Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

30.06.2026 :: 15:34:25

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 3 4 
Мультимодальные перевозки (Прочитано 8206 раз)
Денис Бычов
Экс-Участник



Re: Документы смешанной перевозки и аккредитив
Ответ #30 - 21.08.2005 :: 22:02:24
 
Процитировано сообщение: Алексей Абрамов   от 17.08.2005 :: 18:44:39:
Добрый день, Евгений,
Есть компании выпускающие интермодальный коносамент FIATA, воспользуйтесь таким перевозчиком - это решит Вашу проблему.

 Уважаемый Алексей, Я не являюсь профессионалом в данной области и мои практические навыки минимальны, однако:
1.Почему интермодальный коносамент, когда вовсем мире он называется мультимодальным? В настоящее время пишу Диплом по данному вопросу. И могу с уверенность сказать, что четкого понимания разницы между мульти- и -интермодальными перевозками, нет ни у ученых, ни у специалистов (за исключением единиц, что очень печально!!! Не смотря на все больший интерес к этой услуге со стороны заказчиков.)
В то вермя как мультимодальная перевозка характеризует перевозочный процесс с позиций его организационно-правовой стороны, интермодальная перевозка характеризует технологию перевозки груза, когда при смене видов транспорта, операции проводят с ULD, а не с грузом, а когда грузовая единица (ULD) сама по себе является транспортным средством, то речь уже ведут о комбинированной перевозке. Если я заблуждаюсь, поправьте меня.
2.Почему вы ссылаетесь на Конвенцию ООН о Международных смешанных перевозках (1980), она по-моему до сих пор не вступила в силу. Единственые правила как-то регулирующие мультимодальные перевозки это по-моему Правила UNCTAD/ICC, но и они носят рекомендательный характер.
 
По поводу коносамента FIATA, насколько я понимаю его могут выписывать только члены FIATA, в РФ таких экспедиторов мало, по пальцам можно пересчитать.
 
 
С уважением, Денис
Наверх
 
 
  IP записан
Алексей Абрамов
Экс-Участник



Re: Документы смешанной перевозки и аккредитив
Ответ #31 - 23.08.2005 :: 18:05:01
 
Добрый день, Денис,
 
Да, дйствительно, правильно называть такой коносамент "мультимодальным". Хотя, в принципе, на конференции UNTCAD 1996 г были выработаны понятия согласно которым:
 
"1)Интермодальная перевозка - это родовое понятие для всех перечисленных (смешенных) видов перевозок. Она определяется как перевозка груза несколькими видами транспорта, где один из перевозчиков обязуется организовать всю перевозку груза (от двери до двери) из одного пункта назначения или порта через один или несколько пунктов в конечный пункт назначения. В зависимости от того как распределена ответственность между включенными в такую перевозку перевозчиками, выдаются различные транспортные документы.
2) Сегментарная перевозка - это перевозка, в которой перевозчик, организующий всю перевозку груза (от двери до двери) принимает на себя ответственность только за ту часть перевозки, которую осуществляет он сам.
3) Мультимодальная перевозка - это перевозка, в которой перевозчик, организующий всю перевозку груза (от дери до двери) принимает на себя ответственность за всю перевозку груза в целом. В этом случае он может выдавать отправителю документ на мультимодальную перевозку, который покрывает весь путь следования груза.
4) Комбинированная перевозка - это перевозка груза в одном и том же перевозочном месте (контейнере), осуществляемая нескольким видами транспорта -дорожным, железнодорожным и водным."
 
В целом, полагаю, что при отсутствии юридически зафиксированных в Российском законодательстве терминов ("интремодальный/мультимодальный") вполне можно использовать обобщающий термин "интермодальные" (но не применительно к "мултимодальному" коносаменту, как я это ранее сделал).
 
Конвенция ООН о международных смешанных перевозках была парафирована СССР, а ГК (ст.688) предусматривается разработка закона о смешанных и комбинированных перевозках. Хотелось бы надеяться, что он скоро появится.
 
Боюсь, что по пальцам пересчитать компании, имеющие право выпускать мултимодальные коносаменты не получится...Список компаний здесь: http://far-aerf.ru/ENGLISH/members/main.htm
 
 
С уважением,
Алексей
Наверх
 
 
  IP записан
Денис Бычов
Экс-Участник



Re: Документы смешанной перевозки и аккредитив
Ответ #32 - 25.08.2005 :: 21:19:13
 
to: Алексей
 
  Уважаемый Алексей, ваша позиция мне понятна, одако позвольте вам возразить.  
  Во-первых на какой именно конференции UNCTAD 1996 года были сформулирваны данные понятия? перерыл все unctad.org, un.org и т.д. Похожее определение нашел на http://bwgroup.narod.ru/Ikspedir.htm, причем автор и там не указывает какая именно конференция UNCTAD, но это не важно, это не суть вопроса. Проблемы терминологии смешанных перевозок периодически поднимаются и никто не хочет прояснять обстановку, причем это понятно, из 7 млн. TEU Азия-Европа, 70% перевозятся на принципах мультимодализма, причем они понимают это не просто "от двери до двери", а в смысле экспедитор-принципал (отвечает за груз на всем пути и от своего имени), + с коносаментом FIATA можно раскрыть аккредитив когда груз еще в порту. Они там все преимущества понимают, однако мы здесь даже с термином не можем определиться которому уже больше 20 лет. UNCTAD книжки специальные пишет (типа Implementation of multimodal transport rules, + глоссарии и учебники, на украине уже давно Практическое пособие по мп выпустили под эгидой UNCTAD), говорит читайте, учитесь, развивайте..
  Что  такое интермодальная перевозка? грубо, это когда в одном и томже контейнере без перегруза из Пусана в любую точку Европы, т.е груз при смене вида транспорта не трогают...[TERMINOLOGY ON COMBINED TRANSPORT, Prepared by the UN/ECE, the European Conference of Ministers of Transport (ECMT) and the European Commission (EC), New York and Geneva, 2001], т.е. с какой стороны перевозку характеризуют? - технологической!!! А мультимодальную? Там про технологию не слова, речь идет о статусе ОМП (в роли которого выступает экспедитор, хоть NVOCC, хоть судовладелец), о его ответственности. Именно поэтому страшно, спрос с их стороны есть, а с нашей недопонимание. Огромные бабки и мимо нас..
 
  Про экспедиторов.
Разве членство в АЭР предполагает, что все могут коносамент FIATA выписывать? Да и потом вы посмотрите объявления где ТЭК предлагают услуги по мультимодальным перевозкам, смешно, кто как понимает так и говорит "Термин на зак. уровне не утвержден, можно как хочешь называть..." Да лучше пусть пока не утверждают, пусть разберутся сначала. Прочитайте ГОСТ Р экспедиторские услуги. там новая версия ответа на вопрос, что же такое МП. Там экспедитор (подчеркиваю, не ОМП!!! Это огромная разница, правила FIATA читайте), отвечает не за груз, а за весь пройденный им путь. Неужели аккупация нашего экспедиторского рынка иностранцами дошла до таких масштабов?! Вроде Алисейчик - русский, почему формулировки такие странные? Не хотим на себя ответственность (за груз) брать, боимся - не справимся? Так если клиент в нас сомневается, почему он должен к нам идти? Какой рост грузооборота?, Какое развите инфраструктуры? Какая интеграция с Европой? (к стати по поводу интеграции, зачем свои термины придумывать если они там ими уже пользуются давно. Мы же с ними интегрируемся. Почему у TRASECA есть понятие об МП, а унас нет?)
  Вы правы, вы вполне можете использовать обобщающий термин "интермодальные", "сегментарные", супермодальные и т.д. Но вы же представитель этого рынка, с точки зрения бизнеса посмотрите на этот вопрос.  
  Вы вначале топика сказали интермодальные, а  ваш собеседник повторил, и понеслось...Потому и нет термина, понятия, принципа и услуги. Конвенцию 1980 года перевели как "о смешанных перевозках", и все.. По-английски, -немецки, -француски, -испански, и даже -китайски - мультимодальные, а у нас -смешанные!!  
  А по поводу ГК вы загнули, не ст. 68, а может быть ст.788? Так его уже давно пора весь в соответствие приводить, с настоящим, а не о прямых и кривых сообщениях речь вести.  
  И отмахиваться от данного вопроса не надо, вопрос достаточно серьезный и требует внимания. И вам как специалисту должно быть стыдно, что людей в заблуждение вводите.
   
   
Наверх
 
 
  IP записан
K Виталий
Экс-Участник



мультимодальные перевозки
Ответ #33 - 23.11.2006 :: 21:55:02
 
Доброго времени суток, уважаемые обыватели данного сайта.
Прочитав большое количество информации данного форума, признаюсь не заметил столь интересной(по крайней мере для меня) темы - мультимодальный перевозок.
По-этому и обрашаюсь к Вам,господа практики, теоретики и просто любители логистики. Кто может дать точное определение мультимодальных перевозок? Их значение, способы организации и отличие(или полное сходство) от(с) смешанными перевозками.
Буду рад выслушать и обсудитиь лубое высказывание, как на полях данного форума так и по е-mail: [email protected] или  icq - 221905428
 
-------------------------------  
Тема слита воедино.
Наверх
 
« Последняя редакция: 24.02.2008 :: 16:09:19 от Artamonov »  
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #34 - 23.11.2006 :: 22:47:49
 
Процитировано сообщение: K Виталий от 23.11.2006 :: 21:55:02:
Доброго времени суток, уважаемые обыватели данного сайта.
Прочитав большое количество информации данного форума, признаюсь не заметил столь интересной(по крайней мере для меня) темы - мультимодальный перевозок.
По-этому и обрашаюсь к Вам,господа практики, теоретики и просто любители логистики. Кто может дать точное определение мультимодальных перевозок? Их значение, способы организации и отличие(или полное сходство) от(с) смешанными перевозками.
Буду рад выслушать и обсудитиь лубое высказывание, как на полях данного форума так и по е-mail: [email protected] или  icq - 221905428  

Добрый день, вечер и т.д.
 
Вот как осень, так уважаемых обывателей начинают дергать по пустякам…  Нерешительный
 
Плохо искали уважаемый Виталий K, было вже, во:  
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1126104679/44#44
 
Правда, не прижился тот товаристч среди местных аборигенов, сожрали его обитатели – обыватели,  Ужас во как. И ушел он, и вещички свои с собой унес…  Смущённый
 
А еще вот тута посмотрите:  
http://6pl.ru/Vlad_st/bill_mul.htm
http://6pl.ru/Vlad_st/bill_ivtl.htm
http://6pl.ru/Vlad_st/bill.htm
 
С уважением, Владислав.
Наверх
 
« Последняя редакция: 20.04.2012 :: 18:17:31 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Чернышев Алексей
Экс-Участник



Re: мультимодальные перевозки
Ответ #35 - 24.11.2006 :: 09:58:31
 
Бог мой, как то первый раз в жизни я так вдохновился коференцией, прочитав это:
 
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1124644610  
 
Мое глубочайшее уважение Артамонову Вячеславу...
Если бы я был с ним лично знаком, то гордился бы!
Наверх
 
« Последняя редакция: 08.09.2007 :: 16:08:31 от Administrator »  
  IP записан
K Виталий
Экс-Участник



Re: мультимодальные перевозки
Ответ #36 - 24.11.2006 :: 17:51:25
 
Добрый день всем читателям особенно Алексею и Владиславу.
 
Не прошло и суток, как по теме "Мультимодальные перевозки" оказались известны очень интересные факты и дискуссии, а также история студента Дениса Бычова, который написав свой диплом наверно и забыл о проблематике вопроса мультимодальных перевозок.
 Большое спасибо Вам Владислав за столь оперативный ответ и ссылки на склад законов, не скрою. не ожидал что данная тема уже поднималась на страницах данного сайта(хотя удивлятся не чему дисскусия была почти год назад, а как говориться "повторение -  мать учения").Информация на страницах "склада законов" признаюсь для меня не нова да и сайт ассоциации мультимодального транспорта(www.immta.org) я тоже уведил не в первый раз, то же могу сказать и про   Конвенцию ООН О международных смешанных перевозках грузов (Женева, 24 мая 1980 г.). и конечно же про определения UNCTAD.
 
1) Intermodal Transport (Интермодальная перевозка)  
2) Multimodal Transport (Мультимодальная перевозка)  
3) Segmented Transport (Сегментарная перевозка)  
4) Combined Transport (Комбинированная перевозка)  
   
1)Интермодальная перевозка - это родовое понятие для всех перечисленных выше видов перевозок. Она определяется как перевозка груза несколькими видами транспорта, где один из перевозчиков обязуется организовать всю перевозку груза (от двери до двери) из одного пункта назначения или порта через один или несколько пунктов в конечный пункт назначения. В зависимости от того как распределена ответственность между включенными в такую перевозку перевозчиками, выдаются различные транспортные документы:  
   
   
б) Мультимодальная перевозка - это перевозка, в которой перевозчик, организующий всю перевозку груза (от дери до двери) принимает на себя ответственность за всю перевозку груза в целом. В этом случае он может выдавать отправителю документ на мультимодальную перевозку, который покрывает весь путь следования груза.  
   
в) Комбинированная перевозка - это перевозка груза в одном и том же перевозочном месте , осуществляемая нескольким видами транспорта -дорожным, железнодорожным и водным.  
 
Пользуясь источником"склад законов"(за который большое спасибо Vlad134),были обнаружены следующие определения:  
"В настоящем документе ("терминология комбинированных перевозок"прим.авт.)перечисляются основные термины, используемые в комбинированных перевозках или имеющие отношение к этим перевозкам.
Все определения, непосредственно относящиеся к географическим рамкам Европы, могут также использоваться в других регионах мира. Они предназначены для работы трех межправительственных организаций - Европейского союза, Европейской конференции министров транспорта (ЕКМТ) и ЕЭК ООН, подготовивших настоящую компиляцию.
Цель данного глоссария состоит в том, чтобы определить значение используемых в настоящее время терминов и сделать их более доступными для понимания все более широкого круга людей, которые ими пользуются: политиков, технического персонала и операторов перевозок различными видами транспорта.  
ИНТЕРМОДАЛЬНАЯ ПЕРЕВОЗКА:
Последовательная перевозка грузов двумя или более видами транспорта в одной и той же грузовой единице или автотранспортном средстве без перегрузки самого груза при смене вида транспорта.
В более широком смысле термин "интермодальность"применяется для описания системы транспортировки, предполагающей использование двух или более видов транспорта для перевозки одной и той же грузовой единицы или грузового автотранспортного средства в рамках комплексной транспортной цепи [от двери до двери] без погрузочно-разгрузочных операций .

КОМБИНИРОВАННАЯ ПЕРЕВОЗКА:
Интермодальная перевозка, в рамках которой большая часть европейского рейса приходится на железнодорожный, внутренний водный или морской транспорт и любой начальный и/или конечный отрезок пути, на котором используется автомобильный транспорт, является максимально коротким.

 
МУЛЬТИМОДАЛЬНАЯ ПЕРЕВОЗКА:
Перевозка грузов двумя или более видами транспорта."
 
В дополнение к этому есть еще ряд определений известных деятелей теоретической и практической логистики:
 
1. Л.Б. Миротин "Транспортная логистика"(стр.69-70)
Интермодальные перевозки — это система доставки грузов в международном сообщении несколькими видами транспорта по единому перевозочному документу и передачи грузов в пунктах перевалки с одного вида транспорта на другой без участия грузовладельца в единой грузовой единице (или транспортном средстве).
Мультимодальные перевозки — это прямые смешанные перевозки по меньшей мере двумя различными видами транспорта и, как правило, внутри страны.
 
2.Сханова С.Э., Попова О.В., Горев А.Э. Транспортно-экспедиционное обслуживание(стр.6)
Мультимодальная (трансмодальная) перевозка – это перевозка, при которой лицо, организующее её, несет ответственность на всём пути следования, независимо от количества принимающих участие видов транспорта при оформлении единого перевозочного документа.
 
На этом конечно поток определений не оканчивается, однако они совпадают с одним из вышеупомянутых.
 
Как сказал Андрей Голубчик(ген.дир.экспедиторской компании "ТИС") в своей статье"Игры в транспортную лингвистику":
"Так чьё же мнение самое правильное?"
По-этому ув. читатели я и вынес эту тему из закрамов архива форума "клуба логистов" дабы все желающие смогли выразить свое мнение.
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #37 - 25.11.2006 :: 03:05:24
 
Процитировано сообщение: K Виталий от 24.11.2006 :: 17:51:25:
1. Л.Б. Миротин "Транспортная логистика"(стр.69-70)
Интермодальные перевозки - это система доставки грузов в международном сообщении несколькими видами транспорта по единому перевозочному документу и передачи грузов в пунктах перевалки с одного вида транспорта на другой без участия грузовладельца в единой грузовой единице (или транспортном средстве).
Мультимодальные перевозки - это прямые смешанные перевозки по меньшей мере двумя различными видами транспорта и, как правило, внутри страны.

Добрый день, вечер и т.д.
 
ЧО тут скажешь?  Нерешительный Ни ЧО.  Плачущий
 
Глава 2 этого учебника тут: http://www.cfin.ru/management/manufact/transport_log_2.shtml
 
Цитата:
Учебник предназначен для студентов и учащихся транспортных вузов, средних учебных заведений и обучающихся на технических, экономических и управленческих специальностях разных форм обучения, а также для широкого круга предпринимателей-бизнесменов транспортных отраслей. Написан проф., докт. техн. наук Миротиным Л. Б. (предисловие, гл. 1, 2, 4, 5, 8 и заключение), доц., канд. техн. наук Ташбаевым Ы. Э. (гл. 1, 5), проф., докт. техн. наук Гудковым В. А. (гл. 2), доц., канд. техн. наук Ширяевым С. А. (гл. 2), доц., канд. экон. наук Некрасовым А. Г. (гл. 2.6, 3), доц., канд. техн. наук Кургановым В. М. (гл. 3.5, 6), Володиным А. В. (гл. 7), к.т.н. Нгуен Ань Вьетом (гл. 5), Анпилоговым Е. С. (гл. 4.1), Журавлевой Н. С. (гл. 4.2), Куликовой Е. Ю (гл. 4.3), доц., канд. техн. наук Бульбой А. В. (гл. 8).

 
Есть студенты и выпускники ВУЗов, которые потом на этом сайте задают детские вопросы,  только потому, что больше 160 символов воспринять не могут, но очень любят "в перед".  
У этих студентов были учебники для "широкого круга" написанные.
 
Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 19.11.2006 :: 18:00:27:
Леонида Борисовича, лекции которого я слушал в свое время, интересуют в первую очередь ГЛОБАЛЬНЫЕ проблемы транспортной логистики. Глобальные, понимаете?

Вот, поневоле антиглобалистом и станешь…  Смущённый
 
А всего-то…
Есть смешанные перевозки. У этих перевозок есть различная степень ответственности (агент, экспедитор как агент, экспедитор как перевозчик).
 
Эх…  Нерешительный
 
Виталий и К, а Вам то все это зачем? Понятийный аппарат имеет ценность только тогда, когда он прописан в НПА. В НПА его нет. Так зачем?  Озадачен
 
С уважением, Владислав.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
K Виталий
Экс-Участник



мультимодальные перевозки
Ответ #38 - 25.11.2006 :: 19:54:52
 
Доброго времени суток.
 
Владислав данный вопрос меня инетересует с теоретической и практической точки зрения. Однако исчерпывающего ответа по данному вопросу я до сих пор  не нашел.
Ваше мнение Цитата:
Вот, поневоле антиглобалистом и станешь…

А всего-то…
Есть смешанные перевозки. У этих перевозок есть различная степень ответственности (агент, экспедитор как агент, экспедитор как перевозчик).

Эх…
 
наталкивает на привязанность к хорошо известному(правда не принятому понятию).
В итоге получается синдром "Вавилонской башни" или всем известной  басни"Лебедь, рак..." и результат соответствующий.
 
На сегодняшний день наши восточные коллеги уже используют понятие мультимодальной логистики.
Поэтому для перехода к этому понятию и отественного логистичекого бизнеса, необходимо, на мой взгляд, разобраться с понятием мультимодальных перевозок,(по крайней мере принять последнее утвержденное определение UNCTAD за точку опоры), чтобы выстроить цепочку взимосвязанных понятий, следствием которых будет перечень задач и функций, присущих понятию "Мультимодальная логистика"
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #39 - 26.11.2006 :: 22:16:50
 
Добрый день, вечер и т.д.
 
Процитировано сообщение: K Виталий от 25.11.2006 :: 19:54:52:
Владислав, данный вопрос меня интересует с теоретической и практической точки зрения. Однако исчерпывающего ответа по данному вопросу я до сих пор  не нашел.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.  
Нет ее там:
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 25.11.2006 :: 03:05:24:
Понятийный аппарат имеет ценность только тогда, когда он прописан в НПА. В НПА его нет.

 
Процитировано сообщение: K Виталий от 25.11.2006 :: 19:54:52:
Ваше мнение
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 25.11.2006 :: 03:05:24:
Есть смешанные перевозки. У этих перевозок есть различная степень ответственности (агент, экспедитор как агент, экспедитор как перевозчик).
наталкивает на привязанность к хорошо известному (правда не принятому понятию).
В итоге получается синдром "Вавилонской башни" или всем известной басни "Лебедь, рак...", и результат соответствующий.

 
Мое мнение таково: если Вы вытаскиваете одно определение, то и тащите за ним и следующее.  
 
Цитата:
Мультимодальная перевозка (Multimodal transport) - перевозка грузов двумя или более видами транспорта.
Оператор мультимодальной перевозки ОМП (Multimodal transport operator) - любое лицо, заключающее договор мультимодальной перевозки и принимающее на себя полную ответственность за его осуществление в качестве перевозчика или оператора перевозки.

Иначе это на демагогию смахивает…  Злой
 
Процитировано сообщение: K Виталий от 25.11.2006 :: 19:54:52:
Ваше мнение наталкивает на привязанность к хорошо известному (правда не принятому понятию).

К какому и кем не принятому?  Круглые глаза А какое принято? Озадачен  
 
Уважаемый Виталий&К, ЧО-то я Вас не пойму.  Нерешительный Вы за ЧО агитируете то? Куда нам теперь-то бежать, задрав штаны, а? К чему все это?  Смущённый
У меня к Вам огромная просьба: изложите свою точку зрения доступно и аргументировано, а "мы тут посовещаемся и я решу" - бежать нам с Вами или нет. Подмигивание
 
С уважением, Владислав.
Наверх
 
« Последняя редакция: 20.04.2012 :: 18:18:20 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
K Виталий
Экс-Участник



Re: мультимодальные перевозки
Ответ #40 - 28.11.2006 :: 02:02:48
 
Доброго времени суток, Владислав и всем остальным читателям.
В прошлом своем письме я уже упоминал про использование европейскими транспорно-экспедиционными компаниями мультимодальной логистики, предоставляя услуги международных смешаных перевозок.  
Мультимодальная логистика для нашего брата понятие новое, как в принципе в свое время и сама логистика.
По-этому, я пытаюсь составить представительную картину данного направления транспортных услуг.
Владислав, рассчитывая на Ваш опыт и мудрость прошу помочь мне с этой задачей.
С ув. К.Виталий
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #41 - 28.11.2006 :: 03:28:11
 
«Занять свое место в жизни не сложно. Сложнее привыкнуть к мысли, что это место тебя достойно…»
 
Ммм… Да-с…  Нерешительный
 
Процитировано сообщение: K Виталий от 28.11.2006 :: 02:02:48:
В прошлом своем письме я уже упоминал про использование европейскими транспорно-экспедиционными компаниями мультимодальной логистики, предоставляя услуги международных смешаных перевозок.

Уважаемый Виталий с К, в прошлом своем письме Вы упоминали:
 
Процитировано сообщение: K Виталий от 25.11.2006 :: 19:54:52:
На сегодняшний день наши восточные коллеги уже используют понятие мультимодальной логистики

Так, где же Вы все-таки живете, если Европа для Вас с востока? А мы тут причем?
 
Ох уж мне эти европейские трансПОРНО компании, да еще которые используют в извращенных позах и с особым цинизмом мультимодальную логистику…  
Кошмар. Ужас…
 
Не-е-е, все, хватит.
 
О каком понятийном аппарате идет речь, если восток с западом слился в порнографическом экстазе?
 
Какую еще Вы тут мультимодальную логистику приплели, вроде речь шла о Мультимодальной перевозке?
 
Я же Вас просил: "изложите свою точку зрения доступно и аргументировано". А вы?  
 
Процитировано сообщение: K Виталий от 28.11.2006 :: 02:02:48:
Мультимодальная логистика для нашего брата понятие новое, как в принципе в свое время и сама логистика.

Нет такого понятия "Мультимодальная логистика". Нету.
 
 
Устроили тут, понимаешь ли, порнографическую оргию сторон света с участием трансПОРНО компаний…
 
Не, я принимать участие в этой случке не намерен. Вычеркивайте меня из списка.
 
У меня… это…  Канаева есть. Во.
 
Канаева-а-а-а!!!  
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Андреева Мария
YaBB Administrator
*****




Сообщений: 626
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #42 - 28.11.2006 :: 15:01:07
 
а можно и так транСПОРНО...
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Соловьева Елена
God Member
*****




Сообщений: 1249
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #43 - 28.11.2006 :: 15:14:32
 
ну, думаю, НАЧАЛОСЬ!  Смех
вот чего набросились на человека? я вон тоже буквы пропускаю....ну, убейте и меня, ЧО теперь....Улыбка  
а логистика у нас иногда и правда...это самое слово..причем жесткое Улыбка  
Наверх
 
 

selena
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
эксКанаева Мария
God Member
*****




Сообщений: 532
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #44 - 28.11.2006 :: 17:24:49
 
Артамонов, я снова здесь
 
Действительно, транспорно, плз на отдельную ветку, к свингующим логистам оно никакого отношения не имеет  Злой Не то время года, чтобы на транспорте порно заниматься, а при ж/Д перевозках это еще и неудобно
 
Теперь забудем на время, что я логист и вспомним, что я по диплому лингвист, а как оный могу сказать следующее:
существует такое понятие как кодификация, это значит, что слово занесено в официальные (у нас сейчас только ленивый свой словарь перевода с русского на матерный не издает)  словари русского языка (например, в словарь иностранных слов) и к нему приписано соответствующее значение. Обращайтесь в институт Виноградова и получайте единое определение.  
 
Можно еще долго толковать о различиях нормы (то что в словаре) и узуса (какое понятие вкладывают в  повседневной жизни) а также прочих лингвистических изысках. Это все интересно только студентам-филологам, им диплом писать.
А для других людей важно, чтобы коммуникация состоялась, все остальное от лукавого, поэтому проще в самом начале сотрудничества оговорить что высокие договаривающиеся стороны имеют в виду . Даже по терминам инкотермс рекомендуют давать расшифровку, чтобы потом не спорить до хрипоты, кто как что понимает.  
Тем более, что всегда найдутся аргументы в пользу той или иной трактовки.  
Так, что если хотите в логистике работать, просто скажите, что вы в виду имеете, а если хотите заработать на публикациях тысяча и одно значение мультимодальной перевозки, то это на форум филологов.  Подмигивание
Наверх
 
 

Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #45 - 28.11.2006 :: 18:32:49
 
Добрый день, вечер и т.д.
 
Процитировано сообщение: Канаева Мария от 28.11.2006 :: 17:24:49:
Не то время года, чтобы на транспорте порно заниматься, а при ж/Д перевозках это еще и неудобно

Канаева, я тебя люблю. И хочу... И хочу любить в мягком вагоне РЖД. Во!  

 
Процитировано сообщение: Канаева Мария от 28.11.2006 :: 17:24:49:
Теперь забудем на время, что я логист и вспомним, что я по диплому лингвист, а как оный могу сказать следующее:
существует такое понятие как кодификация, это значит, что слово занесено в официальные (у нас сейчас только ленивый свой словарь перевода с русского на матерный не издает)  словари русского языка (например, в словарь иностранных слов) и к нему приписано соответствующее значение. Обращайтесь в институт Виноградова и получайте единое определение.

Ага, и получишь подобное:
Цитата:
Логистика (символическая логика) - 1) новейшая разновидность формалистической логики, получившая преобладающее влияние в современной буржуазной философии; заменяет словесное выражение понятий и суждений символическими обозначениями, аналогичными алгебраическим знакам; полностью отрывает логические формы мышления от его содержания; 2) пустые, беспредметные рассуждения, оторванные от опыта и практики, то же, что схоластика.

Не, мне больше по душе определение, данное в каком-нибудь Нормативном Правовом Акте (НПА), желательно в ранге ФЗ. Вдруг автором статьи в словаре будет кто-нибудь из вышеперечисленных,  Круглые глаза и что тогда делать? Правда, и авторами законопроекта могут быть те же лица, но тогда это уже будет закон.  Озадачен "Dura lex, sed lex".
 
«Кому удается возвести в закон свои собственные интересы, тот действует легально и не прибегает к насилию…»
 
А вот чтобы не было глупых законов, нужно их читать еще на стадии принятия. Вот только почему-то мало кто это делает…  Нерешительный
Вот Устав, например, приняли его в первом чтении, а комментариев по содержанию маловато, можно сказать, почти нет.  Плачущий
 
Зато, по осени появляются всякие &К и начинают плодить всякую "мультимодальную логистику"...  Смущённый
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 11.10.2006 :: 16:46:15:
Попытка приставить прилагательное "логистический" ко всему что не прибито гвоздями уже становится похоже на патологию...

 
Эх…  Нерешительный
 
С уважением, Владислав.
Наверх
 
« Последняя редакция: 20.04.2012 :: 18:19:01 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
эксКанаева Мария
God Member
*****




Сообщений: 532
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #46 - 28.11.2006 :: 18:53:41
 
Ого, кажется, я знаю, где с кем и как проведу НГ   Поцелуй
 
Влад, я же сказала, официальный словарь, современный и выпущенный издательством Русский язык, а то ты еще к деда Щукаря вспомни, по которому бордюр - гулящая баба, а акварель - хорошая девка.  
 
 
А вот дальше, по логике вещей, в законах должны использоваться кодифицированные слова, а не отсебятина. Но у нас все  супротив логики или у меня логика извращенная.  
 
Ну ведь логистика у нас модное направление, каждый хозяин дровяного склада воображает себя логистическим оператором, мы ищем логистический компромисс и говорим о 5 part of Logistic
Наверх
 
 

Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #47 - 28.11.2006 :: 19:45:26
 
Процитировано сообщение: Канаева Мария от 28.11.2006 :: 18:53:41:
Ого, кажется, я знаю, где с кем и как проведу НГ   Поцелуй

Встречаемся на вокзале. Поцелуй Поцелуй Поцелуй  
 
Процитировано сообщение: Канаева Мария от 28.11.2006 :: 18:53:41:
Влад, я же сказала, официальный словарь, современный и выпущенный издательством Русский язык...

А кем, когда и как был установлен его официоз?  Круглые глаза
 
Процитировано сообщение: Канаева Мария от 28.11.2006 :: 18:53:41:
мы ищем логистический компромисс и говорим о 5 part of Logistic

6PL и не меньше  Подмигивание
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
эксКанаева Мария
God Member
*****




Сообщений: 532
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #48 - 29.11.2006 :: 11:12:24
 
А на каком вокзале-то???? Умно, пригласил даму Улыбка
 
Официоз установлен издательством и словарем  
 
секс пиэль так секс пиэль  
 
 
2 Андреева: Маш, я думаю, это уже можно на нашу личную ветку переносить Улыбка)
Наверх
 
 

Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: мультимодальные перевозки
Ответ #49 - 29.11.2006 :: 23:31:41
 
Процитировано сообщение: Канаева Мария от 29.11.2006 :: 11:12:24:
А на каком вокзале-то???? Умно, пригласил даму Улыбка
2 Андреева: Маш, я думаю, это уже можно на нашу личную ветку переносить Улыбка)

На Ленинградском, на каком же еще. Ну не на "Виктории" же.  
В ненавистный моему сердцу Питер. Заодно и Вику проведаем, порасспросим ее, воспользовалась ли она предложением "в перед", как все было во всех подробностях и т.д.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Васильев Михаил
Экс-Участник



MULTIMODAL TRANSPORT DOCUMENT
Ответ #50 - 27.07.2007 :: 13:08:28
 
Что ето такое и какой есть документ ее подтверждающий ??? B/L по морю , CMR по дороге а этот ?? Прошу помочь
 
-------------------------------  
Тема слита воедино.
Наверх
 
« Последняя редакция: 24.02.2008 :: 16:10:26 от Artamonov »  
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: MULTIMODAL TRANSPORT DOCUMENT
Ответ #51 - 27.07.2007 :: 13:21:24
 
Процитировано сообщение: Васильев Михаил от 27.07.2007 :: 13:08:28:
Что ето такое и какой есть документ ее подтверждающий ??? B/L по морю , CMR по дороге а этот ?? Прошу помочь

- для морских перевозок - это коносамент (bill of lading);  
- для воздушных перевозок - авиатранспортная накладная (air waybill);  
- для автомобильных перевозок - автотранспортная накладная (road transport document);  
- для железнодорожных перевозок - железнодорожная накладная (rail transport document);  
- для комбинированных перевозок - документ смешанной перевозки (multimodal transport document).
 
Цитата:
4. "Документ смешанной перевозки" означает документ, удостоверяющий договор смешанной перевозки, принятие груза оператором смешанной перевозки в свое ведение, а также его обязательство доставить груз в соответствии с условиями этого договора.

Если экспедитор член FIATA, то MTD - multimodal transport document, документ смешанной (мультимодальной) перевозки будет FIATA Multimodal Transport Bill of Lading (FIATA Document, FBL)
 
Цитата:
Несмотря на название "Коносамент перевозки груза в смешанном (мультимодальном) сообщении", настоящие условия применяются также в том случае, если будет использоваться один вид транспорта.
Наверх
 
« Последняя редакция: 20.04.2012 :: 18:20:55 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Ершов Кирилл
Экс-Участник



Re: MULTIMODAL TRANSPORT DOCUMENT
Ответ #52 - 27.07.2007 :: 15:04:24
 
Процитировано сообщение: Васильев Михаил от 27.07.2007 :: 13:08:28:
Что ето такое и какой есть документ ее подтверждающий ??? B/L по морю , CMR по дороге а этот ?? Прошу помочь

 НЕ совсем понятно задан вопрос. ЦМРка - упрощенная международная накладная. А вот что за аббревиатура B/L не совсем понятно.
Наверх
 
 
  IP записан
Михалёв Сергей
God Member
*****


Клуб логистов

Сообщений: 757
Re: MULTIMODAL TRANSPORT DOCUMENT
Ответ #53 - 27.07.2007 :: 17:52:42
 
ответ же есть  в тексте B/L  = коносамент (bill of lading);
Наверх
 
 

С Уважением
Мы это:
DDPMoscow - экспедиция, таможенное оформление DDPTrans - свое автопредприятие член АСМАП,
E-mail | ICQ   IP записан
Ершов Кирилл
Экс-Участник



Re: MULTIMODAL TRANSPORT DOCUMENT
Ответ #54 - 27.07.2007 :: 18:11:15
 
А вот коносамент - это, если сравнивать с ж/д документами, скорее Квитанция и Акт приемки груза в одном лице для одной стороны и Лист выдачи груза (лист №4) для другой, принимающей стороны.
Наверх
 
 
  IP записан
Харченко Наталья
Junior Member
**




Сообщений: 55
Интермодальные и мультимодальные перевозки
Ответ #55 - 24.08.2007 :: 09:49:03
 
Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, в чем отличие (если оно есть) между интермодальными и мультимодальными перевозками?
Всем спасибо!
 
-------------------------------  
Тема слита воедино.
Наверх
 
« Последняя редакция: 24.02.2008 :: 16:11:14 от Artamonov »  

Наталья
ICQ   IP записан
Михалёв Сергей
God Member
*****


Клуб логистов

Сообщений: 757
Re: Интермодальные и мультимодальные перевозки
Ответ #56 - 24.08.2007 :: 11:54:46
 
Привет Наташа.
Знал но решил проверить и на всякий случай спросить у наших спецов. Разницы нет слова синонимы.
Наверх
 
 

С Уважением
Мы это:
DDPMoscow - экспедиция, таможенное оформление DDPTrans - свое автопредприятие член АСМАП,
E-mail | ICQ   IP записан
Харченко Наталья
Junior Member
**




Сообщений: 55
Re: Интермодальные и мультимодальные перевозки
Ответ #57 - 24.08.2007 :: 13:18:01
 
Сережа, приветствую!
Спасибо за отклик. Я тоже всегда считала, что это одно и то же.
Но буквально вчера на одном из сайтов с предложением о доставке грузов, одна компания написала "Организация интермодальных и мультимодальных перевозок". Вот и задумалась. При этом на самом сайте я не сумела найти в чем все таки различие. Услышала мнение одного из коллег, что, якобы, какая-то из этих перевозок включает в себя все виды транспорта,  а какая-то - нет. Хотелось бы убедиться или не убедиться в этом...
Наверх
 
 

Наталья
ICQ   IP записан
Шуляев Алексей
Full Member
***




Сообщений: 200
Re: Интермодальные и мультимодальные перевозки
Ответ #58 - 24.08.2007 :: 13:20:01
 
Когда-то я слышал такую версию:
- мультимодальные перевозки - общее название смешанных перевозок, когда участвует более 1 вида транспорта
- интермодальные, это те же мультимодальные, но, в международном сообщении...
 
Не знаю, так ли это, но, за что купил, за то и продаю
Наверх
 
 
  IP записан
Любченко Ольга
Экс-Участник



Re: Интермодальные и мультимодальные перевозки
Ответ #59 - 24.08.2007 :: 14:29:29
 
Добрый день!  
Наташ, насколько я знаю:
мультимодальные - перевозки - это просто перевозки в смешанных сообщениях с привлечением нескольких видов транспорта.  
Интермодальные - перевозки грузов в смешанных сообщениях в транспортных единицах укрупнения партий (т.е. например в контейнерах)
 
Наверх
 
 
  IP записан
Страниц: 1 2 3 4