Архив форума

Здесь были? http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=it;num=1168517111

Спасибо, Дмитрий, как раз изучаю...

Работал на Solvo - все честно работает на огромном складе "Ролтон".
  Axelot - внедряли свое решение с радиотерминалами на "wett - trans".  заказчикам показали - и всё.. дальше не работала система ни дня...

Процитировано сообщение: Смехнов Антон от 16.11.2007 :: 15:37:14:

 
У AXELOT не может быть нормальных внедрений т.к. написали не WMS систему, а учетную с адресным хранением. Надеюсь, что в 3.0 версии переделают, но судя по презентации они не поняли до сих пор как строятся нормальные WMS системы.
 
Примеры внедрения на 1С есть и будут - сама платформа позволяет, но очень много сырых решений портят представление о самом продукте 1С

Процитировано сообщение: Крюков  Станислав от 22.11.2007 :: 13:39:13:

 
Super Kit смотрел близко, AZ.WMS - только инфо из интернета + видео, Exceed - работал, Астор ВЦ - кроме странички на сайте не нашел больше инфы.
 
Что интересует и под какие задачи?  

Процитировано сообщение: Крюков  Станислав от 22.11.2007 :: 13:39:13:

Процитировано сообщение: Смехнов Антон от 22.11.2007 :: 17:23:17:

Это продукты разного ЦЕНОВОГО уровня. Антон, не передергивайте. Познакомьтесь поближе с решениями, и вы поймете, что лучше и дешевле - две большие разницы.
Процитировано сообщение: Смехнов Антон от 22.11.2007 :: 17:23:17:

Для склада в 1000 м не окупится ни одна система, если только очень мелкий и очень дорогой товар.  
Процитировано сообщение: Смехнов Антон от 22.11.2007 :: 17:23:17:

Ну сколько можно. СКОЛЬКО МОЖНО с этим бороться. Какая разница, сколько у них проектов? Вы знакомы с разработчиками, вам известен их опыт?  
Не надо отождествлять количество внедрений с опытом фирмы. Опытом обладают люди. Потрудитесь узнать, кто, где, когда и что внедрял и где он сейчас внедряет.
Количество внедрений - это качество отдела продаж поставщика, а не качество продукта. Смотрите сами продукты. Возьмите программиста и попросите взглянуть на базу данных.
Процитировано сообщение: Смехнов Антон от 22.11.2007 :: 17:23:17:

Exceed не могли внедрять "левые поставщики". Продукт распространяется исключительно через официальную партнерскую сеть I2-CНГ.
Если не доучили партнеров, ну, тут нечего сказать, а "левых" поставщиков на этом рынке нет.
Процитировано сообщение: Смехнов Антон от 22.11.2007 :: 17:23:17:

Мнимых проблем тоже не бывает. Есть проблемы, которые можно решить настройками софта. Есть проблемы, которые можно решить доработками. Есть проблемы, которые можно решить обучением.
Есть проблемы, которые можно решить реинжинирингом процессов. Любое решение стоит денежку. Если кто-то хочет даром, а вторая сторона не хочет даром, то проектный менеджмент относит (как ни странно западный проектный менеджмент) такие требования к НЕРЕАЛИЗУЕМЫМ. Понятия "мнимых" проблем буржуи не ввели. Может и зря. Хотя они конечно дети малые, по сравнению с нами, наших реалий не видели... Зачем только вообще управление проектами придумали, треугольники компромиссов опять же. Дурь и блажь, конкретным пацанам - не облокотилось...

Значит так... у фирмы своя сеть магазинов разного формата внутри города.. имееется база на которой находится группа отдельно стоящих зданий (бывший завод ЖБК) общая площадь складов 20500 кв.м. склады работают и как распределительный центр, так и как оптовый склад продаж. работаем пока в зависимости от кладовщиков.
Проводим тендер среди логистических проектировщиков... После этого будем производить переоборудование одного из складов и внедрять систему....  
Но  параллельно работает группа по внедрению ERP... и там тоже присутствуют блоки управления складом....потому и интересуюсь Вашим мнением....
Чтоне устраивает? Многое.... очереди, закрытые на ревизию склады, объемы и качество хранения, объемы закупов...

Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 23.11.2007 :: 00:55:03:

Дмитрий, а где вы увидели хоть слово про цену или "лучше-хуже" ?
 
Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 23.11.2007 :: 00:55:03:

А разница в том, что если у компании нет хотя бы одного действительно успешного внедрения (к "Ай-Ти-Скан" это никак не относится, т.к. просто не знаю) системы, то достаточно глупо надеяться, что они за это время успели принять новых специалистов и они с первого же проекта выправят ситуацию. Наличие опыта внедрений у компании мало о чем говорит, а вот его отсутствие это показатель.
И не надо бороться с таким подходом к выбору WMS. Либо люди приглашают специалистов на ведение таких проектов и доверяются им, либо используют перечисленные вами лжекритерии, и ориентируются на чужой опыт.
 
Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 23.11.2007 :: 00:55:03:

Дмитрий, это было не i2-СНГ и не ДатаКрат. Уровень оформления официальных отношений мне неизвестен. Если интересно могу написать в личку название этой московской компании. У них и выясните подробности.

Процитировано сообщение: Рубанов Сергей от 23.11.2007 :: 09:02:13:

Оно бы его не только взорвало, но и похоронило. Но этого не случится, именно потому, как вы пишете:
Процитировано сообщение: Рубанов Сергей от 23.11.2007 :: 09:02:13:

Очень специфичная отрасль, здесь внедрение стоит примерно столько же, сколько и софт. Объективно существует трудоемкость, которую незьзя убрать в себестоимость софта,
связано это с большой вариативностью процессов. Трудоемкость эта, даже по минимуму если брать - не менее 3 чел. мес. Даже если это ваш специалист, это - 6-9 тысяч. Меньше - это не специалист.
Процитировано сообщение: Рубанов Сергей от 23.11.2007 :: 09:02:13:

$10 000 лежит настолько далеко (до) предела рентабельности, что эта стоимость из области фантастики.
Cебестоимость разработки минимального функционального набора - около $50 000. Себестоимость его продвижения - еще столько же.
Итого 100 000 капитальных вложений.  
Постоянные издержки фирмы, мало-мальски функциональной - никак не меньше $10 000 в месяц итого 120 000 в год.
Будем считать, что условно переменных издержек нет, и соотношение софт/внедрение 1 к 1, а цена $10 000.  
Предел рентабельности при таких цифрах - 12 шт. в год. Уже из области фантастики, ну допустим.
Насколько реально можно больше продать, допустим 15 инстансов (потому что другое количество потребует пересмотра издержек - будет необходимо и большее количество специалистов).
Итого - только 3 в плюс, т. е в прибыль и это 30 000. Вложили мы 100 000, окупаемость - 3 года и 4 месяца.
И кто будет инвестировать такое...?
 
Нет. Взрыва не предвидется, хотя бы до 23 марта 2011 года.
 
C другой стороны, что такое 10 000 - это цена "жигулей". У складов нет денег больше чем на "жигули"? Сочувствую...

Процитировано сообщение: Смехнов Антон от 23.11.2007 :: 13:04:10:

Неужели показалось?  
Да нет, Вы же пишете, что это ПРОДУКТЫ РАЗНОГО УРОВНЯ. Мне кажется, раз уровень разный, то что-то лучше (более функционально), а что-то хуже (менее функционально).
И стереотип восприятия подталкивает всех к тому, что "чем мех лучше, тем он дороже". А в данном конкретном случае - это не так. Поэтому я и уточнил, что "разного ценового уровня".
Кто хочет заплатить за бренд, как таковой, то есть за буковки - всегда пожалуйста...
 
Процитировано сообщение: Смехнов Антон от 23.11.2007 :: 13:04:10:

Да вот и нет. Зачем им принимать новых Специалистов с большой буквы "С", они там изначально есть, со всем своим опытом. Например, в том же Ай-Ти-Скане, работает Коля Сериков, он и Tiger Pro в свое время писал и RadioBeacon потом внедрял, а потом MS-Динамикс. Есть ли опыт у фирмы? Если смотреть, как Вы предлагаете, формально, по клиентам фирмы, то - нет (про Aй-Ти-Скан, я тоже не знаю на сегодняшний момент, может и есть уже у них внедрения). А на самом деле? Этого опыта, опыта конкретного сотрудника, нет у той фирмы, где он раньше работал, ибо опыт - вещь неотчуждаемая, а у новой фирмы - он есть. Никто не полезет сейчас на рынок WMS без опыта, сейчас не 2002 г. Поэтому те, кто выходит на рынок последними, сначала концентрируют у себя опыт, а потом уже делают попытки завоевать место под солнцем.
Процитировано сообщение: Смехнов Антон от 23.11.2007 :: 13:04:10:

Заранее благодарен, напишите в личку.

------------------------------
Правила клуба: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1031053647

Процитировано сообщение: Крюков  Станислав от 01.11.2007 :: 09:11:09:

 
Станислав, могу порекомендовать любую систему на выбор из нашего референс-листа:  
- Expert Logistic WMS
- Проксима-Склад WMS
 
Последняя успешно внедрена и работает на складском комплексе компании "Бирс" в Ростове-на-Дону, что если не ошибаюсь, соотвествует специфике Вашего склада.
 
Детали по данному проекту могу предоставить по запросу в нашу компанию, отзыв читать тут.

Процитировано сообщение: Перов Дмитрий от 23.11.2007 :: 20:49:36:

 
Опыт каждого конкретного специалиста, пусть даже структурированый - ничто против командной игры. А реализация логистических проектов чаще всего происходит в рамках команды.
В российской сборной по футболу каждый по отдельности очень хорошо владеет мячом, но только не в командных забегах. Опыт компании - это опыт организации, концентрации, управления и воплощения в жизнь самых смелых идей и решений.
Конечно же в каждом правиле есть исключения и я абсолютно согласен с тем, что без опыта специалистов никакой команде не выиграть матч. Вероятнее всего нужно спокойно искать золотую середину, а не отстаивать ту или иную точку зрения.
 
PS хотя конечно мое мнение остается неизменным - хорошо организованная команда профессионалов и роль продукта сводится до минимума  

Процитировано сообщение: Крюков  Станислав от 22.11.2007 :: 13:39:13:

 
AZ.WMS очень передовой продукт, не знаю только минус или плюс, что работает на Qracle, а не на MSSQL сервере. Но очень трудоемкий в настройках. Маловато описания для конечных пользователей (практически нет). И этот продукт более тяготеет к специфике складов алкогольной продукции. Но при этом имеет огромный плюс - разработка Российская и по функционалу не уступает ведущим западным и Российским продуктам. И кроме того, разработчики всегда идут навстречу пожеланиям  по доработке процессов.

Процитировано сообщение: Dmitry Дмитрий от 20.02.2009 :: 16:53:07:

 
Вы привели две крайности - жесткую систему и очень гибкую.
Если то и то не совсем нравиться, то правда где-то посередине?

Процитировано сообщение: Рубанов Сергей от 20.02.2009 :: 21:02:42:

 
Хоть Сергей с моим рейтингом и не согласен   :
19   617    Mantis Logistic Vision III  
22   585    advantics.WM
25   532    EXceed WMS 4000 (Infor WM NG)  
 
То есть - старая версия.
 

Процитировано сообщение: Рубанов Сергей от 20.02.2009 :: 21:46:08:

 
Если сто раз повторить"халва" во рту слаще не станет.
А вот если постоянно говорить, что это - лучшее решение для 3PL, то еще как становится.
 
Написать-то можно...
Все можно.  
В любой системе, если приложить голову.
А потом руки, руки и руки.  
Только скорее захочется эти руки - наложить  
 

ТО: Крюков Станислав
 
Если Вы хотите получить опыт внедрения адресной системы - попробуйте модернизировать ERP систему.

Процитировано сообщение: Рубанов Сергей от 22.02.2009 :: 22:54:13:

Я бы сказал точнее "Не факт, что результат  будет положительный".
А отрицательный опыт - это тоже опыт.