Архив форума

Вопрос по начислению НДС.  
Есть три варианта:
1) одни экспедиторы накидывают НДС на всю перевозку
2) другие только на российскую территорию, что всегда было верно
3) по непроверенным данным, НДС на международные перевозки не начисляется вообще (№ постановления из НК забыл )
 
Если есть спецы по теме, дайте свои комменты пжста.

НК Статья 164. Налоговые ставки
 
1. Налогообложение производится по налоговой ставке 0 процентов при реализации:
 
1) товаров, вывезенных в таможенном режиме экспорта, а также товаров, помещенных под таможенный режим свободной таможенной зоны, при условии представления в налоговые органы документов, предусмотренных статьей 165 настоящего Кодекса;
 
2) работ (услуг), непосредственно связанных с производством и реализацией товаров, указанных в подпункте 1 настоящего пункта.
 
Положение настоящего подпункта распространяется на работы (услуги) по организации и сопровождению перевозок, перевозке или транспортировке, организации, сопровождению, погрузке и перегрузке вывозимых за пределы территории Российской Федерации или ввозимых на территорию Российской Федерации товаров, выполняемые (оказываемые) российскими организациями или индивидуальными предпринимателями (за исключением российских перевозчиков на железнодорожном транспорте), и иные подобные работы (услуги), а также на работы (услуги) по переработке товаров, помещенных под таможенный режим переработки товаров на таможенной территории;
 
3) работ (услуг), непосредственно связанных с перевозкой или транспортировкой товаров, помещенных под таможенный режим международного таможенного транзита и т.д.
 
Так что при международных перевозках экспедиторы должны "накидывать" 0%  
 

Первый вопрос при обсуждении ставки - это вопрос с НДС или без, включает данная ставка ндс или нет.  
Как было сказано ранее российские перевозчики могут заявлять 0 ставку НДС и подтверждать это в своей налоговой.
Но не стоит забывать, что существуют перевозчики , которые работают по упрощенке, следовательно без НДС. Есть перевозчики, которые применяют 0% по иностранной территории , а по российской 18% ( это зависит от налоговой перевозчика). Иностранные перевозчики платят свои налоги, но для проплаты им фрахта необходимо иметь из налоговых органов страны перевозчика справку ( ежегодную), что они являются плательщиками налогов в государстве, с кем у России даключен договор об освобождении от двойного налогороблажении.
Экспедитор свою комиссию должен указывать с ндс ( но это не всегда бывает).
Все внутрироссийские перевозки облагаются НДС ( если не упрощенка).

как мне кажется , тут есть еще один нюанс
 
-По определению НДС- налог на добавленную стоимость- то есть  предполагается, что цена, которая указывается в счете клиенту, включает:
- вашу себестоимость ( покупную цену у поставщика услуг с учетом его НДС)
-вашу комиссию
-НДС на вашу комиссию ( так как Ваша комиссия и есть добавленная стоимость)
 
Однако, если вы применяете НДС только на свою комиссию, то  зная сумму НДС ,с помощью пары школьных уравнений Ваш клиент узнает  и вашу себестоимость и комиссию ( т.е. прибыль).
Поэтому я обычно НДС применяю ко всей сумме, потому что иногда лучше заплатить больше Налога, чем немного подъэкономить, но раскрыть клиенту  величину своей прибыли))
 
надо беречь нервы клиентов

Дорогие коллеги,
 
 
http://www.logistic.ru/news/2006/6/8/16/71559.html
 
а вот хотелось бы знать, по актуальному законодательсту: в случае международной перевозки, обязан ли экспедитор выставлять счет двумя строками:
- стоимость фрахта
- комиссия экспедитора
или есть  законное право выставить общую сумму?
 Буду признательна за ссылочки на законы. Может, г-н Артамонов  поможет?

http://www.logistic.ru/news/2006/6/8/16/71559.html
"На основании пункта 1 статьи 157 Кодекса при осуществлении перевозок товаров железнодорожным, автомобильным, воздушным, морским или речным транспортом налоговая база определяется как стоимость перевозки (без включения в нее налога на добавленную стоимость). При этом, согласно подпункту 2, пункта 1 статьи 164 Кодекса услуги по перевозке или транспортировке импортных товаров, оказываемые российскими организациями, подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость по ставке в размере 0 процентов."
 
ни у кого вопросов никаких не возникает?
может все дружно в налоговую с заявлениями о возврате НДС?
 
 
Best regards,
Ivan Potokin
Sales Manager
DFDS Transport / DSV
+7 495 589 1969
e-mail: [email protected]

Добрый день, вечер и т.д.
«Чем меньше своих мнений, тем больше единомышленников…»
 
2Эльмира:
Нет не правильно.
Во-первых, этот круглый стол уже пылью покрылся, см. дату.
Во-вторых, агент и экспедитор это две большие разницы.
Специально для братьев авиаторов см. письмо
 
2Мария:
Тебе лично ничего не скажу, ты меня игнорируешь…   А я тут сохну, понимаешь ли…  
Для остальных: экспедитор – нет, агент - да.  
НК РФ Глава 21. Налог на добавленную стоимость
 
2Елена:  
У экспедитора нет комиссии. У него есть стоимость его услуг по транспортно-экспедиционному обслуживанию, включая перевозку. Транспортно-экспедиционные услуги по международной перевозке идут по ставке 0%.
Нужно только четко определить, где внутренняя перевозка, а где международная. Если по договору ТЭК забирает груз и выписывает коносамент, то за эту услугу в СчФ ставка указывается 0%. И проблемы ТЭК, если она хранила на складе до прихода судна товар, а склад выставил счет с НДС.
 
2Григорий:  
0% это 0%. Если Вам выписывают СчФ со ставкой 0%, то это означает, что возмещать нечего.
 
2Прохин–эскапист:
Я и тут буду ругать твое правительство.  
Так все запутать могли только чиновники из этого правительства, вот! Презумпция невиновности ГДЕ? Почему я должен доказывать, что мой контрагент честный налогоплательщик?
 
Итак НДС.
 
Первая ошибка – это в самом названии данного косвенного налога. " По определению НДС - налог на добавленную стоимость"
Пример: Завод продает продукцию по цене 100 руб. НДС – 18 руб. За 118 руб. у завода купил эту продукцию ПБОЮЛ "Пупкин", который на упрощенке, и продал его ООО "Пупкин2000" за 130 руб. Если ООО "Пупкин2000" захочет продать этот товар за 150 руб., то он должен будет уплатить этому долбанному государству НДС в сумме 27 руб., а не 3,6 руб.  
Это к вопросу о перевозчиках частниках, которые на упрощенке. Если экспедитор привлекает к перевозке такого упрощенца, то он должен уплатить государству налог со всей суммы…   или воспользоваться прокладкой.   Но этот аспект я рассматривать не буду, будем говорить только о белых и пушистых.
А вот если агент привлекает к перевозке такого упрощенца, то он платит только НДС со своего агентского вознаграждения, при этом неполучение к возмещению суммы НДС ложится на заказчика.  
 
Вторая ошибка – это к вопросу о международных перевозках и ставке 0 процентов.
1. Место реализации услуг по перевозке и (или) транспортировке.  
Если грубо, то там где ТТН ставка 18%, а там где CMR ставка 0%. Если Вы везете, к примеру, в порт по ТТН, далее выписываете коносамент, то перевозка разбивается на две части: внутренняя и внешняя (со ставкой 18% и со ставкой 0%). А вот, если Вы затаможили у себя дома, и по CMR повезли в порт, то вся перевозка будет по 0%.
 
Иностранные перевозчики не платят НДС, но они и не могут осуществлять внутренние перевозки.
 
Из нового (119-ФЗ). Теперь вся международная перевозка по ставке 0%, а не только до границы (от пункта отправления, до пункта назначения).
 
Перевозчик, выполняющий международную перевозку обязан выписать СчФ со ставкой 0%, а вы ему обязаны ему отдать ГТД. (См. предпоследний абзац письма). Если перевозчик выставляет Вам СчФ со ставкой 18%, то Вы эту сумму к зачету не сможете принять, ибо она выписана с нарушением.
 
Для агента, по определению, место реализации "услуг по заключению договора" будет там, где он находится, т.е. РФ. Соответственно ставка по его агентскому вознаграждению – 18%. Его не спрячешь. Агент не может выписывать общую СчФ на всю сумму международной перевозки. Клиенту ее не признают и мало того, что не примут к зачету, так еще и оштрафуют.  
 
Третья проблема – это наивная уверенность, что Ваш налоговый инспектор хоть что-то в этом понимает.  
Если Вы белый и пушистый, то оформляете официальный запрос в налоговую по месту регистрации. А к нему прикладываете полный комплект копий документов. Они должны Вам дать комментарий письменно. И вот только после этого вы сможете быть в полной уверенности, что через полгода, когда к Вам придут с проверкой, инспектора не повернут дело с точностью до наоборот. Вот.  
 
Ну и приготовьтесь к многочисленным судам. Суды у нас не всегда басманные, иногда можно и выиграть…  
 
С уважением, Владислав.

Процитировано сообщение: Канаева Мария от 09.06.2006 :: 10:03:15:

   
Я понимаю, что букф много, мне уже про это некоторые товарищи намекали, но попробуй прочесть все, а не только 2Мария:  
Или ссылки только у меня другим цветом?  
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 09.06.2006 :: 04:52:00:

 
Агент По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
 
Экспедитор По договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента - грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
 
Агент должен только заключить договор, а дальше все взаимоотношения между заказчиком и перевозчиком напрямую. Агент и отвечает только за договор, а за груз отвечает перевозчик. Читайте ГК РФ.  
 
С уважением, Владислав.

Владислав, если насчет букфф намек был на меня - то здесь их как раз столько сколько нужно, и все по делу. очень было приятно читать тему, спасибо.

Дорогой Влад!  
пока Канаева, под горячую руку, не спалила мне хату, хочу сообщить, что я всегда была за конструктивный разговор и, для его НОРМАЛЬНОГО проведения -  за отпределние в терминах что такое "НДС", "экспедитор", "агент", "комиссия" и все такое...а то у меня возникает стойкое ощущение, что у нас народ работает не "как положено", а так, "как он сам это понимает" (крик души) но согласись, что ни агент ни экспедитор САМ НДС не назначает/расчитывает/прибавляет! а тем более беря его "от всей суммы не пойим чего".....
оно и так понятно, что конечная ставка клиенту равна "реальные затраты+сумма, равная степени наглости организатора (куратора, соглятая, оператора и д.т. - кому что нравиться)перевозки"...
ладно, для кого понедельник - день тяжелый, а кому и  пятница уже не в радость...
в моей смерти прошу никого не винить, кроме тех, кто в ней "не виновен" (черный юмор отдела подаж)

Все- таки не понятно как быть в ситуации:
Транспортная компания выставляет счет на транспортировку, в которой выделяет два морских фрахта океанским судом и федерным. Фидерный фрахт(между портом иностранного государства и портом СПБ) облагается НДС. Но ведь таможенная стоимость товара, включающая стоимость фрахта, также облагается НДС 18%. Получается, что стоимость товара облагается дважды НДС. Наша налоговая отказывается принимать такие счета, а траснпортники по-другому не могут. Как быть?

кстати вот еще информация в размышлению))
 
вспомнила, что сегодня отправила небольшой грузик в Германию DHL-ом.
щас не поленилась, посмотрела-
платила наличными им, курьер отметил НДС на квитанции и выписал чек с 18% НДС!!!!!!!!!!!!!!!
 
хотя это чистый экспорт, и они даже перевозчики.. и у них даже таможенные документы на руках остаются, и накладная своя..
 
так что вот.

Добрый день, вечер и т.д.
«Если человек по-настоящему хочет жить, то медицина бессильна…»
 
В вопросе налогообложения экспедиторских услуг в международном сообщении поставлена последняя (надеюсь   ) точка.  
Фирмы, оказывающие экспедиторские услуги в международном сообщении, должны подтверждать ставку налога на добавленную стоимость в размере 0 процентов не в 180-дневный срок, а до 20-го числа месяца, следующего за периодом реализации услуг. К такому выводу пришел Минфин в письме от 30 августа 2006 г. № 03-04-08/183. http://6pl.ru/nds/pMF_183.htm
 
С уважением, Владислав.

Процитировано сообщение: Канаева Мария от 29.09.2006 :: 10:18:30:

Г-жа Канаева, "шмыгаете носом" это не от обиды, а просто обыкновенная аллергия на аспирин с героином в избыточном количестве.  
Вы документик то до конца дочитайте. Там от ГТД отказались и сроки поменяли.  
Так что, требуйте долива пива после отстоя пены…  

Приказ Склада законов от 29 сентября 2006 г. N 2
О прекращении действия некоторых советов.
 
(признан не нуждающимся в регистрации этого государства).
 
В связи с тем, что у г-жи Канаевой имеется аллергия не только на аспирин с героином в избыточном количестве, но еще и на пиво, а так же в связи с выходом Письма Минфина РФ от 30 августа 2006 г. N 03-04-08/183
приказываю:
- признать утратившим силу совет N 23 от 14 июня 2006 г.;
- Клубу логистов, принять меры по скорейшему излечиванию г-жи Канаевой от имеющейся аллергии.
Настоящий приказ вступает в силу с момента его официального опубликования на официальном сайте Клуба логистов.
 
Зав. Склада законов  
В.Артамонов