Архив форума

Процитировано сообщение: Каприелов Михаил от 21.10.2008 :: 15:33:58:

 
К какому выводу пришли девелоперы - строить стало дешевле или наоборот?
Или на этом фронте пока затишье?

Процитировано сообщение: Рубанов Сергей от 21.10.2008 :: 15:49:12:

Это отдельный довольно объемный вопрос. Если интересно, можно подробно об этом поговорить в нашем офисе на Павелецкой.

Процитировано сообщение: Каприелов Михаил от 22.10.2008 :: 16:29:00:

 
Вообще девелоперы после начала кризиса как-то, на мой взгляд, оживились. Проводят различные показательные маркетинговые исследования, прогнозы делают не шибко позитивные, направленные на определенную аудиторию и т.п. К чему бы все это.

Процитировано сообщение: Соломатин Владимир от 22.10.2008 :: 17:00:28:

Прогнозы кстати не всегда плохие, многие наоборот щеки дуют, что несмотря на кризис у них прдъем. А вообще информация же прошла, о том, что для девелоперов начались не самые сладкие деньки, а некоторые вообще под угрозой, вот они проявляют экстренную активность, мол: "Вот они мы! У нас все отлично!" Во избежании эскалации массовых приступов истерии и паники и ну и как итог, боязни с ними сотрудничать.

Процитировано сообщение: Рубанов Сергей от 27.10.2008 :: 18:53:47:

 
После общения с представителем "ФОЛИО Логистик Склад (WMS)" и просмотра основного функционала как-то изменил свое мнение к этой системе. Не помню правда какая версия была. Она конечно очень смахивает на учетную систему, но есть куча реализованных "фишек" которые очень сильно облегчают жизнь кладовщикам, которых нет в других системах. Все эти фишки взяты из практики, причем как я понимаю из Российской практики.
 
Мое мнение - я бы поставил такую систему на какой-нибудь склад типа "мелкооптовый склад-магазин".

Процитировано сообщение: Рубанов Сергей от 28.10.2008 :: 09:11:16:

 
Много очень уместных фишек работающих по технологии "drag&drog" - пересорт сделать, другие ошибки приемщиков исправить, перемещение, заказ на отгрузку/приемку сформировать по факту.
 
Хитрое понятие типа "ячейка-контейнер" и как его использовать если нужно по-быстрому отгрузиться и отпустить машину.
 
Фишка - как быстро приинять совершенно новый товар у которого ни штрих-кода, ни названия толкового нет по факту.
 
Еще есть - так сразу не вспомню.
 
Первое о чем я подумал - это то что потом очень сложно будет найти концы через какое-то время работы системы, но меня переубедили.

Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 01.11.2008 :: 21:36:44:

 
Дмитрий, с удовольствием посмотрел выложенные материалы.
 
По Вашей презентации - жалко что нет хоть какого-то сравнения систем между собой, особенно интересны новые российские системы, хотя понимаю, что это стоит отдельных денег
 
Расстроила презентация Солво - сплошная реклама, из всех 14 мегабайт нашел только один новый склайд по теме, все остальное есть в обычной презентации системы (надеюсь на словах рассказали больше, чем в презентации)
 
По PSI - очень порадовало. По PSIwms у меня достаточно материалов, но в этом очень много нового, т.е. Казачков Андрей хорошо подготовился.
Особо интересно решение задачи определения расстояния между ячейками.
Сам задавался этим вопросом: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=it;num=1222689588
Посмотрев на решение от PSI было радостно и грустно.
Радостно то, что в итоге я пришел ТОЧНО К ТАКОМУ ЖЕ результату (ей богу никуда не подглядывал, а просто в течении нескольких часов штурмовал мозг с листочком бумаги). Тоже понял, что нужно выделить простые области, рассчитать наилучшую точку входа и выхода для каждой пары областей, а внутри области считать прямые пути. При этом чем меньше области, тем точнее рассчеты, но больше база  о данных пар областей.
Грустно, что убил несколько часов на изобретение велосипеда.
 
Правда в итоге задача то решилась, но на практике вопрос встал -  между ячейками то теперь можно найти оптимальный маршрут на основе ближайшей, а вот как теперь это соединить с требованием обхода ячеек при комплектации то по змейке (паллете посередине прохода, берем товар то слева, то справа), то последовательно по ряду (для подбора со второго уровня спецтехникой), но при этом при переходе в другую область склада чтобы учитывалась всегда только физическое расстояние до ячейки.
 
Но PSIwms все же зачет, в моих глазах система еще подросла. Осталось узнать как реализованы принципы SOA (в HighJump не очень понравилось слишком большой сложностью настройки и скудности базового настроенного функционала).
 
Единственное не совсем согласен с графиком цены проекта с увеличением сложности. По моему мнению график "Собственная разработка" имеет несколько другой вид, ну да ладно. А по поводу коробочных решений так и есть - с ростом потребностей ценник на доработки резко идет вверх, хотя, с точки зрения пользователя, доработки простейшие, но текущие настройки не позволяют этого добиться. Правда не совсем правильно утрирование настройки "галками" - в коробочных решениях есть целые настроечные таблицы с кучей параметров. Этого тоже может не хватать, но все же это не набор флажков.
 
Жду следующих материалов.
Надеюсь никого не обидел, просто моя точка зрения

По поводу задачки про расстояние - это отдельная тема (надо будет поднять ее), все же не так там все гладко, хотя разработчики молчат, а остальные головы не ломали.
 
По PSI - видется серьезный игрок на нашем рынке, при правильном маркетинге ребята должны оттяпать увесистый кусок проектов в России. Вот, например, увидел в презентации в разделе "Клиенты" нашего конкурента Хотя все же можно назвать партнером в рамках одного рынка деятельности, но на склад вряд ли пригласят
 
По поводу кризиса - кто-то высказывался, что он подкосит крупных игроков с большими бюджетами, а вот по моей инфе есть у них проекты.
Например, одна компания по производству электронных микроэлементов собирается внедрять Manhattan, а сеть магазинов детских товаров Exceed. Хотя если раньше даже среднии компании могли себе позволить дорогие системы, то сейчас это себе позволяют только крупняки или операторы ответственного хранения.

Процитировано сообщение: Пашинский Олег от 13.11.2008 :: 14:21:41:

 
А все равно точных данных не получите.
Не встречал такого чтобы комплектовщикам еще и за километраж доплачивали.

Процитировано сообщение: Пашинский Олег от 13.11.2008 :: 17:43:16:

 
Обычно замеряют среднее время которое уходит на каждую операцию и определяют сколько будет её себестоимость исходя из зарплаты сотрудника.
А вживление чипов под кожу, определение калорий которые были сожжены в процессе перетаскивания груженой тачки и сверхточная система определения местоположения типа GPS, но для людей - это уже из области фантастики.

Процитировано сообщение: Пашинский Олег от 14.11.2008 :: 12:46:18:

 
Обычно, если производители WMS официально заявляют о том что в системе есть биллинг, то подразумевается что и все операции там должны фиксироваться. Иначе как биллингу то работать.
С высотой думаю что проблем не будет. А вот за геморой с расстояниями денег с вас при внедрении снимут по полной. Замучаетесь доказывать начальству что все это окупится.
Тем более, не факт что и стеллажи потом не будете переставлять, а это опять доработки.
А потом ваши клиенты будут удивляться - почему вчера отгрузка стоила 50руб, а сегодня уже 55руб.
А вы будете доказывать что это все потому что вчера паллета стояла  на первом ярусе а сегодня на втором.

Процитировано сообщение: Соломатин Владимир от 14.11.2008 :: 13:15:17:

 
Реальное применение этого под вопросом. У нас вот есть рассчет расстояний при каждом перемещении, но пока еще не было потребностей использовать этот функционал для биллинга или другой аналитике вне самого процесса.

Процитировано сообщение: Пашинский Олег от 14.11.2008 :: 16:36:56:

 
Да никто не говорит что не нужен биллинг для внутренних расчетов. Просто или перемещения вообще не считают (считаются процессы отбора из разных мест, контроля, загрузки в машину и т.п.), или считают усредненно, но не видел еще примеров, чтобы считалось каждое перемещение с учетом реального пробега техники (из ячейки L1 в ячейку L2 - 4 рубля, из ячейки L1 в L5 - 6 рублей)...  
Мы вот себе заложили "на будущее", но не более

Процитировано сообщение: Пашинский Олег от 14.11.2008 :: 17:08:08:

 
Это можно решить практически в любой WMS. Если система изначально умеет правильно считать физическое расстояние между ячейками - замечательно, если нет - не беда. Создаем внешнюю систему определения расстояния, а данные о перемещениях берем из журнала транзакций. Немного посложней, но результат то же будет. Проблема усугубляется только там, где поставщики не хотят привязывать координаты ячеек к физическим (XYZ) объясняя, что не поймут зачем это нужно ...

Процитировано сообщение: Пашинский Олег от 17.11.2008 :: 11:34:24:

 
Просто добавить координаты - не сложно, но заносить информацию нужно удобным способом, а то есть примеры, где нужные реквизиты есть, но занести их можно только загрузив из Excell, а там нужно попариться чтобы все это привести к реальному виду. Лучший способ - "рисовать" ячейки изначально на визуальной схеме, а это уже требует создать такую форму и наделить ее определенным функционалом.
 
Некоторые поставщики до сих пор не знают зачем это нужно, другие делают, но по требованию пользователей или в качестве модной штучки, а не из-за того что понимают зачем. Почему? Да просто не все проходят практику работы на складах и подходят к системе как к программному продукту с определенной функциональностью, которую они хотели бы предложить, но если бы они после внедрения месяц другой поработали и посмотрели как с их системой работают другие пользователи (а не собирать статистику с обращений на службу поддержки), то некоторые вопросы просто бы не стояли.
 
Проблема еще в том, что сама по себе визуализация склада мало что дает, она должна предоставлять определенный сервис для того чтобы быть реально полезной и востребовательной. Поэтому без такого сервиса смотриться как красивая игрушка для презентации...