Архив форума

да гаспоть с ним с НК..  
 
я не применитьльно к НДС.. просто термины и их применимость в жизни

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 28.04.2007 :: 14:15:04:

Вот еще нашел, сама же Комова писала:
В связи с письмом по вопросу документального подтверждения правомерности применения ставки налога на добавленную стоимость в размере 0 процентов при оказании услуг по перевозке товаров автомобильным транспортом из Словении в Москву Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
Согласно пп. 1, 2 и 4 п. 4 ст. 165 Налогового кодекса Российской Федерации для российских организаций, оказывающих услуги по перевозке товаров, ввозимых на территорию Российской Федерации, обязанность представлять таможенные декларации в налоговые органы для подтверждения правомерности применения нулевой ставки налога на добавленную стоимость не установлена.

Господа , наша компания транспортная,в данном случае мы выступаем как клиент-грузополучатель( нас нанимает заказчик,который хочет через нас доставить из Польши груз по ж/д через Белоруссию),мы в свою очередь нанимаем экспедитора-перевозчика.Экспедитор -перевозчик перевозит груз по территории сначала Белоруссии,а затем России а наш адрес.Экспедитор-перевозчик выставляет нам счет-фактуру в валюте(тариф по Белоруссии НДС 0%,по России 18%,вознаграждение конечно 18%),как нам выставить счет нашему заказчику.Меня конкретно интересует тариф с НДС 0%.Если я возьму НДС по террит.Белоруссии 0%,то куда мне в какой раздел налоговой декларации по НДС ставить мою 0%НДС и какие документы я могу предъявить ИФНС на эти 0%. С уважением,Наталья .

Процитировано сообщение: Петров Константин от 29.05.2007 :: 13:21:56:

Константин, прав нет, бесправные все!
Во-первых, Ж/Д по НК РФ идет отдельно и по своим правилам.
Во-вторых, см. тут Налоговая вакханалия http://6pl.ru/Vlad_st/despot.htm

Процитировано сообщение: Соломенник Наталья от 29.05.2007 :: 16:30:24:

Наталья, однозначного ответа по вопросу налогообложения международных перевозок Вы не получите.
Даже если начнете еще 10-20-30 новых тем на этом или другом сайте. Его (ответа) не существует.
Ибо закон (НК РФ) так написан.  
И даже если Вы дадите запрос в налоговую, Минфин, да хоть самому дьяволу, это ничего Вам не даст.
Сегодня они говорят так, завтра по-другому, послезавтра будет третье. А Ваш срок ответственности по налогам - 3 года.
Прочитайте статью Налоговая вакханалия, и я надеюсь, Вам станет все ясно – что и почему.
 
На мой взгляд, но это только мое мнение, "Ваши интересы" если у Вас договор транспортной экспедиции, а не агентский, должны быть по ставке 0%. А если Вы клиенту даете единую ставку за все, то все по 0%, независимо от того что выставляют Вам!
Но еще раз повторю: Мнение Минфина может не совпадать с моим мнением в данный промежуток времени. Ибо Минфин переменчив, а закон ему это позволяет.
 
Работайте через прокладку, и забейте на все. Так проще и дешевле в конечном итоге.
 
Тему сливаю.

Процитировано сообщение: Тимофеева Наталья от 08.06.2007 :: 15:46:39:

Вот вижу тему, а все равно новую начну…
Это я так…  
Тему слил воедино.
 
Процитировано сообщение: Тимофеева Наталья от 08.06.2007 :: 15:46:39:

Наталья, в этой теме в основном именно про импорт (ввоз товара в РФ). Ибо именно импорт не урегулирован должным образом в НК РФ. Про него (услуги перевозки, ТЭД при импорте) все споры.  
Только что подобный вопрос задавала Соломенник Наталья. Теперь Вы еще раз…
Может, надо было тему до конца дочитать…
Эх…
 
Итак, про Ж/Д, ИМПОРТ.
 
Согласно статье 164 НК РФ налогообложение производится по налоговой ставке 0 процентов при реализации работ (услуг) выполняемых российскими перевозчиками на железнодорожном транспорте:
- работ (услуг) по перевозке или транспортировке экспортируемых за пределы территории Российской Федерации (п.п. 9);
- работ (услуг), непосредственно связанных с перевозкой или транспортировкой товаров, помещенных под таможенный режим международного таможенного транзита;
- вывозу с таможенной территории Российской Федерации продуктов переработки на таможенной территории Российской Федерации.
 
Все. Если не считать работ (услуг), выполняемых (оказываемых) непосредственно в космическом пространстве… ну, и дипломатов…
 
Работы (услуги) по организации и сопровождению перевозок, перевозке или транспортировке, организации, сопровождению, погрузке и перегрузке ввозимых на территорию РФ товаров, выполняемые (оказываемые) российскими организациями или индивидуальными предпринимателями, производится по налоговой ставке 0 процентов за исключением российских перевозчиков на железнодорожном транспорте.
 
Перевозка и все с ней связанное по Ж/Д при ИМПОРТЕ производится по налоговой ставке 18 процентов. Однозначно.
 
То есть, при импорте с транспортировкой по ж/д мы дважды "оплаживаем" НДС!!!  
И еще пошлина с первого…
И именно от слова ЛАЖА.
НК РФ это ЛАЖА!
 
Прочитайте статью Налоговая вакханалия, и я надеюсь, Вам станет все ясно – что и почему. Статья тут: http://6pl.ru/Vlad_st/despot.htm
 
И пока мы все не заставим это правительство ПРАВИЛЬНО писать законы, мы будем ему платить ДВАЖДЫ.

Процитировано сообщение: Тимофеева Наталья от 08.06.2007 :: 18:54:57:

Наталья, ЧО годить то? Ну, это же из другой оперы.
Все у Вас смешалось в одну большую кучу…
Ну да ладно… будем разгребать…
 
И так что входит в понятие таможенная стоимость. Смотрим Закон РФ от 21.05.1993 N 5003-1 (ред. от 10.11.2006) "О таможенном тарифе".
 
Цитата:

 
Цитата:

 
Перевод этого:
За базу при исчислении таможенной стоимости = цена товара + расходы по перевозке до РФ + расходы по погрузке, выгрузке или перегрузке (экспедирование) + расходы на страхование + и т.д., если еще чего-то есть.
 
Расходы по перевозке до РФ при Ж/Д перевозках, в отличие от авто, легко подтверждаются.
 
Как правило при ж/д перевозках, по зарубежью везет иностранный перевозчик, у него НДСа нет, ибо место оказание услуги не территория РФ. Услуги РЖД (дочки) уже на территории РФ идут по 18% ставке, но они в таможенную стоимость не входят.
 
Остаются экспедиторские услуги (расходы по погрузке, выгрузке или перегрузке и пр.) до поступления на территорию РФ. Вот они то, как раз в данной ситуации и будут спорным моментом, если экспедитор из РФ.  
Ибо, как сказано в последнем письме Минфина "Ставка в размере 0 процентов распространяется на работы (услуги) по организации и сопровождению перевозок, перевозке или транспортировке, сопровождению, погрузке и перегрузке товаров, вывозимых за пределы территории Российской Федерации трубопроводным транспортом или по линиям электропередач" См. статью Налоговая вакханалия
 
Еще раз. Разделение расходов должно быть подтверждено документально.  
 
А вот если Ваш экспедитор из РФ Вам документов не предоставит, тогда Вы действительно заплатите НДС дважды со ВСЕГО.
 
Вот Вам еще письмо с картинками…
Письмо Минфина РФ от 30 ноября 2006 г. N 03-10-05/161 Об учете затрат при определении таможенной стоимости товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации http://6pl.ru/valuta/pMF_161.htm
 
См. также:
Содомия или Таможенная стоимость товаров http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1181766147
Ответ #24 - 05.01.2008 :: 17:12:08 в теме Документы, требуемые при растаможке образцов
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1180003409/24#24

Спасибо, Владислав. Все ясно. Ну а так как перевозко на условиях FOR, погруз-работы за пределами РФ включены в инвойс. То все нормально. Остальные расходы подтверждаются документально

FOR - УСЛОВИЯ ПЕРЕВОЗКИ

Процитировано сообщение: Чернышев Алексей от 09.06.2007 :: 15:18:05:

 
тоже так подумал по логике, но Инкотремс рулит
 
а FCA в данном случае подразумевает просто доставку до перевозчика без перегрузки в вагоны, оплату крана и таджиков
 
что ж может и включат в 2010 году
по аналогии с FAS-FOB
будет еапример FCA-FOR
 
 
ps/ обиход обиходом, но в договора то надеюсь никто этого не включает? а то потом доказывай в суде что имелось ввиду: свободен на рельсах, или свободен на РАМПЕ

А вот еще:
Консультация эксперта, Минфин РФ, Ю.М.Лермонтов  
Цитата:

Полный текст во вложении.

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 10.06.2007 :: 03:58:37:

 
Другими словами, по-любому, в суд.
А там уже доказывай, что есть понятие "услуга", каким образом ты фигурируешь в товарно-сопроводительной документации и т.п.

Существует еще и другой подход.
Российская транспортная организация, осуществляет импортную доставку продкуции. Осуществила. Выставила счет со ставкой НДС 0%. Получила деньги от российской компании. Налоговая нулевую ставку не принимает, ссылаясь на факт получения денежных средств от организации, которая, в свою очередь, является недобросовестным налогоплатльщиком. Транспортная организация подает иск в суд. Суд принимает сторону налоговой.

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 14.06.2007 :: 21:20:28:

 
Если было бы 18%, вообще никакого суда не было бы.
Возможно, конечно, до определенного предела, до момента когда нефтянные деньги кончатся (Ваша цитата ).
Согласен, с 18% в данном случае как то все более объяснимо. Но и здесь определенный смысл есть. К зачету принять не можешь, т.к. 0% выставил неправомерно (по мнению налоговой), а еще и получил неправомерно, т.к. получил от того, кто налоги вообще не платит.
Вот такая вот борьба с нулевым НДС и фирмами однодневками единовременно
А решение я обязательно постараюсь предоставить. Слава Богу, не с нашим предприятием такие "казусы" случились, но у коллег обязательно запрошу.

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 14.06.2007 :: 22:03:57:

 
Конечно, бред. Однако этот бред - налоговая политика. Говорит же Президент в своем послании о необходимости более "качественно" проводить работу по сбору налогов, а Калужская область (именно в ней этот факт имел место) не дотягивает до обозначенных показателей, а тут еще Вы со своим нудевым НДСом.
В нашей стране, к сожалению, это нормальная практика, когда вокруг тебя налоги не платят вообще, а заставить их эти налоги платить, к сожалению, возможности у налоговиков нет (или желания), то решить проблему по увеличению сборов налогов можно только за счет тех, кто эти налоги исправно платит, заставив их платить еще больше (за себя и за того парня).