Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

01.07.2026 :: 09:26:10

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 3 
Траспортные договора (Прочитано 4340 раз)
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Траспортные договора
28.08.2006 :: 09:41:07
 
Вот что интересно мне ,возможно будет и кому то тоже.  
В чем отличия и подводные камни в формулировках договоров, по которым мы возим свои грузы. Чья где ответсвенность, где она граничит, оплаты, претензии и пр...  
а) договор перевозки
б) договор на транспортно-экспедиционное обслуживание
в) договор на организацию перевозки (экспедирования и пр.)
г) агентский договор на перевозку (экспед. и пр.)
д) и пр., что еще можно сюда приделать.
 
------------------------------------------------
Ссылки по теме:  
Заполнение ТОРГ-12 и ТТН http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1164105604  
Возможно ли обойтись без ТТН? http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1186989109  
Коллеги! Простой вопрос по форме ТТН http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1079094893
Печать на ТТН http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1152966170  
Отметка грузополучателя http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1166011948  
ТТН и ТН http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1195503398  
 
Доставка Доверенность Переход права собственности http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1162906542  
Документооборот при перевозках http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1180083887  
Вопрос экспедиторам-практикам http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1165576708
Наверх
 
« Последняя редакция: 22.10.2008 :: 02:17:39 от Administrator »  
E-mail   IP записан
Тетерева Светлана
Экс-Участник



Re: Траспортные договора
Ответ #1 - 29.08.2006 :: 16:16:14
 
Здравствуйте.
Извините за глупый вопрос: а чем различаются пункты б, в и г?
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Траспортные договора
Ответ #2 - 29.08.2006 :: 16:43:23
 
Процитировано сообщение: Тетерева Светлана от 29.08.2006 :: 16:16:14:
Здравствуйте.
Извините за глупый вопрос: а чем различаются пункты б, в и г?

 
б) договор  с ТЭК по которому она по Вашим заявкам ищет чем бы отправить Ваш груз (от своего имени за Ваш счет)
 
в) разовый договор, по которому Вы поручаете ТЭКу организовать перевозку из А в Б (тоже от своего имени за Ваш счет)
 
г) суть ТЭК уже  не Ваше доверенное лицо, а транспортной компании и ищет не чем перевезти Ваш груз, а чем загрузить транспорт своего доверителя.
Наверх
 
 
  IP записан
Тетерева Светлана
Экс-Участник



Re: Траспортные договора
Ответ #3 - 30.08.2006 :: 12:35:17
 
Спасибо большое.  Улыбка Разбираюсь потихоньку.
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Траспортные договора
Ответ #4 - 31.08.2006 :: 00:14:37
 
Процитировано сообщение: Бондаренко Сергей от 28.08.2006 :: 09:41:07:

а) договор перевозки - гл. 40 ГК РФ  
б) договор на транспортно-экспедиционное обслуживание - ФЗ 87
в) договор на организацию перевозки (экспедирования и пр.) гл. 41 ГК РФ
г) агентский договор на перевозку (экспед. и пр.) гл. 52 ГК РФ
д) и пр., что еще можно сюда приделать - гл. 49, 51 (есть еще что-то связанное с почтой).
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Траспортные договора
Ответ #5 - 31.08.2006 :: 04:11:13
 
Добрый день, вечер и т.д.
«Через темные очки проще выражать свои взгляды…»
 
Вопрос Сергея на самом деле правильный и актуальный, да и поднимался неоднократно. Так что я коротко.  Смех
 
а) договор перевозки
Гражданский кодекс РФ. Глава 40. Перевозка, Конвенции и Уставы различных видов транспорта.  
Ответственность перевозчика.
Тут все просто, берешь нужный устав или конвенцию и в разделе ответственность все прописано.
 
б) договор на транспортно-экспедиционное обслуживание и в) договор на организацию перевозки (экспедирования и пр.)
Международного законодательства нет. Гражданский кодекс РФ. Глава 41. Транспортная экспедиция, Федеральный закон от 30 июня 2003 г. N 87-ФЗ О транспортно-экспедиционной деятельности и договор (договором могут быть, например, Стандартные (общие) условия оборотного коносамента перевозки груза в смешанном сообщении, а бывают и другие, как договоритесь).
Различия между ними заключаются в самом (внутри) договоре, хотя название может быть и таким и эдаким.  
 
"Экспедитор как агент" и "экспедитор как перевозчик". В первом случае договор перевозки экспедитор заключает договор перевозки от вашего имени, например по доверенности. Во втором случае договор перевозки от своего имени, при этом саму перевозку может выполнять третье лицо, а грузовладелец об этом даже может и не знать. В первом случае если что-то случиться с грузом, то судиться с перевозчиком придется грузовладельцу, а во втором – экспедитору.
Еще одна особенность – понятие грузоотправитель в данном случае величина относительная, а не постоянная.  Круглые глаза
 
г) агентский договор на перевозку (экспед. и пр.)
Гражданский кодекс РФ. Глава 52. Агентирование.
Правильное название "Агентский договор" без всяких добавлений. Агент отвечает только за заключение договора. Т.е. ни за что не отвечает, кроме заключения договора. Ну если конечно Ваш адвокат не докажет злой умысел…  Круглые глаза
 
Отличия между "Экспедитор как агент" и просто "Агент" есть и их наглядно видно, например, при смешанных перевозках. Экспедитор несет ответственность перед клиентом в виде возмещения реального ущерба за утрату, недостачу или повреждение (порчу) груза после принятия его экспедитором и до выдачи груза получателю.
 
  Экспедитор принимает груз, а агент нет. Экспедитор должен выписать экспедиторский документ, а агент нет. Дальше пошли нюансы.
 
д) и пр., что еще можно сюда приделать.
Ну, Кирилл, тут уже написал, а вообще притащить за уши можно что угодно.  Нерешительный
 
Главное не то, как называется договор, а его суть. Я вообще стараюсь писать в шапке просто ДОГОВОР №___ дата, место.
А характер договора в разделе "Предмет договора".
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 29.08.2006 :: 16:43:23:
б) договор  с ТЭК по которому она по Вашим заявкам ищет чем бы отправить Ваш груз (от своего имени за Ваш счет)
в) разовый договор, по которому Вы поручаете ТЭКу организовать перевозку из А в Б (тоже от своего имени за Ваш счет)
г) суть ТЭК уже  не Ваше доверенное лицо, а транспортной компании и ищет не чем перевезти Ваш груз, а чем загрузить транспорт своего доверителя.

2Петров Константин
Договор Транспортной экспедиции может быть как разовым, так и долгосрочным.
Про оплату тоже далеко не так все однозначно (например, вознаграждение фиксированное и в процентах или ставка за услугу и т.д.). А вот у агента отчет агента обязателен.
Принципалом у Агента может быть как перевозчик, так и грузовладелец. Хотя, в большинстве случаев агент действительно ищет, чем загрузить транспорт принципала. Но тут тоже, как статистику считать. Эх, статистика…  Круглые глаза
Если правильно классифицировать договора, то может и наоборот получится.  Нерешительный
 
2Бондаренко Сергей  
Про документы
.  
В журнале N 9 "ЛОГИСТИК&система" будет статья как раз на эту тему. А точнее кто, когда, как и какие транспортные документы должен оформлять при доставке товара автомобильным транспортом именно в этом ракурсе.  
Вот журнал зачем-то прорекламировал…  Нерешительный
Эх…  Озадачен
 
Что еще.
На странице СКЛАД МАТЕРИАЛОВ в разделе "Логистика - закон и право" половина статей на эту тему.
 
Вот еще несколько тем:
Правила транспортно-экспедиционной деятельности http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=law;num=1150272341
Нюансы договоров экспедирования и перевозки http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=law;num=1153723699
Главные вопросы при организации транспортировки. http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1123482312
 
С уважением, Владислав.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Траспортные договора
Ответ #6 - 31.08.2006 :: 11:45:01
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 31.08.2006 :: 04:11:13:
2Петров Константин
Договор Транспортной экспедиции может быть как разовым, так и долгосрочным.
Про оплату тоже далеко не так все однозначно (например, вознаграждение фиксированное и в процентах или ставка за услугу и т.д.). А вот у агента отчет агента обязателен.
Принципалом у Агента может быть как перевозчик, так и грузовладелец. Хотя, в большинстве случаев агент действительно ищет, чем загрузить транспорт принципала. Но тут тоже, как статистику считать. Эх, статистика…  Круглые глаза
Если правильно классифицировать договора, то может и наоборот получится.  Нерешительный

 
Принято..  
 
про отчеты агентов и комиссионеров забыл напрочь
Наверх
 
 
  IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #7 - 24.07.2006 :: 10:48:18
 
Всем доброго времени суток.  
Вопрос такого рода. Бухгалтерия требует от меня ,чтобы экспедитор оформлял (следует понимать как визировал графу "к перевозке принял", у получателя проверял подпись в разделе "Грузополучатель" возвращал эту ТТН мне вместе с актом и счф. Экпедитор всячески открещивается от такой обязанности, мотивируя это тем ,что заключается договор Экпедирования, но не Перевозки и с нашей ТТН он работать не должен (сслыка на фз 87), а выдает экспедиторский документ и не более.  
Что посоветуете, как поступить, чтоб и тут, и там? Экспедитор нужен и от бухгалтерии не отмашешься, всеж з/п они считают.....
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Белов Сергей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 48
Re: Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #8 - 24.07.2006 :: 14:49:58
 
Коллега, а как ваш бухгалтер обосновывает данное требование?
Наверх
 
 
  IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Re: Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #9 - 24.07.2006 :: 15:20:04
 
....Вместе с актом об оказании транспортно-экспедиционного обслуживания, предоставить Клиенту оформленную в соответствии с законодательством ТТН по форме 1Т, утвержденную постановлением № 78 Госкомстата РСФСР от 28.11.1977 г.  
..
Вот это я должен вбить в договор.
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Белов Сергей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 48
Re: Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #10 - 24.07.2006 :: 16:14:27
 
Коллега , но в постановлении № 78  Госкомстата РСФСР от 28.11.1977 г. нет ничего о "обязанности" ТЭКов заверять ТТН  
http://6pl.ru/docum/pgks_78_1.htm
Наверх
 
« Последняя редакция: 09.08.2012 :: 18:16:54 от Administrator »  
  IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Re: Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #11 - 24.07.2006 :: 16:52:25
 
Согласен, прямого упоминания на то нет. даже наоборот есть указание на то, что это должен делать получатель и отправитель.  
Но, основываясь на ГК 25, 41 статьи, указав экспедитора в сопроводительных документах (таже ТТН), в качестве перевозчика, отправитель наделяет последнего обязательствами ,правами и ответственностью перевозчика. В таком случае, не подписать мне ТТН сотрудник ТК просто не имеет права.  
или ежели в договоре есть указание на обязательства экспедитора выполнить перевозку и оказать связанные с теми экспедиторские услуги.
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Re: Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #12 - 24.07.2006 :: 17:01:34
 
Теперь смотрим дальше, то же постановление:  
 
Постановление Госкомстата РФ от 28 ноября 1997 г. N 78  
 
"Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте"
 
ЧАСТЬ 1
 
 ........
Товарно-транспортная накладная
 
(форма N 1-Т)
......
 Товарно-транспортная накладная выписывается в четырех экземплярах: первый - остается у грузоотправителя и предназначается для списания товарно-материальных ценностей;
 
второй, третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями (штампами) грузоотправителя и подписью водителя, вручаются водителю;
 
второй - сдается водителем грузополучателю и предназначается для оприходования товарно-материальных ценностей у получателя груза;
 
третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями (штампами) грузополучателя, сдаются организации-владельцу автотранспорта.
 
Третий экземпляр, служащий основанием для расчетов, организация-владелец автотранспорта прилагает к счету за перевозку и высылает плательщику-заказчику автотранспорта, а четвертый - прилагается к путевому листу и служит основанием для учета транспортной работы и начисления заработной платы водителю.
 
 
 
 
 
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Белов Сергей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 48
Re: Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #13 - 24.07.2006 :: 17:25:51
 
А зачем указывать ТЭК в товаросопроводительных документах? Или у Вас на каждую погрузку прибывает представитель ТЭКа и лично принимает груз к перевозке, а потом передает водителю? Я в ТТН заношу только реквизиты доверенности, на основании которой водитель принимает груз, перевозчиком же указываю организацию, которой принадлежит а/м, с свидетельства о регистрации т/с.
Доверенность, вместе с 1-м эк-м ТТН "уходит" в бух-ю, а потом передаю им четвертый экземпляр вместе со счетом на оплату.
Наверх
 
 
  IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Re: Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #14 - 25.07.2006 :: 09:42:02
 
Очень просто. Представитель ТЭК (перевозчика, экспедитора) или же сам водитель экспедитор отказывается расписываться в получении товара в нашей ТТН, мотивируя "указаниями руководства". Юристы эе ТЭК, ссылаясь на фз-87, утверждают, что раз договор - на ТЭО, то они (экспедиторы) выдают только экпспедиторский документ и работать с нашими документами не обязаны.  
Второй вопрос - жд экспедитор ( таже ситуация - отказ визирования наших ттн) .Как с ними поступить?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Белов Сергей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 48
Re: Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #15 - 25.07.2006 :: 11:01:18
 
Коллега, а не проще поменять ТЭК? Зачем Вам экспедитор, который создает проблемы (не подписывает ТТН), а не решает их?
А что "вытворяет" ж/д экспедитор?
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #16 - 25.07.2006 :: 12:25:50
 
Добрый день, вечер и т.д.
«В совершении добрых дел не будь позади других. Полчая от других, не бери больше положенного тебе. В добрых делах не делай меньше доступного тебе…»Хун Цзычен
 
Честно говоря, после принятия Федерального закона, вносящего изменение в статью 56 ВК РФ, требовать от государства принятия Правил транспортно-экспедиционной деятельности уже не хочется (См. тема Правила транспортно-экспедиционной деятельности).  
Будет только хуже. Плачущий
С другой стороны, без Правил ТЭД, действительно возникают проблемы с налоговым и бух учетом, с НДС 0% и т.д. как заказчиков, так и самих экспедиторов. Утвержденные документы обеспечивают защиту экспедитора перед налоговыми и таможенными органами, поскольку оформленный документ выражает собой не только заключение договора транспортной экспедиции, но и его выполнение. Плачущий
 
Необходимость наличия или отсутствие ТТН обуславливается двумя факторами: на каких условиях (базис) осуществляется поставка, и на каких условиях заключен договор транспортной экспедиции (агент – экспедитор).  
 
"Агент – экспедитор" это деление по ответственности - за груз и за договор.  
На самом деле вариантов гораздо больше. Наиболее оптимальным является распределение видов поручений на основе правовых норм ГК РФ: договора перевозки (Гл.40 ГК РФ), договора поручения (Гл.49 ГК РФ), договора комиссии (Гл.51 ГК РФ), договора агентирования (Гл.52 ГК РФ), договора хранения (Гл.47 ГК РФ). За пределами этих пяти договорных норм останется совсем не много видов поручений. Так, поручение на организацию использования средств передачи информации, поручение на организацию укладки грузов (stuffing) в контейнер, их выгрузки из контейнера (stripping) могут исполняться с учётом правовых норм договора подряда (Гл.37 ГК РФ). Правовые нормы Гл.34 ГК РФ «Аренда» учтены в редакции проформ тайм и бэрбоут чартера судов и самолётов, лизинга контейнеров.  
Ну и также различные комбинации этих норм.
 
Итак. Если базис EXW, то ни какой ТТН не будет. Экспедитор в данном случае будет являться представителем покупателя по поручению. Соответственно из документов будет поручение покупателя на ТЭК, ТОРГ-12 и доверенность М-2 от экспедитора.
В остальных случаях зависит от договора с ТЭК.
Если это агент или если экспедитор заключает договор перевозки от Вашего имени, то ТТН обязательна, ибо это и есть письменная форма договора перевозки.  
Если экспедитор заключает договор перевозки от своего имени, то ТТН нужна экспедитору самому.
Если это экспедитор, и он выдал Вам коносамент или другой экспедиторский документ, то ни о какой ТТН нет и речи. Накладную на перевозку для водителя в данном случае должен выписать сам экспедитор, и третий экземпляр, которой должен к нему вернуться, для его же взаиморасчетов с перевозчиком.  
 
В этом случае для вашей бухгалтерии будут следующие документы:  
- Договор транспортной экспедиции (договор экспедирования);
- Поручение экспедитору (заявка клиента);  
- Экспедиторский документ (складская расписка, экспедиторская расписка, экспедиторский сертификат перевозки, мультимодальный транспортный коносамент экспедитора, мультимодальная транспортная накладная экспедитора);
- Акт выполненных работ;
- Счет-фактура.
 
Экспедиторский документ произвольной формы, ибо они не утверждены. См. тему Правила транспортно-экспедиционной деятельности http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1150272341
Если используемая организацией форма утверждена, то она должна содержать следующие обязательные реквизиты:
- наименование документа;
- дату составления документа;
- наименование организации, от имени которой составлен документ;
- содержание хозяйственной операции;
- измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
- наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
- личные подписи указанных лиц.
 
Подтверждением получения товара Вашим покупателем является накладная ТОРГ-12 с исполнением, которую покупатель обязан отправить продавцу.
 
Попробуйте предложить бухгалтерам в Счет-фактуре в графе "грузоотправитель" вставлять вашего экспедитора. Обоснование см. ниже.
 
Цитата:
ООО по договору поставки с Заводом получает товарно-материальные ценности. Со сторонней организацией с целью организации перевозки заключен экспедиторский договор. Доставка осуществляется железнодорожным транспортом. В железнодорожных товаросопроводительных накладных значится Экспедитор. Как должна быть заполнена графа «грузоотправитель» в счете-фактуре, оформляемой Заводом?

Согласно подпунктам 2 и 3 п. 5 ст. 169 НК РФ  в счете-фактуре должны быть указаны наименование, адрес и идентификационные номера налогоплательщика и покупателя, а также наименование и адрес грузоотправителя и грузополучателя. То есть Налоговым кодексом предусмотрены случаи, когда в качестве покупателя и грузополучателя товаров (работ, услуг) выступают в соответствии с заключенными договорами разные организации. В частности, эта ситуация возникает при заключении налогоплательщиками договоров комиссии или поручения.
Налоговым кодексом понятие «грузоотправитель» не определено.
В соответствии со ст. 2 Устава железнодорожного транспорта Российской Федерации (утв. Федеральным законом от 10.01.03 N 18-ФЗ) в качестве грузоотправителя по договору перевозки груза может выступать любое физическое или юридическое лицо, обладающее свойствами право- и дееспособности. Как правило, грузоотправитель является собственником отправляемых грузов (грузовладельцем) либо лицом, наделенным собственником соответствующими полномочиями по отправке груза. Грузоотправитель непосредственно заключает договор перевозки с перевозчиком и является его стороной.
Согласно ст. 801 ГК РФ  по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедитором или клиентом, обязанность экспедитора заключить от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.
Следовательно, понятие экспедитора и грузоотправителя могут быть тождественны в зависимости от предмета договора экспедиции
Таким образом, в данном случае грузоотправителем будет выступать экспедитор, поскольку договор перевозки груза с перевозчиком заключен от его имени.
На вопрос отвечают специалисты АКГ «Что делать Консалт»

 
2Бондаренко Сергей:
Ваша ошибка в том, что Вы себя отождествляете с грузоотправителем однозначно, а на самом деле таковым являетесь не всегда.  
 
С уважением, Владислав.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #17 - 26.07.2006 :: 11:09:27
 
Может я не внимательно прочел, но почему организация, отправляющая груз не должна себя отождествлять с грузоотправителем? Ужас
 
И еще, если принимающий груз водитель-экспедитор отказывается делать в ТТН отмету о том, что он данный груз принял к перевозке, то гоните его в шею вместе с ТЭКом этим.
Та же ситауция, когда вод-экспедитор не желает видители ждать пока ему принявшая сторона (покупатель) поставит отметку груз принял(типа уже от перевозчика на свой склад). Иначе ЧЕМ экспедитор докажет, что он не спер этот груз, а действительно сдал кому надо?  Круглые глаза
Наверх
 
 
  IP записан
Бушуева Ольга
Экс-Участник



Re: Ньюансы договоров экспедирования и перевозки
Ответ #18 - 26.07.2006 :: 15:01:29
 
Абсолютно согласна с предыдущим оратором Улыбка. Представитель ТЭК обязан расписаться в ТТН о принятии груза к перевозке и конечно же поставить печать грузополучателя на выгрузке. Если бы наши клиеты были бы такими же лояльными к оформлению документов, как и Вы, Сергей, у нас было бы гораздо меньше головной боли...... Смех Но полностью согласна, что такую ТЭК надо менять, хотя и саам являюсь представителем аналогичной компании
Наверх
 
 
  IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Помогите начинающему
Ответ #19 - 21.10.2008 :: 12:40:28
 
Ситуация следующая : я забираю груз у поставщика на условиях Самовывоз наёмным транспортом . При заключении договора с Перевозчиком кого указывать грузоотправителем - мою организацию или организацию поставщика ? (по идее, Поставщика, но тогда он должен заключать этот договор - абсурд). Или заключать договор между перевозчиком и грузополучателем (то есть моей организацией) ? помогите плз, заранее благодарен.  
 
-------------------------------------------  
Дублирование тем запрещено!!!
Злой
Наверх
 
« Последняя редакция: 22.10.2008 :: 02:21:01 от Administrator »  
  IP записан
Ряховский Владимир
Экс-Участник



Re: Помогите начинающему
Ответ #20 - 21.10.2008 :: 18:14:49
 
Грузоотправитель - поставщик
вы заказчик - покупатель  
должен быть еще грузополучатель
 
у нас так
Наверх
 
 
  IP записан
Ivanov Alexey
Senior Member
****


Логистика, говоришь?

Сообщений: 256
Re: Помогите начинающему
Ответ #21 - 21.10.2008 :: 22:16:37
 
Процитировано сообщение: Гриненко Михаил от 21.10.2008 :: 12:40:28:
Ситуация следующая : я забираю груз у поставщика на условиях Самовывоз наёмным транспортом . При заключении договора с Перевозчиком кого указывать грузоотправителем - мою организацию или организацию поставщика ? (по идее, Поставщика, но тогда он должен заключать этот договор - абсурд). Или заключать договор между перевозчиком и грузополучателем (то есть моей организацией) ? помогите плз, заранее благодарен.  

при заключении договора с перевозчиком вы не указываете отправителя и получателя. Если это не разовая форма договора-заявки, то такие сведения указываются в заявке, которая является неотъемлемой частью договора. Оформляется так: договор имеет приложени №1 в виде образца заявки, который должен использоваться сторонами при каждой перевозке. При подаче заявки она содержит номер договора, а также:
- имя отправителя,
- адрес отправителя
- адрез погрузки транспорта
- имя получателя
- адрес получателя
- адрес разгрузки транспорта
 
а внизу заявки - как в договоре: реквизиты, адреса и подписи Заказчика и Исполнителя (Перевозчика)
договор имеет ссылку на обязательность заявки
Наверх
 
 

Get your moto running!
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Помогите начинающему
Ответ #22 - 21.10.2008 :: 22:55:56
 
Алексей, спасибо. Если я правильно понял, в данном договоре моя организация будет фигурировать как Заказчик ?
Наверх
 
 
  IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Помогите начинающему !!
Ответ #23 - 21.10.2008 :: 12:33:14
 
Ситуация следующая : я забираю груз у поставщика на условиях Самовывоз наёмным транспортом . При заключении договора с Перевозчиком кого указывать грузоотправителем - мою организацию или организацию поставщика ? (по идее, Поставщика, но тогда он должен заключать этот договор - абсурд). Или заключать договор между перевозчиком и грузополучателем (то есть моей организацией) ? помогите плз, заранее благодарен.
 
-------------------------------------------
Дублирование тем запрещено!!!
 Злой
Наверх
 
« Последняя редакция: 22.10.2008 :: 01:24:58 от Administrator »  
  IP записан
Коневега Ольга
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 9
Re: Помогите начинающему !!
Ответ #24 - 21.10.2008 :: 14:17:23
 
Процитировано сообщение: Гриненко Михаил от 21.10.2008 :: 12:33:14:
Ситуация следующая : я забираю груз у поставщика на условиях Самовывоз наёмным транспортом . При заключении договора с Перевозчиком кого указывать грузоотправителем - мою организацию или организацию поставщика ? (по идее, Поставщика, но тогда он должен заключать этот договор - абсурд). Или заключать договор между перевозчиком и грузополучателем (то есть моей организацией) ? помогите плз, заранее благодарен.

 
Михаил, обычно в самом договоре конкретный грузоотправитель не указывается. Звучит фраза типа " Заказчик поручает, а перевозчик принимает на себя обязанности по выполнению услуг, связанных с перевозкой грузов по заявке Заказчика, которая является неотъемлемой частью договора..." Далее на каждую конкретную отгрузку составляется эта пресловутая заявка в которой указывается  хар-ка груза, условия перевозки, условия оплаты и т.д. и т.п. и в том числе пункт погрузки и грузоотправитель т.е. Ваш Поставщик. Эта заявка пдписывается Вами и Перевозчиком
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Големинов Виталий
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 134
Re: Помогите начинающему !!
Ответ #25 - 21.10.2008 :: 14:53:03
 
Михаил, здравствуйте.
 
Как я понимаю, по условиям договора Вы (Получатель) забираете груз у Отправителя на условиях FCA/EXW/FOT, что значит, транспорт нанимаете Вы (тарит Отправитель).
Договор с Перевозчиком должен быть у Вас как Получателя. В документах Отправителем должен быть указан Ваш фактический отправитель т.к. помимо ТТН/CMR с грузом будут идти и счет фактура(и тп) где будет указано кто Покупатель, кто Получатель, кто Продавец и кто Отправитель.
Наверх
 
 
WWW | ICQ   IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Помогите начинающему !!
Ответ #26 - 21.10.2008 :: 15:02:02
 
да, так и есть.
базис поставки - EXW.
Наверх
 
 
  IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Помогите начинающему !!
Ответ #27 - 21.10.2008 :: 15:12:02
 
Процитировано сообщение: Коневега Ольга от 21.10.2008 :: 14:17:23:


Михаил, обычно в самом договоре конкретный грузоотправитель не указывается. Звучит фраза типа " Заказчик поручает, а перевозчик принимает на себя обязанности по выполнению услуг, связанных с перевозкой грузов по заявке Заказчика, которая является неотъемлемой частью договора..."

 
Ольга , спасибо.
Но! возможно ли в Договоре Перевозки указывать Заказчика, а не Грузоотправителя ? во всех рыбах, найденных мной, указан последний...... вот меня и терзают смутные сомнения.
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Помогите начинающему !!
Ответ #28 - 21.10.2008 :: 17:46:43
 
По-новому УАТиГНЭТ водитель не может быть экспедитором. Все взаимоотношения, когда заказчиком перевозки (EXW) является получатель или третье лицо только в рамках договора транспортной экспедиции.
 
Почитайте еще тут: http://6pl.ru/Vlad_st/ttn.htm
и тут:
Правила транспортно-экспедиционной деятельности http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1150272341/140#140
Права и обязанности экспедитора, водителя-экспедит http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1170254329/14#14
Наверх
 
« Последняя редакция: 09.08.2012 :: 18:17:07 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Помогите начинающему !!
Ответ #29 - 21.10.2008 :: 21:02:26
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 21.10.2008 :: 17:46:43:
По-новому УАТиГНЭТ водитель не может быть экспедитором.

 
Влад, если я правильно понял, штатный водитель также не может быть водителем-экспедитором ?
 
почитал УАТиГНЭТ, не нашёл ни слова по поводу экспедирования, и уж тем более о том, что водитель не может быть экспедитором. с досады воспользовался также поиском по веб-странице, который также не принёс желаемых результатов.  
 
"с чего вы взяли?", хочется спросить.
Наверх
 
« Последняя редакция: 09.08.2012 :: 18:17:21 от Administrator »  
  IP записан
Страниц: 1 2 3