Архив форума

Подскажите пожалуйста! Почему в сфере логистики предприятия не "вербуют" специалистов еще на предвыпускной стадии? Мне не понятно, почему предприятию надо переберать работников устанавливая барьеры связанные со стажем, владением ПК, работы с клиентской базой и т.д. Не проще ли перспективному, вскоре выпускаещемуся студенту задать планку деловых качеств на 4-5 курсе и ввести в курс дел на своем предприятии, тем самым обеспечив его в будущем работой и придать уверенности в завтрашнем дне. А выгода предприятия очевидна - выращивание специалистов с четко поставленным уровнем знаний, деловых качеств необходимых для структуры конкретно этого предприятия. Это снизит время на приспособление работника. Помоему это выгодно для обеих сторон. Может я не прав? Как вы думаете?

Процитировано сообщение: Петров Константин от 11.02.2008 :: 10:58:47:

 
Какой из них:  
- крытый грузовой вагон;  
- платформа;  
- полувагон;  
- цистерна;  
- изотермический вагон;  
- прочие вагоны?
   
 

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 11.02.2008 :: 18:03:50:

 
Есть чисто конкретный вагон - 4-осный вагон-хоппер для горячих окатышей, модель 20-471
 

 
Назначение: для перевозки окатышей и горячего агломерата
Изготовитель ДВЗ им Газеты
 
 
 
 
 
Но людям не из Норильска такая аллегория не покажется впечатляющей,   поэтому пожалуй есть опыта полувагон.

Процитировано сообщение: Петров Константин от 11.02.2008 :: 18:27:32:

 
 
Полвагона, что ли?
Константин, вы меня окончательно запутали!

согласен насчет лопаты...... И в некоторой степени понятно что после вуза сейчас работники не какие. И что делать? ВУЗы не будут напрягатся и что то менять! (мне так кажется) - там люди кормятся и им нормально! А сфера растет - работники нужны. Где их брать?  

Процитировано сообщение: Назаров  Андрей от 14.02.2008 :: 23:38:57:

Андрей, слишком смелое обобщение, и мало чем подкрепленный «взгляд со стороны»…

Если бывший студен хочет вырасти в своей профессии то постигать ее придется с самого начала, с помощника кладовщика, грузчика или экспедитора. Сразу на ответственную должность не возьмут однозначно, если нет блата, да и то не легко будет продержаться. Редко когда у молодого человека в этом возрасте нет ветра в голове, да и то не факт что вас заметят. На моей практике было много случаев, когда на ответственную должность ставили родственника лет 23-25 и ничего хорошего не выходило, тот кто поставил тот и снимал и отдавал уже на кризисное управление проверенным людям.

Процитировано сообщение: Бондарь Роман от 15.02.2008 :: 08:45:38:

 
Совершенно свежий пример - как представитель предприятия присутствовал вчера на распределении выпускников кафедры "Логистика и коммерческая работа". Две трети вообще проигнорировали это распределение. То есть работа как таковая многих не интересует, главное - получить корки. Из тех, кто пришел, большинство получило свободное распределение. Потому как многие уже работают и имеют собственные взгляды, куда идти дальше. Весьма примечательный и распространенный диалог:
"Вы сейчас работаете?" - "У меня своя фирма (я учредитель), занимаемся транспортом, логистикой"  
Было несколько человек из других городов. На вопрос, поедут ли они обратно домой (после 5 лет жизни в Питере), был получен однозначный ответ, что и не собираются.
Были и направленцы от железной дороги. Практика показывает, что они или отрабатывают положенный по контракту срок на не слишком больших должностях, а потом уходят с дороги, или сразу предлагают вернуть выплаченные дорогой деньги за обучение и отпустить в свободное плавание.
Как правило те, кто чего-то добился, в самом деле начинали с самых простых и малооплачиваемых должностей, а дальше с опытом уже  росла и их ценность как специалистов.

Здравствуйте!
По поводу простых профессий, да на первой стадии я считаю это здорово после вуза устроиться на такую должность. Я сейчас как раз выполняю функции кладовщика/грузчика/экспедитора/менеджера по закупу и именно в таком порядке на уменьшение мой функционал. НО я данную должность съел и проглотил за пол-года, больше ничего нового я не получаю, а за время кладовщичества знаете ли серьезного опыта не заработаешь, и еслиб не самообразование, то можно и закостенелым кладовщиком стать...А как гроворил мой научный руководитель - не надо лепить логиста из кладовщика, он так и мыслит в рамках своих задач. Сейчас активно интересуюсь таможкой, помогаю друзьям-бывшим одногрупникам в их закупочной деятельности. И мечтаю поскорее выкорабкаться из личинки кладовщика во что то большое и интересное тока не в бабочку)))))
Подытожу то что наколбасил - начать с низов хорошо, главное в низах не остаться

ну и что делать? когда учишся на дневном - на не полный рабочий день никто не берет. Уже 4 курс, учишся на одни 5 ки. а на мягкой точке сидеть не охота! хочется развиваться, расти и еще $$$$$. хоть не много. главное по специальности устроиться! Кто нибудь подсказать может что делать? Есть такие компании в Ростове, которые могут взять на работу студента с дневного отделения?

Процитировано сообщение: Гареин Станислав от 15.02.2008 :: 16:41:50:

 
Везде есть, почему б в Ростове им не быть?

Ну тут по-разному, Ксения, скажем, в МАДИ совмещать работу с дневным было бы невозможно - так уж построен был процесс, будь ты хоть Ломоносов - не получилось бы, пробовали люди...
 
Не знаю, может, сейчас по-другому...

Не обобщая, только личный опыт: хотя бы условно полезные вещи из моих 5 лет в институте легко можно было бы уложить месяца в три, по-настоящему полезные - в три недели...  
Стоит ли оно того?  
Однозначно нет.
За пять лет жизни можно сделать очень много...

Станислав, есть альтернативный вариант!  
 
Я бы предлоожил Вам пойти после ВУЗА в Таможню.
Желательно на таможенный пост.
 
Отработать там годика три, а потом заняться трудоустройством.
 
Гос. структура - очень хорошая школа, в которой "всю дурь выбивают", и учат дисциплине.
 
Будет проффесианальный праздник 3 раза в году!  
 
Конечно этот путь тернистый, но в будущем имхо очень поможет.
 
В армию ходить - время терять, а тут - 3 года с пользой форму потаскаешь!)))
 
Только сразу хочу предупредить, чтоб не было разбитых мечт - денег там ты не заработаешь!
 
А вот опыт - колоссальный, в частности по логистической теме!
 
Желаю успехов, на этом поприще!
 
 

Процитировано сообщение: Бондарь Роман от 15.02.2008 :: 21:30:38:

 
Опять же без обобщений, только про меня лично - да так себе были 5 лет. Общаться с преподавателями, большинство из которых кроме института мало что видели и жизнь вне его стен представляют себе очень слабо (да и откровенно нервнобольных хватало), денег нет и взять их неоткуда, так как на работу тебя, естественно, не берут (с дневного-то), а собственный бизнес вести - жизненного опыта нет.  
 
То есть силы-то есть и ты их тратишь, но на этом процессе даже не наживается никто, они просто уходят на обогрев мирового пространства...

Спасибо за подсказку с таможней. А там какие критерии отбора. На счет армии - я выхожу из ВУЗа офицером запаса. Ну таким - "старого" образца. Которых Иванов будучи мин. обороны назвал уже не пригодными. И я кобы которые после 2008 года призываться не будут из-за не надобности. И еще вопрос: кое кто из преподавателей намекал что у меня хорошие шансы пойти в аспирантуру. И это действительно так, только иностранный подтянуть надо. Это стоющее дело???? Подкинте мнение кто сталкивался. Заранее спасибо!

Процитировано сообщение: Назаров  Андрей от 18.02.2008 :: 14:35:10:

 
 
Чего-то я ничего не понял, особенно про "жену с выводком детей"...  

Спасибо за пожелания удачи и терпения! Они не помешают! А насчет определения какой жизни я хочу - ответ очевиден, так же как для каждого - хорошей (если не лучшей). Прорубить путь к своей цели надо. Но он может быть прорублен несколькими путями и с разных сторон. По этому не помешает я думаю несколько вариантов пути развития.

Процитировано сообщение: Бондарь Роман от 18.02.2008 :: 16:04:52:

да просто (исходя из слов Андрея Назарова), если машина, квартира, дача, семья, то есть простая человеческая жизнь в принципе не привлекает, то надо валить к нему за бугор  .. вот и все, чего ж тут непонятного-то ?    

Вот тут такая интересная тема затронута...близко мне это...
по собственному опыту скажу так. Если есть огромное желание и голова на плечах, то можно идти работать...за копейки, НО по специальности,даже в очень требовательном ВУЗе (кроме, например, "режимных"). В моем универе вообще говорить, что ты работаешь- ЗАПРЕЩЕНО...сразу замучают и выше 3 и 4 никогда не получишь.
Но я как-то выкручивалась...сначала в одной компании крупной поработала с конца 2го курса. Задания всякие и курсовики писала по ночам. Выходные тоже были посвящены учебе..от зари до зари. Было очень тяжело, а денег мало. Через год мне предложили другую работу в другой компании (сам клиент предложил работать в его конторе), с другой з/п и очень интересной работой- для мозгов. Вывод сделала такой: делать надо все рассудительно и упрямо идти вперед,а потом можно и бахнуть шампанского
Если действительно прилагать усилия и не стонать, то результаты положительные обязательно будут!!!

Мне 35 лет
Не курю. Непьющий.
Карьера... Не топ-менеджер, но "перспективы светлые".
Дом. Машина. Яхта.

Процитировано сообщение: Никулина Полина от 21.03.2008 :: 11:59:03:

 
Недолговечное?
 
Поли, а что долговечно и стабильно в этой жизни?  
Работа за зарплату в чужом бизнесе, что ли?
 
Как говорил Дарвин, выживают не самые сильные, выживают не самые умные. Выживают те, кто лучше других умеет приспосабливаться к переменам. Говоря другими словами, относительную стабильность следует искать в поддержании и развитии своей способности меняться сообразно изменяющемуся вокруг миру...

Тут ещё другая беда..  Инфантилизм который начинает рассасываться  только годам так к 26-28..  Я про городских конечно..

Про воспитание-это вообще отдельная тема.
Иногда просто руки опускаются, когда встречаю отдельного представителя "городского типа". Крайне редко местные проявляют активность в возрасте 20-28 лет. Приезжие, как ошпаренные, пытаются наладить свою жизнь, в основном...и море им по колено

Это город.. два замотанных родителя... кучка проблем... и ребенок которого они с малолетства обслуживают кормят одевают.. А в деревне как - ребенок с малых лет  - пара лишних рук он востребован он помошник он пашет.... в городе напротив он обуза,   причем его добровольно сажают и тащут на горбу родители.. и получается что быть инфантильным можно даже и в  30-35..

Насчет того что не грудно... не знаю по моему трудно.. вот статейку почитайте в тему..  http://www.mk.ru/blogs/idmk/2006/05/19/mk-daily/75642/

Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 24.03.2008 :: 14:18:07:

 
Что ж, похвальная активность для человека, внуку которого 33 года
 
Трудно, но возможно. Полноразмерного эксперимента я пока не проводил за отсутствием пока что ребёнка, но кое-что, конечно, в полевых условиях проверял - вроде бы всё получалось по плану...
 
Что же до статьи - большой город вообще нельзя воспринимать как место для жизни на всю жизнь. Если брать за пример "традиционное" развитие человека по годам, то город хорош, когда от 20 до 30 лет. До этого тут делать нечего - как справедливо замечено, бетонная коробка и загазованный воздух - не место для нормального роста и развития маленького человека. После 30 приходит время заводить своих детей плюс при нормальном развитии отпадает надобность в полном рабочем дне...  
Для молодого же и активного человека тут широкое поле для деятельности.

Процитировано сообщение: Никулина Полина от 24.03.2008 :: 14:34:43:

 
Зачем - очень хороший вопрос, Поли. Чтобы человек имел несравнимо больше возможностей для развития, в этом возрасте оно может идти с колоссальной скоростью, но идёт с нею крайне редко - то денег у родителей нет, то понимания, а ведь при сложившемся порядке человек в эти годы от них полностью зависит.  
 
Особых нагрузок не предполагается, в них просто нет никакой нужды.
 
А куда денется детство-то с радостями?  
Наоборот, всё будет куда лучше, чем в "традиционном" варианте...

Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 24.03.2008 :: 15:53:05:

 
Знаете, Сергей, в последнее время мне очень нравятся три буквы FYD. Follow Your Dream.
 
Это я к тому, что Вы очень верно подметили насчёт желаний. Как правило, желания с детства подавляются, со временем это естественным образом перетекает в отсутствие целей и стимулов в жизни...
 
Для общества в целом и для поддержания сложившегося в нём Статус Кво это очень хорошо, а вот для человека лично - не сказал бы...
 
В Германии армия - та же работа, просто ты в форме. Есть рабочий день, после отбоя ты волен делать что угодно, лишь бы утром на построение пришёл. Казарма - комнаты на четверых(Германия - небольшая страна, нередко в комнате подбираются ребята, уже знакомые по гражданской жизни), не хочешь там жить - снимай хоть Мариотт, если деньги есть...
 
Не нравится - пишешь заявление, уходишь на альтернативную службу, каких-нибудь престарелых на автобусе возить. Это уже рядом с домом, то есть дома и живёшь...

Процитировано сообщение: Назаров  Андрей от 24.03.2008 :: 16:03:58:

ну нам до Германии далеко..
Я бы с в германскую армию отдал был без проблем..
а у нас так служат....  http://smotri.com/video/view/?id=v2878575e3  это Таманская дивизия кстати одна из лучших.. =( что же в худших твориться можно только догадываться  

Процитировано сообщение: Никулина Полина от 24.03.2008 :: 17:28:02:

 
С девочками - ещё хуже, Поли. Женщина как личность практически полностью формируется лет до 16, исправить что-то после почти невозможно. Если с мальчиками ещё как-то можно попытаться (зрелость начинает приходить к среднему мужчине после 25, до того - это полуребёнок), то тут - увы...

Процитировано сообщение: Никулина Полина от 24.03.2008 :: 18:42:03:

Андрей, мужчины после 25 еще больше дети, только упрямее
Получается, что студенту все-таки делать нечего (если дама), если до 16 лет она не определилась, что хочет от жизни, и какими путями этого достичь, а вот у мужчин проще- можно до 25 определяться
Проблема только в том, чтобы создать правильные условия для детей, чтобы они знали, чего хотят, как этого добиться...но это проблема будущего поколения, а что делать студентам, которые сейчас на 1-5 курсах? все-таки мы же говорили о тех, кому надо решить сейчас, be or not to be?  
[/quote]
 
Я же сразу сказал - взрослеют далеко не все
 
Что делать студентам зависит от того, что они в результате хотели бы сделать, а тут думаю, разнообразие ответов будет немалое...

Процитировано сообщение: Якимова Елена от 04.09.2009 :: 21:41:33:

 
Поверьте, эти 5 лет Вам еще пригодятся. Но 2 года всё равно в низах надо поработать. О вариантах говорилось - кладовщик, оператор и т.д. Иногда вообще начинают с работ и близко к логистике не стоящих, но потом переходят на более "логистические". Что касается практики, то это общее место - зачем в компании человек, который будет ПРОСТО ходить, смотреть и т.д.? А может, это казачок засланный, шпион?   Да и вообще, за него все равно отвечать надо с точки зрения охраны труда - а вдруг случится с ним что-то, а он ведь и не оформлен? Тогда что - несчастный случай с посетителем? Ну, и плюс ко всему, кому в фирме хочется напрягаться, чтобы ПРОСТО ТАК кому-то что-то рассказывать и терять время? Фирма ж не знает, останетесь Вы там или нет, зачем же тогда попусту воздух сотрясать? А готового специалиста всегда проще найти.
Вот если бы у Вас направление от компании было на учебу, да и платила бы она за Вас, тогда вот это были бы чистые инвестиции в человеческий капитал... А так это всё компаниям неинтересно.

здравсвуйте, я новичок, поэтому во-первых спасибо за сайт и за возможность получить ответы на вопросы))
я работую с 10 класса во время каникул, сначала продавцом, потом 2 раза в америку ездила, на 4-ом курсе оформила свободное посещение и работала бухгалтером, сейчас я заканчиваю 5-ый курс, опять же на свободном посещениии и работаю мененджером по продажам 1С, в университетском образовании и его помощи при трудоустройстве я разочаровалась, хотя и иду на красный диплом. Может кто-нибудь знает в какой московской фирме я могла пройти стажировку с последующим трудоустройством, или какая фирма набирает молодых выпускников, понятно что не сразу на должность специалиста, но чтоб была очетливая перспектива роста при прикладывании усилий???
 

Неплохо, Лена, очень неплохо.  
На фоне чудиков, которые задумываются о жизни лишь получив диплом и удивившись, что они никому и даром не нужны - просто замечательно!  
 
Особенно воодушевляет, что ты взялась за продажи - суть любого бизнеса...  
 
Я бы на твоём месте шёл в обратную сторону. Составил бы список контор, которые мне интересны, и пробовал бы в них прорваться. Если фирме не нужна толковая и инициативная молодёжь - не жалей о такой, с такими чудиками работать не стоит, а в нормальных, думаю, тебе будут рады...
 
 
Спасибо за совет идея действительно здоровская, как будет результат обязательно отпишусь, может этот опыт кому-нибудь еще поможет

[quote author=Назаров  Андрей link=1202556483/0#9 date=1203021537]Делать кому и, главное, для чего?  
 
ВУЗы - скопление неумех и лузеров, а также людей, не знающих, чем заняться. Кто знает - не будет там учиться и тем более работать (за редкими, но очень существенным исключениями). Чего им менять-то, зачем?
 
Андрей, очень интересно на основании чего Вы называете преподавателей ВУЗов неумехами и лузеров?  
Со 100% уверенностью могу заявить, что в МАДИ, одном из 3(или 4 )
университетов Москвы, где готовятся специалисты по логистике, преподают успешные и знающие люди (об успехах некоторых преподавателей можно прочитать в СМИ)

Применительно к логистике с образованием конечно очень сложно. Дело в том, что логистика появилась в вузах где-то с конца 90-х. В практической деятельности логистика появилась чуть раньше чем в целом в вузах. И точно так же проблемы в практике были как в начале, так и сейчас много проблем, так как часто логистики нет, а происходит подмена отдельных функциональных областей предприяти, когда называют логистикой закупку отдельно или склад или что-нибудь еще. Практики в отличие от преподавателей обладают большим преимуществом, так как все таки занимаются реальными делами. Это одно. А другое - то, что в образовании ошибки все-таки виднее. Особенно если изучить современную литературу. Местами откровенный бред. Говорю это как сам преподаватель. Специальной подготовки у преподавателей не было. В самом начале сам читал по литературным источникам логистику (начиная с 2002 года), а потом у студентом спрашиваю - понятно что-нибудь? Они в ответ, вообще ничего не понятно. Недавно ко мне в рамках получения второго высшего образования пришел студент, которому я читал в тот период - он сказал, не думал что логистика такая интересная.  
Проблем в области обучения логистики много.  1. Терминология не устоявшаяся. 2. Много разночтений в терминах. 3. Четко не определены объект и предмет логистики в учебной литературе. 4. В учебной литературе по логистике пишут про коммерческую деятельность. и много другое. Часто в учебном пособии с названием Логистика можно встретить все что угодно, но не логистику.  
Кроме того важно понять, что логистика это не исключительно транспорт или склад, как технологогии. ПОэтому хороший преподаватель в области транспортного обеспечения не обязательно хороший преподаватель логистики.  
 
Таким образом, в общем упреки в сторону преподавания логистики обоснованны. Тем более что имеющаяся учебная литература не опровергает эти упреки. Нужно признать это, чтобы понять существующие ошибки и начать работу по совершенствованию учебного материала.    

Ищу практику без оплаты на лето в Москве
 
Студенка II курса, МАДИ-ГТУ
 
Личные качества: коммуникабельность, организованность, инициативность, ответственность, ЖЕЛАНИЕ ОБУЧАТЬСЯ И СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ
Иностранный язык: Английский Intermediate

Уважаемые господа!
Я студент 5 курса по специальности "таможенное дело" за плечами имеется 3х летняя (каждый год по 2 месяца) практика в таможенном терминале "ирбис" там я освоил:
-Совершенствование теоретических знаний о работе таможенного поста в целом;
-Непосредственная работа с таможенными декларациями;
-Помощь при приеме грузов и помещения его на СВХ;
-Оказание всесторонней помощи владельцам груза в подготовке таможенных деклараций  
так же 4 года опыта в сфере продаж.
На данный момент хочу устроиться на постоянную работу в области логистики, перевозок грузов, транспорта...
Готов пройти специальное обучение от компании. Начинать кладовщиком, честно говоря не хочется.
Как быть? Что посоветуете? Заранее спасибо.