 10 000, если можно включить в затраты всего дополнительных 40. По-моему, абсолютно несоизмеримые затраты по сравнению с риском. Можно посчитать сколько Вы отдаете хозяевам фур и сделать вывод, что проще купить свои, полагаю, Вы неоднократно об этом думали? Экономия ведь на лицо. Экономить нужно и необходимо, здесь я с Вами полностью согласен, но экономия, как и экономика должна быть здоровой, на мой взгляд, экономия на страховании - нездоровоя экономия. Это, всего лишь, моя точка зрения, которую я изложил.
Решение принимает каждый сам и потом абсолютно самостоятельно осмысливает правильность принятого решения.  

про формулу...
стоимость и время перевозки привести к деньгам я думаю проблем ни у кого не вызовет...
(есть частности: дорогой груз - давайте его стоимость еще и через дисконтирование посмотрим, чтобы оченить скорость)...
что касается рисков, то оцениваем их в процентном соотношении...
на финале: имеем несколько схем перевозки (в том числе с использованием страховки), которые и общитываем через деньги и процент верноятности наступления рисков...
как следствие есть дешевая схема, но с высоким уровнем риска и есть совсем дорогая схема с уровнем риска, стремящемся к нулю...
по факту уровень риска, устраивающий компанию устанавливается "в ручную", то есть понятно, что все хотят иметь 100% гарантии, но тем не менее все соглашаются с каким-то уровнем риска для снижения затрат..
на собственном примере (все еще чуть усложняется, так как есть риски связанные не с перевозкой, а с недопоставкой) после "треугольника": так как груз не из самых дешевых и его клиенты ждут (то есть неустойки, штрафы и риск потерять клиента), то решение - однозначно страховать груз (что, опять таки дешевле, чем сопровождение человеком с ружъем)...
причем страхуется не перевозка, а недопоставка...
то есть сумма страховой премии не связана со стоимостью груза и учитывает все выше перечисленные издержки...
вот примерно так )))

Процитировано сообщение: Станислав Семенов   от 14.04.2004 :: 11:05:34:

 
 
Добрый день, Станислав,
 
Существует практика подписания контракта со страховыми компаниями на страхование всех грузов проходящих определённым маршрутом, на определённых условиях в месяц, с проведением (допустим) ежемесячного акта сверки с указанием номеров машин и груза. Обратитесь к специалисту страховой компании (если вы работаете напрямую) или к брокеру - они вам подскажут лучший вариант в Вашей конкретной ситуации.
 
С уважением,
Абрамов Алексей

Процитировано сообщение: Станислав Семенов   от 14.04.2004 :: 11:53:55:

 
Добрый день, Станислав,
 
Подводные камни безусловно есть. У нас был составлен рейтинг возможной стоимости груза в машине. Допустим в месяц проходит в среднем столько-то машин стоимостью 70%, столько-то машин стоимостью 85%, столько-то 95% и т.д.
 
По дорогим машинам, правда, страховка переподтверждалась сразу, а не в конце месяца. Впрочем, полагаю варианты есть всегда.
 
С уважением,
Абрамов А.

Процитировано сообщение: Станислав Семенов   от 14.04.2004 :: 11:05:34:

 
 
Уважаемый Станислав!
На ваш вопрос могу ответить, что в таком случае заключается Генеральный договор по которому ответственность страховщика начинается с момента погрузки груза. Тоесть вы можете отправить машину в выходные, но она будет уже автоматически застрахованна по Ген. договору. Оплата может производиться либо авансом за ожидаемые перевозки либо по бардеро, тоесть по итогам месяца.

Михаил,
 
здесь мы одн термин понимаем по-разному. У страховщиков результатом оценки страхового риска является - тариф (страховой взнос).
А вот анализ последствий наступления убытка это другое.  

Добрый день, Станислав,
 
Можмт быть мы сначала определим что мы подразумеваем под термином ВСЕ.
 
Описываю как это было у нас:
 
1. У нас присутствовал ежемесячный план отправок, на основании которого мы знали по какому (пусть иногда приблизительно) маршруту и какое (точно) количество машин в месяц у нас пройдёт. Средняя расчётная стоимость груза также известна.
2. Договоор страхования являлся базой для страхования планового количества перевозок. Внеплановые же перевозки проходили по обычной процедуре с предварительным уведомлением.
3. В конце месяца происходила сверка планового количества отправок и, соответственно, количества внеплановых.
 
Безусловно проблему 100% это не решало, но так работать было безусловно легче, чем бегать с каждой машиной или с каждым отплывающим контейнером за страховым полисом.
 
С уважением,
Абрамов А.В.

Процитировано сообщение: Алексей Макаров   от 15.04.2004 :: 17:06:44:

 
Алексей,
Не спорю, Вы абсолютно правы. Только насчет формул - это не ко мне, я эту тему не до конца понимаю и осмысливаю. Навозом никогда не занимались и поэтому о необходимости его страхования ничего сказать не могу. Я лишь отвечал на постановку Вашего вопроса "Пять лет вожу, 60 тыс. уже съэкономил..." и до сих пор считаю такую постановку вопроса неправильной, а о том, что это чисто субъективная точка зрения я и спорить не хочу. Помимо навоза существуют, например, пестициды, которые используются, в сущности, по тому же назначению, что и навоз и возятся они между двумя колхозами, просто находящихся в разных регионах РФ, однако помимо страхования клиент просит еще организовать вооруженное сопровождение, потому что в посевной сезон это очень даже ходовой товар и полная груженая машина "тянет" на 400 тыс. у.е.
Я абсолютно не хочу с Вами спорить о том, что все необходимо страховать любыми путями, Вы правы, это субъективно, я лишь оспариваю некоторые Ваши позиции, которые могут быть применимы исключительно к Вашей продукции, но это, скорее, исключение, чем общепринятое правило.

Процитировано сообщение: Владимир Конкин   от 15.04.2004 :: 17:47:29:

 
Хорошо, что Вы не беретесь спорить о том, в чем не разбираетесь. Объясню - пестициды и навоз используются В СУЩНОСТИ ПО РАЗНОМУ НАЗНАЧЕНИЮ. Навоз - это удобрение, а пестициды - средства защиты от вредителей. И, конечно, пестициды нельзя назвать дешевым грузом в отличие от навоза. Для справки - я не занимаюсь перевозкой ни навоза ни пестицидов.
 
 

Процитировано сообщение: Станислав Громов   от 15.04.2004 :: 17:58:13:

 
Господа, это уже не разговор о том нужно страховать или нет. Это ближе к вопросу: а на каких условиях страховать этот груз?
 
Если груз никто не украдет, а стоимость значительна - застрахуйте от крушения, установите франшизу соответствующую. И тариф будет не 0,4% а 0,04%.