Архив форума

  Уважаемые коллеги! Сложилась следующая ситуация: никогда не занимались складами и складскими услугами, но тут приходит хороший клиент и просит - организуйте, мы как честные люди его предупреждаем, что не имеем специалистов в данной области и никогда этим не занимались, но он настаивает - организуйте. А так как клиент всегда прав, а если клиент не прав, то смотри пункт первый, пришлось организовывать.
   Как известно унифицированные формы первичных учетных документов, применяемые для контроля и регистрации операций по передаче имущества хранителю, а также операций по возврату этого имущества поклажедателю, утверждены постановлением Госкомстата России от 9 августа 1999 г. №66.
   После ознакомления с данным постановлением поняли, что мы ничего не поняли . Схема работы следующая: на наш подъездной путь приходят для выгрузки вагоны клиента (поклажедателя), согласно разнарядкам полученным от клиента часть груза выгружается сразу на автотранспорт, а часть груза принимается на склад, до востребования. Всвязи с чем возникают следующие вопросы: какие формы актов МХ необходимы в данном случае (мы считаем, что МХ-4,МХ-3, клиент считает, что МХ-1,МХ-3), необходимо ли заводить журнал учета МХ-2, надо ли его регистрировать и если да, то как, плюс ко всему клиент сбрасывает нам формы МХ-1 и МХ-3 оставшиеся от своего предыдущего опыта работы, и что мы видим - форма МХ-3, предоставленная им порядочно отличается от формы МХ-3 утвержденной постановлением Госкомстата. Допустимо ли это? А также, и выгрузка на автомобили, и прием на склад регламентируются одним договором, порядок расчета согласно договору следующий: за погрузку/выгрузку/переработку - одна цена, за хранение другая цена. Опять вопросы: в актах МХ указывается стоимость только хранения, или и за погрузку/выгрузку/переработку тоже, в актах указывается только груз принятый непосредственно на склад, или весь переработанный груз.
   Огромная просьба помогите "Филипку неграмотному" буду очень благодарен (буквально до щенячьего визга) !!!  
 
-----------------------------------------
Связанные темы:  
Документооборот на складе!!! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1211531366
Договор "очень ответственного" хранения http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1121940103
SOS! Документооборот при ответственном хранении! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1158907064
складе ответственного хранения - мошенники http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1210090742  

Иван, ответы на свои вопросы и многие другие, Вы найдете здесь. Уже много раз сайт этот помогал многим хорошим людям
 
http://sklad-zakonov.narod.ru/  

Иван, здравствуйте!
Эх, если бы все компании работали по утверждённым формам, ЦБК хорошо поднялись бы в продаже бумаге...
Однако к вопросу.
Строго в оформлении документов нужно подходить в случае, когда Ваш склад принимает товар самостоятельно с участием ТПП. Т.к. клиент, отсутствуя при этом действии, может предъявить претензии ТОЛЬКО на основании представленных Вами документов, именно по этому они должы быть выполненны безупречно с точки зрения Арбитража. Пример: некий СОХ некой компании принимал для клиента товар с вагона, Акт расхождений количества и качества отличались от формы П-6, П-7, клиент недоволен убытками (подозревает воровство) и подаёт в Арбитраж. Суд длится 5 мин (время для оценки соответствия форм) и СОХовая компания теряет несколько десятков тысяч бакинских.
Все остальные документы можно и нужно согласовывать с клиентом в плане упращения работы с ними. Главное, чтобы документооборот был прозрачным для клиента и вас.
Вот этот порядок готов описать, но в понедельник - ПЫВО греется. Удачи....
Спасибо, ОД

Добрый день, Иван,
Унифицированные формы первичных учетных документов, применяемые для контроля и регистрации операций по передаче имущества хранителю, а также операций по возврату этого имущества поклажедателю, утверждены постановлением Госкомстата России от 9 августа 1999 г. № 66. Передача имущества на хранение фиксируется в унифицированной форме № МХ-1. Все операции по учету размещаемого на хранение имущества заносятся в журнал согласно форме № МХ-2. При возврате имущества поклажедателю применяется унифицированная форма № МХ-3. Оформление первичных документов С 1 января 2000 года для юридических лиц всех форм собственности вступили в действие унифицированные формы первичной учетной документации по контролю продукции (товарно-материальных ценностей) в местах хранения, утвержденные постановлением Госкомстата России от 9.08. 99 № 66. Общие требования Согласно Положению по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в РФ (приказ Минфина Росстт от 29.07.98 № 34н), первичные учетные документы принимаются на рассмотрение только в том случае, если они соответствуют требованиям, содержащимся в альбомах унифицированных (типовых) форм первичной учетной документации. Правда, стоит отметить, что организация может самостоятельно утверждать и применять документы, формы которых не предусмотрены в вышеуказанных альбомах. Но и такие "нетиповые" документы обязательно должны содержать: наименование документа; код формы; дату составления; наименование организации, составившей документ; описание хозяйственной операции (прием, передача или возврат); измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении; перечисление должностей ответственных лиц; личные подписи и их расшифровки. Кроме этого, организация может вносить дополнительные реквизиты в свои "нетиповые" формы, но обязательные к заполнению реквизиты при этом должны оставаться без изменений.  
Формы первичной документации по хранению Унифицированные формы учета при хранении актуальны не только для организаций, оказывающих услуги по договорам хранения, но и компаний, хранящим собственную продукцию на собственных же складах. О необходимости оформления первичных документов особенно важно помнить организациям-хранителям при заключении договора на хранение товарно-материальных ценностей. В этой ситуации хранитель в обязательном порядке должен оформить, согласно унифицированным формам, первичные документы, подтверждающие приемку товара на склад и его возврат. В частности, у хранителя (впрочем, как и у поклажедателя) должны быть в наличии следующие документы: 1. Акт о приеме-передаче товарно-материальных ценностей на хранение - форма № МХ-1. Данный акт составляется представителями организаций хранителя и поклажедателя в соответствии с договором хранения и обязательно должен содержать данные о количестве и стоимости товара.
 2. Акт о возврате товарно-материальных ценностей, сданных на хранение, - форма № МХ-3. Составляется он материально ответственным лицом организации-хранителя по истечении срока хранения товаров, то есть при возврате их товаровладельцу. В нем указывается количество и цена возвращаемых товаров, а также рассчитывается стоимость услуг по хранению. По сути, форма № MХ-3 является актом сдачи-приемки, поскольку она содержит данные о проведенной хранителем работе и предоставленных поклажедателю услугах, что может оказаться крайне важным для списания на себестоимость потребовавшихся от компании-товаровладельца затрат.  
Организация, оказывающая услуги по ответственному хранению, должна также вести журнал учета товарно-материальных ценностей, сданных на хранение (форма № МХ-2), в соответствии с постановлением Госкомстата России от 9.08. 99 № 66.  
 
Иван, если Вам интересно, могу выслать на ваш личный e-mail список док-в, который используем мы при работе со складом.

Добрый день, вечер и т.д.
«Школа готовит нас к жизни в мире, которого не существует…»
Иван, Вам же на все вопросы ответили.
И про формы и про их содержание.
Ну, прочитайте внимательно!
 
Постановление Российского статистического агентства от 9 августа 1999 г. N 66
"Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету продукции, товарно-материальных ценностей в местах хранения"
http://6pl.ru/docum/pgks_66.htm
 
Форма N  МХ-4. Журнал учета поступающих грузов  
Применяется для регистрации грузов (товарно-материальных ценностей), поступающих в места хранения (на плодоовощные базы, склады, холодильники) различными видами транспортных средств (автотранспортом, железнодорожным, водным, воздушным транспортом и т.д.) за отчетный период (ежемесячно).
Записи производятся уполномоченными работниками по мере поступления товарно-материальных ценностей на основании сопроводительных товарно-транспортных документов, приходных ордеров, актов о приеме. В случае доставки товаров, грузов по железной дороге, водным транспортом в графе "Примечание" фиксируется время подачи, разгрузки, уборки вагонов (барж), время простоя. Также в этой графе отмечаются данные о коммерческом акте в случаях выявления повреждения или порчи груза, несоответствия наименования и массы груза или количества мест данным, указанным в транспортном документе.
 
Федеральный закон от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ  
"О бухгалтерском учете"  
http://6pl.ru/docum/FZ129BuhUh.htm
 
Статья 9. Первичные учетные документы
1. Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
2. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:
а) наименование документа;
б) дату составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц.
3. Перечень лиц, имеющих право подписи первичных учетных документов, утверждает руководитель организации по согласованию с главным бухгалтером.
Документы, которыми оформляются хозяйственные операции с денежными средствами, подписываются руководителем организации и главным бухгалтером или уполномоченными ими на то лицами.
4. Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным непосредственно после ее окончания.
Своевременное и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы.
5. Внесение исправлений в кассовые и банковские документы не допускается. В остальные первичные учетные документы исправления могут вноситься лишь по согласованию с участниками хозяйственных операций, что должно быть подтверждено подписями тех же лиц, которые подписали документы, с указанием даты внесения исправлений.
6. Для осуществления контроля и упорядочения обработки данных о хозяйственных операциях на основе первичных учетных документов составляются сводные учетные документы.
7. Первичные и сводные учетные документы могут составляться на бумажных и машинных носителях информации. В последнем случае организация обязана изготовлять за свой счет копии таких документов на бумажных носителях для других участников хозяйственных операций, а также по требованию органов, осуществляющих контроль в соответствии с законодательством Российской Федерации, суда и прокуратуры.
 
В указанных актах указывается стоимость принятых на хранение товарно-материальных ценностей (ТМЦ), а также рассчитывается стоимость УСЛУГ по хранению.
На оборотной стороне формы N МХ-3 есть продолжение первой таблицы и таблица без заголовка, состоящая из 9 столбцов.
Так вот, в графе 2 "Вид работ" пишете построчно:
Хранение – 0 дней
Выгрузка – 20 тонн  
Погрузка  – 20 тонн
Переработка 1000 коробов
И т.д. –  
Фактически форма N МХ-3 это два акта в одном: Акт о возврате товарно-материальных ценностей, сданных на хранение и акт сдачи-приемки работ.
 
И не путайте со складским свидетельством. ГК РФ Глава 47. Хранение http://6pl.ru/dogovor/gk_xran.htm
 
Связанные темы:  
Ответственное хранение http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1121940103
SOS! Документооборот при ответственном хранении! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1158907064
 
С уважением, Владислав.

Доброго утра! Вопрос по форме МХ-3.
В форме акта снятия с ответ.хранения МХ-3 помимо таблицы, в которой указывается стоимость принятых на хранение товарно-материальных ценностей (ТМЦ), также есть таблица где рассчитывается стоимость УСЛУГ по хранению.
На оборотной стороне формы N МХ-3 есть продолжение первой таблицы и таблица без заголовка, состоящая из 9 столбцов.
Так вот, в графе 2 "Вид работ" пишется построчно:
Хранение – 0 дней
Выгрузка – 20 тонн
Погрузка – 20 тонн
Переработка 1000 коробов
И т.д. –
Фактически форма N МХ-3 это два акта в одном: Акт о возврате товарно-материальных ценностей, сданных на хранение и акт сдачи-приемки работ.
 
У меня вопрос - насколько обязательно заполнение таблицы по выполненным работам в каждом акте, можно ли в каждой МХ-3 эту таблицу не заполнять, а заполнять один Акт об оказании услуг по итогам месяца? Не является ли заполнение таблицы по выполненным работам обязательным?

Прошел через точно такие же грабли полгода назад.  
 
Сейчас уже есть практическая реализация сей проблемы (простая и вместе с тем гениальная   ) прошедшая согласования в бухгалтерии, финотделе и у юристов, но не хотелось бы в эфире об этом распространяться.  
 
Напишите мне в личку, расскажу подробнее.

Процитировано сообщение: Грехов Валерий от 18.02.2008 :: 07:16:42:

я не знаю что такое "заднее число"... есть документ.. есть подпись подписантов... кто Вам заявляет про это самое заденее число?  
 
зы. чего то Вы меня этим ГБ напугали жутко - это не ГосБезопасность думает над моим предложением.... ???  

Алексей.
М-7 - Типовая межотраслевая форма М-7? Утверждена постановлением Госкомстата России от 30.10.97 № 71а
МХ-1 - тоже
Действуют на территории РФ, аналогов на англ. нет.
Если "водитель" - резидент - обязан подписывать и брать, если нет, тогда не МХ-шки и не М-ки.

Процитировано сообщение: Диброва Алексей от 05.03.2008 :: 10:35:11:

Правильно делает, что не хочет. Водитель умнее Вашей инструкции.
И водила Вам груз привез, а не товар.
См. тут:
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1158907064/79#79  
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1121940103
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1129095746
 
Акт к CMRке в произвольной форме, если имеете на то право (про это тут былО: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1166531429/36#36 ).

Процитировано сообщение: Диброва Алексей от 05.03.2008 :: 10:35:11:

Алексей.
М-7 это документ применяемый не на товар, а строго на материалы
МХ-шки документ применяемый при дог. на хранение.
Если я правильно понимаю Вашу ситуацию, то вы не являетесь участником ВЭД, а всего-лишь уполномочены на оказание услуг на хранение. Тогда при приемке должны присутствовать представители плательщика, которые от своего имени готовят проводят закладку на хранение. Приемку осуществляйте у них и им вчиняйте ТОРГ-2 на товар и/или М-7 на материалы.
Если вы участник ВЭД, тогда уж никак на МХ-шки и не М-ки

Иван, Вы усложняете жизнь.
Естественно, МХ-3 выписывается на отгруженное количество товара. То есть, в Вашем случае  на 3 шт.

Помогите, пожалуйста, разобраться со следующим вопросом:
мы Поклажедатели , у нас товар на склад поступает , например, 1-го числа по цене, указанной в накладной на сумму 50руб, в МХ-1 пишем эту жу сумму,  
но 2-го числа транспортники нам выставляют счет за услуги перевозки этого товара, политикой организации установлено включение в стоимость товаров транспортных расходов, поэтому 2-го числа наш товар стоит уже не 50 руб, а 60руб. получается, что учетная стоимость и стомость  в мх -1 отличается,  
а здесь писали, что мх-3 очень важный документ для списания в учете товаров при отгрузке, но в мх-3 будет заниженная стоимость и не такая как в учете.
как быть в таких ситуациях? что придумать?
спасибо

Коллеги, подскажите, обязательно ли с юридической точки деятельности заполнение полей цена и стоимость в формах МХ-1 и МХ-3?   Каковы последствия незаполнения этих полей в указанных формах?

Процитировано сообщение: Петров Константин от 05.02.2008 :: 18:46:15:

Очень интересно, хотелось бы тоже подробнее.

Коллеги, есть вопрос. Между Поклажедателем и Хранителем заключен договор ответственного хранения. Используются акты МХ-1, МХ-3. На складе Хранителя (по его же требованию) постоянно находится представитель Поклажедателя (который, тем не менее, не принимает физического участия в приеме-отгрузке товаров). Поставщик привозит на склад Хранителя товар, предназначенный для Поклажедателя, сопровождаемый накладной ТОРГ-12.  Сотрудники Хранителя, принимают товар по количеству и качеству. Вопрос - кто в данном случае должен расписываться и ставить печать в накладной поставщика? Хранитель настаивает, что в данном случае расписывается представитель Поклажедателя, но представитель же не принимает участия в физическом приеме товара! И подписываясь в графе "принял" он принимает все дальнейшие риски на себя. Что говорит по этому поводу законодательство? И возможно ли Поклажедателю, при договоре ответ. хранения, каким-нибудь образом уйти от подписания актов МХ-1, МХ-3 со своей стороны (допустим, я хочу заключить договор с пятью складами и не хочу на каждый склад сажать своего представителя)?

Григорий, спасибо. Основная проблема в том, что представитель поклажедателя не присутствуя при приеме груза, не может отследить расхождения. И если сотрудники хранителя не заметят недостачу или брак, то выставить им в дальнейшем претензию будет весьма затруднительно, поскольку хранитель имеет полное право сказать, что раз в накладной стоит подпись представителя поклажедателя, то с него и спрос. Получается, что закон в этом случае полностью на стороне хранителя и позволяет ему уйти от всех рисков, связанных с претензиями по недостачам при приеме товаров. Разумеется, это вопрос достигнутых договоренностей, но как правило, это работает если сумма недостачи не превышает определенных пределов. А потом на  сцену выходят юристы.

Владислав, спасибо. Не могли бы вы объяснить подробнее?

Коллеги, добрый день!
Почему при принятии применяется форма ТОРГ-12, а не М-15, скажем? Можно ли использовать М-15 вместо ТОРГ-12 при транспортировке товара с одной локации в другую?

Процитировано сообщение: Terpilov Pavel от 13.08.2008 :: 20:39:19:

Задайте этот вопрос сначала главбуху.  
 
Движение первичных документов в бухгалтерском учете (создание или получение от других предприятий, учреждений, принятие к учету, обработка, передача в архив - документооборот) регламентируется графиком
Образец графика документооборота тут:  
http://6pl.ru/docum/doc_ob.htm  
http://6pl.ru/docum/pol_doc_ob.htm  
 
Про это было тут: Документооборот на складе!!! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1211531366/13#13

И еще такой вопрос, подскажите, а можем ли мы в договоре (как хранитель выступаем) фиксированную сумму за месяц за хранение ставить. т.е. сколько бы нам не выгрузили на склад товара, сколько бы не вывозили - цена одна, от кол-ва не зависит, так можно?

Коллеги, добрый всем день.
Прошу помочь советом.
Наша компания пользуется услугами ответ.хранения. Товар - тепловое оборудование. Передаем его в больших деревянных коробах. Каждому изделию может соответствовать несколько таких коробов (т.е. несколько мест), оборудование поставляется из-за границы в разобранном виде.
Вопрос. Как оформить МХ-1, если мне необходимо передать товар на хранение по местам, а 1 изделию, как и говорил, соответствует несколько грузовых мест (объединить не могу). Цена по базе данных также присвоена изделию, а не отдельному грузовому месту ...

Здравствуйте, Константин!
 
Можно и мне с вашей схемой ознакомиться? Заранее спасибо!
 
Мария. [email protected]
 
 
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 05.02.2008 :: 18:46:15:

Процитировано сообщение: Петров Константин от 05.02.2008 :: 18:46:15:

 
Константин, добрый день! У меня все только начинается, форум помогает. Но прошу поделиться вашей технологией. Уж очень не хочется по граблям ходить :)
[email protected]

Процитировано сообщение: Устинова Мария от 01.10.2009 :: 16:14:58:

Мария, а где сказано про запрет частичной выдачи принятого на хранения товара?
 
Поняли Вы неправильно. Какой товар и в каком количестве находится в данный момент на складе подтверждает Журнал учета товарно-материальных ценностей, сданных на хранение (Унифицированная форма N МХ-2).
 
Про документы на складе было тут: Документооборот на складе!!! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1211531366/13#13

Процитировано сообщение: Устинова Мария от 02.10.2009 :: 16:58:06:

Мдя…
Мария, если Ваши юрЫсты в своих выводах основываются на материалах таких статей, то позвольте выразить Вам мои соболезнования.
Я эту статейку всю не осилил – букфф много, толку мало, но представленный абзац вызвал у меня улыбку.
 
Цитата:

Мало того, что все свалено в одну кучу – двойное, простое складское свидетельство и складская квитанция, так еще и под конец возврат осуществляется по форме № МХ-1.
Для справки: Акт о возврате товарно-материальных ценностей, сданных на хранение – Унифицированная форма N МХ-3.
 
То, что автор перепутал номер формы – нестрашно, хуже другое – что Ваши юрЫсты не понимают разницу складского свидетельства и складской квитанции. Действительно, согласно п.4. ст.916 ГК РФ Держатель складского и залогового свидетельств вправе требовать выдачи товара по частям. При этом в обмен на первоначальные свидетельства ему выдаются новые свидетельства на товар, оставшийся на складе.
Это обусловлено тем, что складское свидетельство является ценной бумагой, а складская квитанция – нет. На складскую квитанцию это требование не распространяется.
 
Итого, если Вы не предполагаете сдачу товара под залог и не сдаете товар на хранение по двойному или простому складскому свидетельству, спокойно пользуйтесь МХ-1 и МХ-3, которые хранитель заносит в МХ-2, получайте товар по частям без переоформления.
 
Периодически, но не реже чем раз в год проводите инвентаризацию товаров переданных на хранение. Для этого используйте Форму N МХ-19. Ведомость учета остатков товарно-материальных ценностей в местах хранения. В случае расхождения данных хранителя и поклажедателя пользуйтесь Формой N МХ-20. Отчет о движении товарно-материальных ценностей в местах хранения

Процитировано сообщение: Петров Константин от 05.02.2008 :: 18:46:15:

 
Константин буду очень признателен если отправите мне такую схему. Организуем склад, а юр. лиц куча, ваша схема поможет.

Здравстуйте все.  
Очень нужна помощь.  подскажите какие документы нужны при оформление договора хранения. Ситуация такая: товар пришел раньше чем, планировалось. склад был забит под завязку и мы договорились с соседями, что подержим какое-то время товар у них на складе. Заплатили им по договору хранения. Товар пролежал у них 2 месяца, потом мы его забрали. Просим их оформить нам документы, а они говорят, мол сделайте документы сами, а мы вам распишимся и печать поставим. Я пытаюсь понять какие документы должны быть. Прочитав форум я поняла, что должен быть договор на хранение и формы МХ-1 и МХ-3, а какими документами закрывать оказанные услуги? Просто актом оказания услуг или другим каким? Подскажите пожалуйста?