Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

05.07.2026 :: 09:45:09

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 3 4 ... 15
Обсудим Критерии Выбора WMS? (Прочитано 13670 раз)
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #30 - 13.01.2007 :: 19:33:26
 
quote author=Лобанов Николай link=1168517111/15#29 date=1168687292]
Дмитрий, Вы задали слишком медленный ритм - перестаёшь получать удовольствие, остываешь слишком.  Улыбка  
Вы попробуйте заниматься ЭТИМ, но медленно-медленно!!! Подмигивание
Что Ваша подруга скажет?! Смех
[/quote]
Да я бы увеличил ритм, но похоже, что подруга ушла. И уже давно... Смущённый Плачущий Смущённый
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #31 - 14.01.2007 :: 13:16:02
 
УлыбкаДмитрий,
не отчаивайтесь, продолжайте -тема то интересная и актуальная!
По крайней мере, для  меня  одна из важнейших Подмигивание
К сожаленью, часто выбор делает, тот, кто платит, т.е. владелец Плачущий
А он очень падок на презентабельность ПО - на картинки, графики, 3D, не вдаваясь в  реалии функционала. Плачущий
По Вашему, должно ли быть решение о ваборе ПО коллегиальным, или лучше, если есть один спец, который принимает решение и ответственность, например -директор по логистике? Улыбка
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #32 - 14.01.2007 :: 13:57:21
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 13:16:02:
УлыбкаДмитрий, не отчаивайтесь, продолжайте -тема то интересная и актуальная! По крайней мере, для меня одна из важнейших Подмигивание

Отчайваться? Да ни за что!
Я думаю, что эта тема для многих важна, только вот участвуют почему-то только пятеро...  Плачущий Праздники, однако. Подмигивание
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 13:16:02:

К сожаленью, часто выбор делает, тот, кто платит, т.е. владелец Плачущий

По-другому и быть не может, когда речь идет о крупных инвестициях.
Хотя, с другой стороны, автоматизация - это 1-5% от общей цены склада.
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 13:16:02:

А он очень падок на презентабельность ПО - на картинки, графики, 3D, не вдаваясь в реалии функционала. Плачущий

А вот это очень плохо. Это болезнь. Мы становимся падкими на рекламу, на всякие бантики. И ведь каждому приходится самому продавать и использовать всякие хитрые маркетинговые приемы, а как становятся покупателями - куда девается здравый смысл? Где рациональное поведение?
Я начинал эту тему, для того, чтобы всем нам понять, как же мы осуществляем выбор. Насколько наше поведение рационально.
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 13:16:02:

По Вашему, должно ли быть решение о ваборе ПО коллегиальным, или лучше, если есть один спец, который принимает решение и ответственность, например -директор по логистике? Улыбка

 
Лучше если один. Но где взять такого специалиста и в области логистики, и в области IT, и в области финансов и в других областях? Когда решение принимает один, он и ответственность на себя принимает и выбор делает оперативнее, и картинка будущего у него непротиворечивая. Есть ли такие люди?
 
Поэтому, если лучшее недоступно, то надо пользоваться хорошим вариантом. Коллегиальный выбор - это хороший вариант. Но здесь надо очень аккуратно относиться к балансу интересов и балансу сил. Если у одного будет доминирующая позиция, то выбор реально осуществляет он. Остальные подчинятся, но ответственности никто на себя не возьмет.
 
Директор по логистике может осуществлять выбор. Но у него должен быть
хороший уровень и опыт работы с разными системами.
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #33 - 14.01.2007 :: 14:38:35
 
Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 14.01.2007 :: 13:57:21:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 13:16:02:
УлыбкаДмитрий, не отчаивайтесь, продолжайте -тема то интересная и актуальная! По крайней мере, для  меня  одна из важнейших Подмигивание

Отчайваться? Да ни за что!
Я думаю, что эта тема для многих важна, только вот участвуют почему-то только пятеро...  Плачущий Праздники, однако. Подмигивание

ПодмигиваниеДумаю дело не в праздниках, а в малом количестве логистов на форуме Подмигивание Плачущий
Больше тусовщиков, которым интересно здесь расслабляться и перемывать мне косточки в курилке Смех


А вот это очень плохо. Это болезнь. Мы становимся падкими на рекламу, на всякие бантики. И ведь каждому приходится самому продавать и использовать всякие хитрые маркетинговые приемы, а как становятся покупателями - куда девается здравый смысл? Где рациональное поведение?
Я начинал эту тему, для того, чтобы всем нам понять, как же мы осуществляем выбор. Насколько наше поведение рационально.

ПодмигиваниеЯ чаще встечаюсь с иррациональностью, когда Гены принимают решения, которые невыгодны в денежном выражении, но тешат их тщеславие! Смех


Лучше если один. Но где взять такого специалиста и в области логистики, и в области IT, и в области финансов и в других областях? Когда решение принимает один, он и ответственность на себя принимает и выбор делает оперативнее, и картинка будущего у него непротиворечивая. Есть ли такие люди?

ПодмигиваниеСейчас опять спровоцирую пираней, но я два раза получал полное право принимать подобные решения в относительно крупных компаниях. Оба раза - очень удачный результат Улыбка
Первая компания растёт на 50-60% в год, вторая выросла за полгода в 2 раза! Улыбка
В тех компаниях, где мне не дали принять решение, до сих пор обсуждают коллегиально вопрос ПО, меняя каждые 3-4 месяца директоров по логистике и ИТ. Смех
Вот-так-вот Смех

Директор по логистике может осуществлять выбор. Но у него должен быть
хороший уровень и опыт работы с разными системами.

Таких очень! мало Подмигивание Поэтому просто надо уметь анализировать и не бояться БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Улыбка А таких -ещё меньше! Подмигивание
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #34 - 14.01.2007 :: 15:10:32
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

Больше тусовщиков, которым интересно здесь расслабляться и перемывать мне косточки в курилке Смех

Завидуют они Вам. Подмигивание  
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

ПодмигиваниеЯ чаще встечаюсь с иррациональностью, когда Гены принимают решения, которые невыгодны в денежном выражении, но тешат их тщеславие! Смех

Это как? У меня по поводу "Модных" решений тоже есть в копилке. Язык
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:
[
ПодмигиваниеСейчас опять спровоцирую пираней, но я два раза получал полное право принимать подобные решения в относительно крупных компаниях. Оба раза - очень удачный результат Улыбка

А вот здесь я Вам завидую. Плачущий
О компаниях не спрашиваю. А вот о решениях позволю себе спросить.
1. На чем Вы остановили выбор?
2. Чем руководствовались при выборе (это как раз тема топика)?
3. Что отвергли в процессе выбора?
4. Критерии по которым отвергали (это тоже текущая тема)?
5. Какие ошибки в выборе увидели задним числом, т. е. уже после того как сделали выбор?
6. Чем будете руководствоваться в следующий раз?
 
Буду очень благодарен за развернутый ответ.
Плотненько, да? Но Вы сами просили темпу.
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #35 - 14.01.2007 :: 15:32:28
 

 ПодмигиваниеЯ чаще встечаюсь с иррациональностью, когда Гены принимают решения, которые невыгодны в денежном выражении, но тешат их тщеславие! Смех
[/quote]
Это как? У меня по поводу "Модных" решений тоже есть в копилке. Язык
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:
[
ПодмигиваниеКлассический вариант - это когда логистическая Система начинает управлять Самим Геной, после чего он развалмвает Систему, так как не хочет менять Себя-любимого! Смех
Хотя Система уже обычно выдаёт очень хороший экономический эффект! После инициатор Системы уходит и всё возвращается на "круги своя", правда с некоторым прогрессом. Гена следит, чтобы Система управляла сотрудниками Смех
А вот здесь я Вам завидую. Плачущий
О компаниях не спрашиваю. А вот о решениях позволю себе спросить.
1. На чем Вы остановили выбор?
1случай- 2001 год -выбор писать самим в 1С 7.7
2случай -2004 год -выбор "СКиф"

2. Чем руководствовались при выборе (это как раз тема топика)?
1сл-не было другого достойного выбора Улыбка
2сл-толковый продукт и очень толковая команда Подмигивание
3. Что отвергли в процессе выбора?
1сл -1Срарус!
2сл - Фолио, Бест, 1С 8.0, оракл, сап, аксапта и др.

4. Критерии по которым отвергали (это тоже текущая тема)?
цена/качество, необходимое соответствие функциональности реальным б-процессам компаний Подмигивание
5. Какие ошибки в выборе увидели задним числом, т. е. уже после того как сделали выбор?
Мелкие Подмигивание Стратегически правильный выбор Улыбка
6. Чем будете руководствоваться в следующий раз?
УлыбкаИнтересами клиента - не тем, что Он хочет, а тем, ЧТО ему действительно нужно! Смех

Буду очень благодарен за развернутый ответ.
Плотненько, да? Но Вы сами просили темпу.

Нормальненько ответил? Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #36 - 14.01.2007 :: 15:59:43
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

ПодмигиваниеКлассический вариант - это когда логистическая Система начинает управлять Самим Геной, после чего он развалмвает Систему, так как не хочет менять Себя-любимого! Смех

Стоп-с. Неувязочка.  Ужас Сначала Вы говорите: "Я чаще встечаюсь с иррациональностью, когда Гены принимают решения, которые невыгодны в денежном выражении, но тешат их тщеславие!" Фраза сказана в контексте выбора системы, управлять Геной она начнет позже, когда ее поставят. В чем иррациональнось при выборе?  В чем тщеславие и невыгодность на этом этапе.
Давайте будем последовательны.
 
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #37 - 14.01.2007 :: 17:10:46
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 15:32:28:

2случай -2004 год -выбор "СКиф"

Привет Максу. Подмигивание
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #38 - 14.01.2007 :: 17:15:25
 
Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 14.01.2007 :: 15:59:43:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

ПодмигиваниеКлассический вариант - это когда логистическая Система начинает управлять Самим Геной, после чего он развалмвает Систему, так как не хочет менять Себя-любимого! Смех

Стоп-с. Неувязочка.  Ужас Сначала Вы говорите: "Я чаще встечаюсь с иррациональностью, когда Гены принимают решения, которые невыгодны в денежном выражении, но тешат их тщеславие!" Фраза сказана в контексте выбора системы, управлять Геной она начнет позже, когда ее поставят. В чем иррациональнось при выборе?  В чем тщеславие и невыгодность на этом этапе.
Давайте будем последовательны.


 
 ПодмигиваниеУ меня был опыт. когда на этапе Презентации Гена отверг ПО, когда ему объяснили, что нужно делегировать полномочия сотрудникам, что ему придётся ежедневно работать с БД, что ему придётся объяснять свои решения на фактах и т.д. Нерешительный
 У меня был опыт. когда на этапе написания техзадания, гена отказывался участвовать в этом процессе  из боязни показать свою необразованность. Смех
У меня был опыт. когда на этапе Внедрения, Гена не хотел убирать Своих бестолковых людей, которые делали систему не эффективной. Смех
У меня был опыт. когда Система давала эффект сверх ожидаемого, и выдавливал из компании группу внедрения, чтобы потом присвоить заслуги. Смех После чего компания теряла темп развития, а имена Героев вымарывались из истории компании. Смех
 СмехХватит примеров? Смех  
 
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #39 - 14.01.2007 :: 17:22:14
 
Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 14.01.2007 :: 17:10:46:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 15:32:28:

2случай -2004 год -выбор "СКиф"

Привет Максу. Подмигивание

 
 УлыбкаДа, да именно благодаря ему многое свершилось! Подмигивание
Таких людей редко встретишь!  Улыбка
Имел с ним Дело?!
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #40 - 14.01.2007 :: 17:48:09
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 15:32:28:

1. На чем Вы остановили выбор?
1случай- 2001 год -выбор писать самим в 1С 7.7

В 2001 году выбирать было, по сути, не из чего.
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 15:32:28:

2случай -2004 год -выбор "СКиф"

А вот это уже интересно. Мало кто выбирает  "СКиф", а система хорошая.
Для пользователя очень удобная. Только платформа неудачная -Sybase.
Когда переведут на MSSQL - ей цены не будет. А по соотношению цена/качество даже не знаю, с чем сравнить.
 
 Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 15:32:28:

2. Чем руководствовались при выборе (это как раз тема топика)?
2сл-толковый продукт и очень толковая команда Подмигивание

Причем, заметьте, она толковая несмотря на то, что опыта WMS у нее небыло.
Я не считаю, что использование CКЛИФА в качестве ERP на Декарте - это великий опыт. Но ведь справились же. Это еще одно подтверждение моего
тезиса №2. Количество внедрений критерием выбора являться не может.
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #41 - 14.01.2007 :: 17:55:43
 
Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 14.01.2007 :: 17:10:46:

Привет Максу. Подмигивание

 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 15:32:28:

УлыбкаДа, да именно благодаря ему многое свершилось! Подмигивание
Таких людей редко встретишь! Улыбка
Имел с ним Дело?!

 
Поэтому и приветы передаю. Смех
Я, собственно и с Вами знаком. Номер Вашего  
мобильника заканчивался на ********912? Подмигивание
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #42 - 14.01.2007 :: 18:02:23
 
Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 14.01.2007 :: 17:48:09:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 15:32:28:

1. На чем Вы остановили выбор?
1случай- 2001 год -выбор писать самим в 1С 7.7

В 2001 году выбирать было, по сути, не из чего.

Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 15:32:28:

2случай -2004 год -выбор "СКиф"

А вот это уже интересно. Мало кто выбирает  "СКиф", а система хорошая.
Для пользователя очень удобная. Только платформа неудачная -Sybase.
Когда переведут на MSSQL - ей цены не будет. А по соотношению цена/качество даже не знаю, с чем сравнить.

ПодмигиваниеДа Sybase немного устарел и основной язык Кларион тоже, НО хватало! Подмигивание


2. Чем руководствовались при выборе (это как раз тема топика)?
2сл-толковый продукт и очень толковая команда Подмигивание

Причем, заметьте, она толковая несмотря на то, что опыта WMS у нее небыло.
Я не считаю, что использование CКЛИФА в качестве ERP на Декарте - это великий опыт. Но ведь справились же. Это еще одно подтверждение моего
тезиса №2. Количество внедрений критерием выбора являться не может. [/quote]
 УлыбкаПрежде чем подписывать с ними договор, я сам ездил в Декарт -всё работало!!!  НО они там были субподрядчики, первую скрипку играла другая компания, ставившая радиобикон. Подмигивание  
 
 НерешительныйНикто и не предлагает оценивать выбор по одному критерию!  К гармонии нужно стремиться, тогда будет всё путём! Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #43 - 14.01.2007 :: 18:07:38
 
[quote author=Перов Дмитрий link=1168517111/30#41 date=1168786543]Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 14.01.2007 :: 17:10:46:


Я, собственно и с Вами знаком. Номер Вашего
мобильника заканчивался на ********912? Подмигивание

 
 СмехДа Улыбка Но, что-то не припомню, где мы знакомились - у меня большой круг общения, так что простите, подзабыл! Смех
В Декарте, что ли? Подмигивание Нач отдела автоматизации? Подмигивание
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #44 - 14.01.2007 :: 18:20:07
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

3. Что отвергли в процессе выбора?
1сл -1Срарус!
2сл - Фолио, Бест, 1С 8.0, оракл, сап, аксапта и др.

В списке нет не одной профессиональной WMS, только ЕRP.
Автоматизация склада была второстепенной задачей?
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

4. Критерии по которым отвергали (это тоже текущая тема)?
цена/качество, необходимое соответствие функциональности реальным б-процессам компаний Подмигивание

Цена - явный критерий. А вот как оценить качество. Здесь и есть основная проблема.
То, что заявляют продавцы решений надо проверять и уточнять.
Как Вы это делали?
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

5. Какие ошибки в выборе увидели задним числом, т. е. уже после того как сделали выбор?
Мелкие Подмигивание Стратегически правильный выбор Улыбка

А конкретно? Что вы забыли узнать при выборе? Это же самое интересное.
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

6. Чем будете руководствоваться в следующий раз?
УлыбкаИнтересами клиента - не тем, что Он хочет, а тем, ЧТО ему действительно нужно! Смех

Я давно подозреваю, что люди не знают, что хотят. А как Вы отделяете зерна от плевел?
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #45 - 14.01.2007 :: 19:05:32
 
Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 14.01.2007 :: 18:20:07:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

3. Что отвергли в процессе выбора?
1сл -1Срарус!
2сл - Фолио, Бест, 1С 8.0, оракл, сап, аксапта и др.

В списке нет не одной профессиональной WMS, только ЕRP.
Автоматизация склада была второстепенной задачей?

УлыбкаНе второстепенной, скорее склад -это частность! Подмигивание
Звдача была-реинжиниринг всей компании Подмигивание
2001-2004 год -мода на ERP! Подмигивание Мода на WMS появилась позже и продолжается сейчас. Смех

Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

4. Критерии по которым отвергали (это тоже текущая тема)?
цена/качество, необходимое соответствие функциональности реальным б-процессам компаний Подмигивание

Цена - явный критерий. А вот как оценить качество. Здесь и есть основная проблема.
То, что заявляют продавцы решений надо проверять и уточнять.
Как Вы это делали?

ПодмигиваниеЛично смотрел внедрения!
ЗлойЛично тестировал - у меня есть несколько "вопросов на засыпку" к ПО и от того, Как они реализованы в ПО -делал выводы Смех
ПодмигиваниеСмотрю соответствие уровня ПО уровню развития структуры компании. Смех

Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

5. Какие ошибки в выборе увидели задним числом, т. е. уже после того как сделали выбор?
Мелкие Подмигивание Стратегически правильный выбор Улыбка

А конкретно? Что вы забыли узнать при выборе? Это же самое интересное.

УлыбкаЯ не стремился познать всё -это невозможно! Поэтому сознательно шёл на то, что потребуется лдоработка ПО! Печаль

[
6. Чем будете руководствоваться в следующий раз?
УлыбкаИнтересами клиента - не тем, что Он хочет, а тем, ЧТО ему действительно нужно! Смех  

Я давно подозреваю, что люди не знают, что хотят. А как Вы отделяете зерна от плевел? [/quote]
 
 СмехА Вам и не нужно, что они хотят!  Если Вы профессионал, то должны знать, Что им нужно- и делать это!  Тогда клиент будет удовлетворён!  Смех  Но это не насилие над клиентом, а снятие с него головной боли и ответственности за выбор и работу ПО Смех Клиент с восторгом встречает такой сервис! Смех  
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #46 - 14.01.2007 :: 20:48:27
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 14.01.2007 :: 14:38:35:

ПодмигиваниеЛично смотрел внедрения!
ЗлойЛично тестировал - у меня есть несколько "вопросов на засыпку" к ПО и от того, Как они реализованы в ПО -делал выводы Смех
ПодмигиваниеСмотрю соответствие уровня ПО уровню развития структуры компании. Смех
УлыбкаЯ не стремился познать всё -это невозможно! Поэтому сознательно шёл на то, что потребуется лдоработка ПО! Печаль

Вот это уже позиция. Что-то положительное в дискуссии родилось. Это надо обдумать.
А пока я обдумываю, выдвигаю четвертый критерий. Кстати, по 3 никто не высказался. Жаль.
 
1. Целевые группы и отрасли. Считается, что специализированная для определенного сегмента рынка система более полно отвечает требованиям этого рынка чем универсальные системы. Далеко не факт. Во-первых, более полно конкретному заказчику (а ведь решение покупает конкретный заказчик, а не усредненный заказчик рыночного сегмента) отвечают заказные системы, то есть сделанные именно для этого заказчика. Во-вторых, откуда у вас уверенность, что продукт писался именно для этого сегмента, а не был позднее искусственно спозиционирован для него?
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Блинов Дмитрий
Экс-Участник



Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #47 - 14.01.2007 :: 21:22:57
 
Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 12.01.2007 :: 13:56:56:
Процитировано сообщение: Клещёв Алексей от 12.01.2007 :: 11:35:33:
Вот-вот! Я давно на Lead внимание обратил!

Я тоже обратил, только инфы по ней мало, и по Логистиксу тоже. Платформа заявлена, а что она из себя представляет - опять кот в мешке. Может у Вас больше информации, не поделитесь?

 
 
Добрый день, Дмитрий!  
А что именно Вас интересует по Логистиксу и LEAD? Задавайте вопросы - готов ответить! Представлена не только платформа, но и ряд  WMS-решений. Мы с удовольствием делимся информацией с заинтересованными лицами, так что никакого "кота в мешке" - только конкретика. Смех Смех
Наверх
 
 
  IP записан
Блинов Дмитрий
Экс-Участник



Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #48 - 14.01.2007 :: 21:27:53
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 12.01.2007 :: 12:32:54:
Процитировано сообщение: Клещёв Алексей от 12.01.2007 :: 11:35:33:
Вот-вот! Я давно на Lead внимание обратил!


Посмотреть бы на неё где-нибудь "в живую"- в работе! Улыбка Подмигивание
Приглашайте, постараюсь быть справедливым! Смех

 
Николай, приветствую!
"Вживую" демонстрируем всем потенциальным клиентам, проявляющим реальный интерес к нашим решениям. Как говорится, лучше один раз увидеть  Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #49 - 14.01.2007 :: 21:36:04
 
Процитировано сообщение: Блинов Дмитрий от 14.01.2007 :: 21:27:53:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 12.01.2007 :: 12:32:54:
Процитировано сообщение: Клещёв Алексей от 12.01.2007 :: 11:35:33:
Вот-вот! Я давно на Lead внимание обратил!


Посмотреть бы на неё где-нибудь "в живую"- в работе! Улыбка Подмигивание
Приглашайте, постараюсь быть справедливым! Смех


Николай, приветствую!
"Вживую" демонстрируем всем потенциальным клиентам, проявляющим реальный интерес к нашим решениям. Как говорится, лучше один раз увидеть  Подмигивание

 
Готов приехать! Улыбка Кофе будет? Смех Куда? Когда? Улыбка
Не сочтите нахалом, набивающимся в гости Смех
Действительно интересно "пощупать" Ваше ПО, но не демку!
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Блинов Дмитрий
Экс-Участник



Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #50 - 14.01.2007 :: 21:59:27
 
Николай, без проблем - кофе и всем остальным обеспечим  Смех
Более подробно пишу в личку.
 
Наверх
 
 
  IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #51 - 14.01.2007 :: 23:07:08
 
Процитировано сообщение: Блинов Дмитрий от 14.01.2007 :: 21:59:27:
Николай, без проблем - кофе и всем остальным обеспечим  Смех
Более подробно пишу в личку.


 
 УлыбкаСобирается не плохая компания!!! Смех Смех Смех
Не оскудела Земля Русская! Подмигивание
Кто ещё с нами? Делом заняться? Смех Подмигивание Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #52 - 15.01.2007 :: 14:32:41
 
А пока Николай и Дмитрий пьют кофе Дмитрия, Подмигивание
следующая порция:
5. Функциональные различия. Обычно «старички» ищут это преимущество, так как у них предположительно больше ситуаций, с которыми они сталкивались. На практике, у всех систем есть полный функционал, иначе бы они не относились к классу данных систем. Вопрос, как он реализован и как функции увязаны между собой. Не всегда большой набор вариантов это – благо, он может увеличивать стоимость обучения и затруднять практическое использование продукта.
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #53 - 16.01.2007 :: 11:34:35
 
Видимо, кофе оказался крепким. Подмигивание
Тогда следующая порция:
6. Полнота функционала. Оценка предложенная Ырысбеком Ташбаевым для рейтинга WMS в формулировке: «Полнота функционала = Количество реализованного функционала, ед. / Максимальное количество функционала (базового функционала)».  Кто и как определит базовый функционал? А его необходимость в каждой конкретной системе. Может получиться, что система, имеющая какую-либо функцию, например, дефрагментации товарного запаса, будет иметь преимущество перед той, которая не допускает фрагментации и, следовательно, в этой системе лишняя. Как критерий выбора конкретной системы полнота функционала не подходит еще и потому, что вас интересует полнота только необходимого конкретно вам функционала, а  не всего возможного. Допустим, вы выберете из общего списка необходимое вам количество функций, разве функции имеют одинаковый для вас вес? А не может ли возникнуть ситуация,  что аналитик решения, в котором какой-либо функции (по вашему мнению) не достает, исповедует другую концепцию и знает, как решить проблему другими путями, которые вы просто не смогли увидеть.
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #54 - 16.01.2007 :: 12:00:36
 
УлыбкаКофе ещё не пили, только собираемся Смех
 
Функционал -вещь серьёзная ПодмигиваниеИменно качество реализации декларируемого функционала обращает моё внимание при тестировании ПО.
Избыток информации не менее вреден, чем её недостаток Смех
Поэтому я стараюсь не брать лишние функции, так как это вызывает доп трудности при вредрении, обучении персонала, более сложная система больше глючит.
Более сложное ПО дороже стоит Подмигивание Зачем переплачивать? Смех
А  обязательное заполнение полей справочников информацией, которую компания вообще не использует,  сильно снижает производительность труда, вызывает протестные настроения и конфликты среди народа. Подмигивание
 Поэтому главное "чтобы  костюмчик сидел!" Смех
 
Я заметил, что разработчики стараются делать "типовые решения" для отдельных  сфер  бизнеса, например, для фарм, пищевых, FMCG, хорека, розницы, производства и т.д. Улыбка
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #55 - 16.01.2007 :: 14:10:08
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 16.01.2007 :: 12:00:36:

УлыбкаКофе ещё не пили, только собираемся Смех

Не увлекайтесь там, для сердца вредно.
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 16.01.2007 :: 12:00:36:

Именно качество реализации декларируемого функционала обращает моё внимание при тестировании ПО.

А как его оценить, качество? У вас есть "проходной" и "непроходной" калибр?
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 16.01.2007 :: 12:00:36:

Избыток информации не менее вреден, чем её недостаток Смех

Николай, это Вы о чем?
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 16.01.2007 :: 12:00:36:

Поэтому я стараюсь не брать лишние функции, так как это вызывает доп трудности при вредрении, обучении персонала, более сложная система больше глючит.

Действительно. Чем сложнее система, тем больше в ней ошибок. Некоторые ошибки живут в системах вечно. Особенно врожденные уродства. Вопрос, как это вычислить на этапе выбора?
Трудности при внедрении-обучении - полностью разделяю Вашу точку зрения.Большинство пользователей использут 10-20% функционала.
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 16.01.2007 :: 12:00:36:

А обязательное заполнение полей справочников информацией, которую компания вообще не использует, сильно снижает производительность труда, вызывает протестные настроения и конфликты среди народа. Подмигивание

Да, да, и еще раз да. Это к избытку информации (см.выше). Я постепенно прихожу к выводу, что нужна только та информация, которая позволяет делать управляющие воздействия.
И это при том, что вы их действительно делаете, а не просто имеете благие намерения.
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 16.01.2007 :: 12:00:36:

Я заметил, что разработчики стараются делать "типовые решения" для отдельных сфер бизнеса, например, для фарм, пищевых, FMCG, хорека, розницы, производства и т.д. Улыбка

Это миф. Нет ни одного решения, специализированного. Разработчики делают абстрактную модель. Потом у них кончаются деньги и они срочно ищут заказчика. (Иногда они начинают сразу с этого этапа.) Модель выгибается под этого заказчика. Делается внедрение. Потом начинают продавать похожим заказчикам пока не вычерпают нишу.
 
В п.5 я об этом и говорю. Только некоторые делают еще круче: когда кончается ниша, например, фарм., маркетологи говорят, что в рознице много денег - давай розницу окучивать. Абсолютно тот же продукт без всяких переделок становится специализированным для розницы.
 
Прежде чем использовать в качестве критерия выбора - надо внимательно изучить историю создания продукта. Если разработчик позволит. А если информация недоступна, значит есть что скрывать.
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #56 - 16.01.2007 :: 14:30:58
 
А как его оценить, качество? У вас есть "проходной" и "непроходной" калибр?
 Улыбка СмехЭто очень просто!
я наизусть знаю технологические карты (сам пишу) разных типов компаний- торговых, производственных, с ВЭД, с розницей, с РЦ.
Поэтому просто "накладываю" их на функционал и смотрю, что они не учли и не реализовали!
Типовые процессы ЕСТЬ! И их 70-80%! Так что, тестирование ПО- это для меня "дело техники", т.е. почти "на автомате"! Подмигивание
Сразу лезу туда, где обычно разработчики ленятся, ошибаются, заблуждаются!
Например, почти все пренебрегают "обратными связями" между процессами и операциями Смех Не делают хорошо план-фактный анализ СмехНеправильно расставляют "контрольные точки" процессов СмехПлохо прописывают документирование факта передачи материальной ответственности Смех Ну и много чего ещё!
Так что кофе понадобится много -хорошо, что у меня "по жизни" низкое давление 110/70 -зато стабильное! Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #57 - 16.01.2007 :: 16:19:16
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 16.01.2007 :: 14:30:58:

Сразу лезу туда, где обычно разработчики ленятся, ошибаются, заблуждаются!
Например, почти все пренебрегают "обратными связями" между процессами и операциями

Николай, просветите в этом вопросе. Как должно быть правильно?
(Я не совсем понял о чем речь). Плачущий
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #58 - 16.01.2007 :: 17:09:50
 
Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 16.01.2007 :: 16:19:16:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 16.01.2007 :: 14:30:58:

Сразу лезу туда, где обычно разработчики ленятся, ошибаются, заблуждаются!
Например, почти все пренебрегают "обратными связями" между процессами и операциями

Николай, просветите в этом вопросе. Как должно быть правильно?
(Я не совсем понял о чем речь). Плачущий

 
 УлыбкаДля этого нужно не мало кофе и личная встреча! Улыбка
Примеры обратных связей!? Да вагон! Смех
 
Закупки:
Составили маркетинговый план, на его основании план продаж, далее план закупок, далее бюджет.
Через некоторое время формируем заказ поставщику, прежде, чем отправить заказ проверьте: есть ли деньги в казне по факту, которые должны быть?, проверьте: идут ли продажи по намеченному плану?,  
проверьте....., ЕСЛИ нет! То давайте сигдал "обратную связь по корректировке планов, а соответственно и заказа поставщику!
 
Пришла машина с товаром на склад, проверьте, а тот ли там товар, что заказывали, прежде чем выгружать и принимать его.
 
Идёт отгрузка заказа клиенту, проверьте: может он должник и зкакз нужно приостановить!
Приостановили заказ, а что дальше-он же не может болтаться в зоне вечно, проверьте срок и дайте сигнал о наказании менеджера!
Естественно всё должна делать Система в автоматическом режиме!
Ну это так- экспромпт! Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Перов Дмитрий
God Member
*****


Отсель грозить я
буду...

Сообщений: 782
Re: Обсудим Критерии Выбора WMS?
Ответ #59 - 16.01.2007 :: 17:30:07
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 16.01.2007 :: 17:09:50:

Закупки:
.., ЕСЛИ нет! То давайте сигдал "обратную связь по корректировке планов, а соответственно и заказа поставщику!
...
Пришла машина с товаром на склад, проверьте, а тот ли там товар, что заказывали, прежде чем выгружать и принимать его.
...
Идёт отгрузка заказа клиенту, проверьте: может он должник и зкакз нужно приостановить!
Приостановили заказ, а что дальше-он же не может болтаться в зоне вечно, проверьте срок и дайте сигнал о наказании менеджера!
...

Ок.
Только мне кажется... Нет, я даже уверен, что в приведенных Вами примерах нет ни одной складской задачи.
В смысле задач WMS. Все это задачи ERP. Согласен, они должны быть, но именно в ERP.
 
Не затруднит ли Вас привести аналогичные примеры для WMS cистем. Какие там должны быть обратные связи.
Наверх
 
 

Не был бы логотрясом - не стал бы логодранцем...
WWW   IP записан
Страниц: 1 2 3 4 ... 15