Архив форума

Здравствуйте уважаемые коллеги.
У меня есть некая просьба.
Кто-нибудь может посоветовать где можно достать нормы погрузочно-разгрузочных работ на продуктовых складах полуфабрикатов и колбасных изделий. (хотя так конкретно и не надо). Мне кажеться они должны быть едиными.  
У меня проблема со складскими работниками и начальником склада. Он сам малось тормознутый и работников набирает наверное таких же. А мне нужна эффективная работа склада.
Я перепробовал мотивации работников склада, а также метод одного растреливаешь другие бояться и выполняют четко поставленные задачи (разгрузить и отскладировать в нужное время и в нужное место). Но возникают проблемы со временем их работы. Когда стоишь рядом чуть ли не с палкой то работа идет, но у меня еще по мимо этих задач есть и еще не мало.
Вот я и хочу привязать начальника склада к нормам разгрузки и погрузки машин. Чтобы было с кого спрашивать, а тот соответсвенно выполнял функцию "стояния с палкой и пряником".
Спасибо.    
Артем.
 
--------------------------------
См. также:
Колличество сотрудников склада http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1098798260
Простой автотранспорта при погрузке http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1181290682
Численность персонала. Хронометраж http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1220269398

Процитировано сообщение: Артем Фарамазов   от 31.05.2003 :: 15:19:49:

 
Очень знакомая ситуация.
Боюсь, одни только нормы не помогут... Да и зависят они, как мне кажется, от уровня механизации склада.  
Раз приходится стоять с палкой над начальником склада, вероятно, не в его власти навести порядок. А люди это чувствуют и садятся на шею. В результате работа кипит только в присутствии директора.
Как у Вас обстоят дела с делегированием полномочий? Может ли нач.склада увольнять людей, штрафовать, премировать? Чувствует ли он себя хозяином на складе?
В нашей компании проводили хронометраж, вывели средний показатель времени на обслуживание одного клиента. Результаты оказались плачевные. Приняли решение сократить данный показатель до оптимального (чтобы качество не пострадало). Однако пока не решился вопрос с полномочиями нач.склада, ничего с места не сдвинулось.

[quote author=Артем Фарамазов link=board=admin;num=1054379990;start=0#0 date=05/31/03 в 15:19:49]Здравствуйте уважаемые коллеги.
 
Знакомая проблема! Только почему считается, что нормы любых работ - это панацея от неэффективного труда? Если ваши работы (в данном случае на складе) строго рутинны, не меняются в зависимости от времени, загрузки, количества механизации, не меняется состав и квалификация работников и т.д. и т.п. то можно заниматься нормированием - провести хронометраж, фотографию рабочего времени на некоторый период времени и вывести приемлемые для вашего случая нормы. НО, если часто приходится менять условия работы склада? Например: меняется ассортимент товара (или, что хуже, резкие наплывы большого количества товаров) на складе и приходится менять выкладку ВСЕГО товара? Или меняются графики поставок? Думаю не для кого не секрет, что очень часто царит произвол поставщика, да и руководство часто стоит на позиции: больше закупок, больше бонусов. Тогда все нормирование может пойти коту под хвост! Представляется более правильной такая позиция руководителя логистики: нормировать элементарные работы (и зарплату определять по выполненным нормам), а в целом нормировать ЗАДАНИЯ! Под заданием понимаю комплекс работ, выполнение которых взаимосвязано и приводит к некоторому значительному результату. Например: если товар приходит в ночное время, а ночная смена склада не справляется с его разгрузкой и расстановкой, то  ставим зав. складом задание на месяц (два, три)- разрулить эту ситуацию. А зарплату делим на 2 части: 1) стабильный оклад, 2)премиальные (30-40% от оклада). Затем определяем выполнение задания и от выполнения этого задания он получает премию. Аналогично зав. складом может эту задачу разбить на подзадачи для старших кладовщиков с аналогичной системой оплаты.

Процитировано сообщение: Артем Фарамазов   от 31.05.2003 :: 15:19:49:

Здравствуйте Артём!
Исходя из опыта работы с различными компаниями могу сказать, что нормы выгрузки/погрузки как правило составляют всегда одно и то же время, однако многое зависит от специфики груза. Итак, возьмём норму на разгрузку/погрузку фуры 82 м. куб., груз паллетированный в коробах, 32-33 паллеты, вес до 20-ти тонн. Норма выгрузки - 45 минут (и это максимум), включая оформление документов, без оптимизации (размещения) товара на складе. Размещение товара можно производить одновременно с выгрузкой, можно после, если есть свободная зона на складе, в зависимости от Вашей технологии. Норма на погрузку/разгрузку фуры 82 м. куб. груз картонные короба, гружёные валом (1500 коробов в фуре) - норма выгрузки/погрузки - 2 часа, включая формирование паллет и оформление документов. Данные нормы предполагают использование автомобильного пандуса и погрузчика, количество грузчиков на один автомобиль - 4 человека.
 

"Нормы времени и выработки" не помогут (их составляли давно)
В любом случае надо проводить самому хронометраж

Здравствуйте.
 
Это точно. Но совет тоже хорошая штука. Тем более опытных логистов.  
А так да! Все приходится делать самому, изобретать какие-то схемы (проволочки). Это как психология, наука новая и конкретных рецептов нету против какой-нибудь психологической болезни.
Так и у нас.
 
А я все таки сделал нормы (конечно которые приходится еще малость подгонять). Для колбасной продукции и для полуфабрикатов, а в принципе без разницы для чего. Все равно все в коробках при среднем весе коробки 15 кг.
 
Могу скинуть. Может что-нибудь дополните. Может получиться неплохой проект по регулированию складской работы.
 
С Уважением Артем.
 

[quote author=Артем Фарамазов  
 
А я все таки сделал нормы (конечно которые приходится еще малость подгонять). Для колбасной продукции и для полуфабрикатов, а в принципе без разницы для чего. Все равно все в коробках при среднем весе коробки 15 кг.
 
Могу скинуть. Может что-нибудь дополните. Может получиться неплохой проект по регулированию складской работы.
[/quote]
 
Конечно давай, скидывай! Обсудим, обжуем! Всегда интересно узнать мнение коллег, даже если оно не совпадает с твоим собственным! У меня например груза где-то такие же: коробки с алкоголем, сигареты, кофе, кондитерка. Да еще, хотелось бы узнать, а какая у тебя Артем фактическая загрузка 1 грузчика в день?

Интересный вопрос.
 
Да еще, хотелось бы узнать, а какая у тебя Артем фактическая загрузка 1 грузчика в день?  
 
Честно говоря Алексей, ни когда не пытался проанализировать. Есть некоторые трудности. Объясню. Фактическая цифра довольно-таки цифра постоянная, вот если может быть средняя. Но запарка не в этом. Поставки у нас приходят ни каждую минуту, и ни каждый грузчик бывает на законном рабочем месте. Его (грузчика X) могут перекинуть на другие склады. И отследить фактическую, очень трудно, день на день не похож, сегодня вагоны разгружаем с окороками, а завтра сидим - курим. Среднюю не анализировал. Не вижу пока смысла. Если Вы Алексей мне посоветуете для чего это важно, с большим вниманием Вас выслушаю и применю у себя в компании.
 
С Уважением Артем.

Процитировано сообщение: Артем Фарамазов   от 22.07.2003 :: 21:54:12:

Уважаемые специалисты!!!!!!!!!!!!
Вот читаешь Вашу переписку и прямо радостно за Вас и Вашу работу. Столько "дельных" советов, что не знаешь что и применить. А все дело в том, что и применить то нечего!
При царе Горохе и то наверно лучше с подобной работой справлялись. Организовать РЕАЛЬНЫЙ РАБОЧИЙ ПРОЦЕСС, это Вам не бумаги заполнять, чем Вы судя по всему по большей части в НАШЕЙ логистике и занимаетесь. ТУТ ДУМАТЬ НАДО. Это Вам не дело одного дня или недели. ТУТ РАБОТАТЬ НАДО!!!!
ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ВЫ ПРЕВРАТИЛИСЬ В БАНАЛЬНЫХ УЧЕТЧИКОВ. И НЕ БОЛЕЕ ТОГО!В общем печальное зрелище. Все поставленно с ног на голову. Инженерная мысль отсутствует напрочь!Интерес к опыту других тоже!За очень мизерным исключением правда, что погоды не делает. Подобные выводы подтверждаются наличием большего количества только что построенных современных складов, которые задыхаются от очередей или безделья!ЛЮДИИИИИИИ!Проявите интерес к своей работе, не бойтесь признаться, что Вы чего-то не знаете.
Проявите хоть какой-то интерес к новым подходам. УЧИТЕСЬ НАКОНЕЦ!
        С уважением, Евгений.
ЭТО ЧТО БЫ ВЫ ЗЛЕЕ БЫЛИ И НЕ ПЛЫЛИ ПО ТЕЧЕНИЮ)))))

Добрый день, вечер и т.д.
«Лучше переспать, чем недоесть…»
Межотраслевые нормы времени на погрузку, разгрузку вагонов, автотранспорта и складские работы  
(утв. постановлением Минтруда РФ от 17 октября 2000 г. N 76)
 
http://6pl.ru/gost/pMt_76nvp1.htm
 

С уважением, Владислав.

Процитировано сообщение: Сергеев Игорь от 09.03.2007 :: 14:16:46:

http://6pl.ru/gost/pMt_76nvp1.htm
 
или тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1098798260

Процитировано сообщение: Сергеев Игорь от 09.03.2007 :: 14:39:29:

Вы, просто, не умеете их готовить...

Процитировано сообщение: Соломонов Антон от 05.06.2008 :: 12:48:26:

Про это тут уже было.
 
Ну а вообще-то в самих Общих правилах перевозок грузов автомобильным транспортом, утв. Минавтотрансом РСФСР 30 июля 1971 г. есть, например, Правила централизованного завоза (вывоза) грузов автомобильным транспортом общего пользования на станции железных дорог, расположенные на территории РСФСР, и там есть Приложение N 3. Нормы времени на погрузку или разгрузку автомобилей, но это для ж/д. Для других видов транспорта есть там же еще правила централизованного завоза.
 
Кроме того есть Постановление Минтруда РФ от 17 октября 2000 г. N 76 Об утверждении Межотраслевых норм времени на погрузку, разгрузку вагонов, автотранспорта и складские работы  
 
И в Прейскуранте N 13-01-01 есть табличка:
 
10.1. Бортовые автомобили (I), автомобили - фургоны, автомобили, прицепы и полуприцепы, оборудованные стандартными тентами, универсальные контейнеры, разгружаемые (загружаемые) без снятия с подвижного состава (II)
+------------------------------------+---------------------------+
¦     Масса груза, погружаемого      ¦ Норма времени на погрузку ¦
¦    (выгружаемого) в автомобиль     ¦    или разгрузку, мин.    ¦
¦        (автопоезд), тонн           +-------------+-------------+
¦                                    ¦      I      ¦      II     ¦
+------------------------------------+-------------+-------------+
¦до 1,0 включительно                 ¦     12      ¦      13     ¦
¦свыше 1,0 тонны за каждую полную    ¦             ¦             ¦
¦или неполную тонну добавляется      ¦      2      ¦       3     ¦
+------------------------------------+-------------+-------------+
 
Пример: 20 тонн, погрузка в полуприцеп, тент. 13 + 19х3 = 70 минут.
  Это с учетом оформления документов и т.д. (см. п. 11 Раздела I Приложения N 3).
 
Но на самом деле, согласно УАТиГНЭТ это все-таки больше договорная норма:
Цитата:

И последнее. Сами общие правила утверждены 30 июля 1971 г., так сказано в судебных делах. Самого постановления (приказа) об утверждении я так и не нашел.
А 25 октября 1974 утверждены Разделы 12 и 13, например, Правила междугородных перевозок грузов, т.е. только часть сборника.  
У себя я уже поправил.

Добрый день.
Рад со всеми познакомиться.
Прочитал что написано про нормы. Все инетерсено, с нюансами.
К примеру в Постановление от 2000 года.  Получается 20 тонн за 70 минут.... А если товаром является вата, и коробки пришли навалом? Конечно у каждого склада своя специфика (тяжелы или легкий товар, объемный или компактынй и т.д.) Так почему мерилом является киллограм или м.куб. ? А может лучше взять траспортное место - коробка? А вес и объем как корректирующие коэффициенты (что бы у рабочего не было соблазно брать легкие или компактыне коробки). Сразу оговорюсь, я руковожу фармацевтическим складом, большим (10 000 м.кв.) и товар приходит самый разный по объему по весу и по стоимости. И когда начинали работать (7 лет назад), то оплата была за выгруженные кг. К хорошему это не привело (как уже кто то писал - "забастовка") Перешли на коробки (с поправкой на вес и объем). Конечно хронометраж сам делал. Весь этап приемки товар разбил на работы: рагрузка, сортировка, сверка с документами (у нас специфика надо что бы совпадали :наименование, дозировка, производитель, срок годности и серия с приходными документами, ассортимент 14 000 позиций), и перемещение на склад длительного хранения. Конечо просчтать сколько сделал каждый рабочий по каждой операции приктически не реально, ну если только не поставить рядом с рабочим персонального учетчика. Поэтому считаем по бригадно (бригада 4 рабочих и карщик) и только по тому товару что перемещен в зону хранения (благо СУСК позволяет это считать) В итоге имею результать 22 человек за месяц в нормальном режиме (при выполнении норм) принимать 2500-2700 кубов, или 140-150- тыс. коробок. Но честно за 7 лет нормы корректировал раза 3 или 4, т.к. придумывали новые фишки меняли технологию, а куда без этого.
Думаю что что бы начать нормирование работ необходимо определиться по какому параметру их нормировать? Параметр должен как можно полнее отражать трудоемкость работ (с учетом механизации труда) и должен быть легко считаем и понятен рабочим (прозрачность оплаты это хорошо стимулирует). Если работы много функциональны (как у меня, согласитесь что разгрузка и сверка товара соверншенно разные операции), то разбиваем работу на более мелки, но однотипные операции. А вот после это уже нормируем операции (путем хронометража или аналитическим). Но опять таки даже тут возникают мелкие нюансы. По какому рабочему проводить хронометраж? А если рабочий под пристальным вниманием проверяющего не осознанно или осознанно работает медленне? Как это выявить? А не запланированные простои? В общем нюансов бывает много и для этого нужно использовать один метод в качестве проверки другого. Ну либо ".. и опыт сын ошибок трудных и гений пародоксов друг " (с) А.С. Пушкин.
Если Вас заинтересовало то что я написал, пишите вопросы расскажу более подробно. И не важно что перерабатывает Ваш  складской комплекс.