Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

07.07.2026 :: 08:06:11

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 3 
Траспортные договора (Прочитано 4426 раз)
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Помогите начинающему !!
Ответ #30 - 22.10.2008 :: 00:58:51
 
Процитировано сообщение: Гриненко Михаил от 21.10.2008 :: 21:02:26:
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 21.10.2008 :: 17:46:43:
По-новому УАТиГНЭТ водитель не может быть экспедитором.

Влад, если я правильно понял, штатный водитель также не может быть водителем-экспедитором?

Михаил, я Вам ссылку на УАТиГНЭТ дал для чего? Злой
Млин, специально для SMS-поколения:
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации. Отношения, связанные с оказанием услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
 
Какую работу будет выполнять Ваш штатный водитель, будет ли он водителем-экспедитором и т.д. зависит исключительно от Вашего штатного расписания и трудового договора, который Вы заключаете со своим работником.
Эх, работодатели то пошли, епрст… Плачущий
 
Мало того, если нужно – то можно. Можно и стороннего перевозчика сделать экспедитором, просто уже будет заключение не договора перевозки, а договора транспортной экспедиции с обязательством выполнение перевозки транспортом экспедитора (или без обязательства). Документооборот в этом случае будет по ТЭД (еще раз, см. тут).
 
Процитировано сообщение: Гриненко Михаил от 21.10.2008 :: 21:02:26:
почитал УАТиГНЭТ, не нашёл ни слова по поводу экспедирования, и уж тем более о том, что водитель не может быть экспедитором. с досады воспользовался также поиском по веб-странице, который также не принёс желаемых результатов.
"с чего вы взяли?", хочется спросить.

Млин, что еще раз:
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации. Отношения, связанные с оказанием услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
 
УАТиГНЭТ написали в соответствие с ГК РФ, где договор перевозки и договор транспортной экспедиции это два самостоятельных вида транспортного обслуживания.
 
Процитировано сообщение: Гриненко Михаил от 21.10.2008 :: 15:02:02:
да, так и есть.
базис поставки - EXW.

Почитайте еще тут: http://6pl.ru/Vlad_st/exw.htm
Наверх
 
« Последняя редакция: 09.08.2012 :: 18:15:21 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Траспортные договора
Ответ #31 - 22.10.2008 :: 09:49:36
 
я понял))) неужели это так просто ?  Смех
и не надо так нервничать, Влад.
я же обозначил в теме , что прошу помочь Начинающему.
ПРИЧЁМ, ЗАМЕТЬТЕ - спрашиваю о сторонах, заключающих договор, а Вы мне говорите в ответ про водителя, который не может быть экспедитором......ссылаетесь при этом на новый ФЗ. Времени не жалко ? Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Перевозка без договора
Ответ #32 - 27.09.2006 :: 16:42:47
 
достаточно ли будет между двумя юрлицами подписанной заявки на перевозку ,которая послужит основанием для одних оказать услуги, для других, их оплатить?
 
--------------------------
См. также:
Цепочка документов http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1234793382
Заполнение ТОРГ-12 и ТТН http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1164105604  
Путевые листы (непутёвые) http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1156941030  
Документы для перевозки траспортной компанией http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1217492855
Документация при международной автоперевозке http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1216373768
Наверх
 
« Последняя редакция: 04.03.2009 :: 22:47:46 от Administrator »  
E-mail   IP записан
Иванов Михаил
Экс-Участник



Re: Перевозка без договора
Ответ #33 - 27.09.2006 :: 16:49:20
 
Полагаю, что достаточно. Сам много раз так делал.  
Главное по неоговоренным пунктам заявки сослаться на нормативы действующего законодательства.
Наверх
 
 
  IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Re: Перевозка без договора
Ответ #34 - 27.09.2006 :: 16:52:35
 
очевидно на фз-87 + новые правила?  
или взять ГК 47, 25 тоже
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Шуляев Алексей
Full Member
***




Сообщений: 200
Re: Перевозка без договора
Ответ #35 - 27.09.2006 :: 16:54:53
 
Мы достаточно часто используем такой вариант взаимоотношений с перевозчиками и с заказчиками. В тексте заявки мы так и пишем : "Данная заявка имеет силу договора на разовую перевозку. Факсимильная копия – действительна".
Кроме этого, в заявке дожны четко по пунктам оговариваться все детали перевозки и ответственность сторон, а так же условия возникновения и оплаты доп. расходов (типа простоев и т.п.)
Наверх
 
 
  IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Re: Перевозка без договора
Ответ #36 - 27.09.2006 :: 16:56:45
 
и на сколько страниц такая заявка?  
перевозчики со всем согласны что там указывается?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Шуляев Алексей
Full Member
***




Сообщений: 200
Re: Перевозка без договора
Ответ #37 - 27.09.2006 :: 16:59:09
 
Условия у нас оговариваются для международки так:
УСЛОВИЯ ПЕРЕВОЗКИ:
1.      Перевозка осуществляется согласно условиям данной заявки, конвенции КДПГ, конвенции МДП, Гражданского кодекса РФ.
2.      Перевозчик обязуется организовать перевозку от своего имени и за счёт Заказчика
3.      На загрузке водитель обязан контролировать правильность распределения нагрузки на оси автотранспортного средства
4.      Свободными от простоя днями считаются: 2 рабочих дня на территории Европы, 2 рабочих дня на территории РФ
5.      Простой оплачивается при условии  наличия оформленного простойного листа
6.      Перевозчик обязуется соблюдать нейтральность по отношению к клиенту Заказчика. За несоблюдение нейтральности Перевозчик оплачивает Заказчику штраф в размере 50% от цены фрахта
7.      Перевозчик подтверждает наличие страхового полиса у Перевозчика, обеспечивающий достаточное покрытие для возмещения ущерба в случае полной или частичной утери перевозимого по данной заявке груза
8.      Перевозчик несёт полную ответственность и берет на себя все дополнительные расходы, возникшие вследствие невыполнения условий данной заявки
9.      В случае прибытия транспортного средства под погрузку в пятницу на территории Европы, или прибытия транспортного средства на импортный терминал (территория РФ) в четверг или пятницу, выходные дни не считаются простоями, и последующим рабочий день считается понедельник
10.      В случае отказа от загрузки менее чем за 2 рабочих дня до согласованной в заявке даты загрузки перевозчик выплачивает  Заказчику штраф в размере 10 % от стоимости фрахта
11.      Прибытие а/м позже 12-00 дня по местному времени на разгрузку/погрузку считается опозданием
 
Кроме этого есть:
ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ      
1. НАЛИЧИЕ ПОСТОЯННОЙ мобильной связи !
2. ОБЯЗАТЕЛЬНО СООБЩАТЬ: любые вопросы при прохождении границы; движении по РФ; прибытии на терминал назначения по нижеуказанным телефонам
3.НЕ ПРЕДПРИНИМАТЬ самостоятельных действий в решении проблем, при проблемах звонить.  
4.Любые возникшие дополнительные расходы свыше 50 долл. оговаривать заранее !
5.Не согласованные заранее дополнительные расходы НЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ!
 
Наверх
 
 
  IP записан
Кирьянов Роман
Экс-Участник



Re: Перевозка без договора
Ответ #38 - 27.09.2006 :: 17:00:08
 
где то это уже было, что заявка имеет полную юридическую силу
Наверх
 
 
  IP записан
Кирьянов Роман
Экс-Участник



Re: Перевозка без договора
Ответ #39 - 27.09.2006 :: 17:02:45
 
во, нашел
Наверх
 
  IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Re: Перевозка без договора
Ответ #40 - 27.09.2006 :: 17:07:38
 
Вот здесь:  
 
Правила транспортно-экспедиционной деятельности  
 
(утв. постановлением Правительства РФ от 8 сентября 2006 г. N 554)
 
 
правда назывется по иному - поручение экспедитору
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Re: Перевозка без договора
Ответ #41 - 27.09.2006 :: 17:12:03
 
Алексей, а не проще тогда при такой писанине (хотя все 100% грамотно) делать договора? Или это на форсмажорный случай?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Перевозка без договора
Ответ #42 - 27.09.2006 :: 22:51:36
 
ТТН, CMR, экспедиторская расписка - чем вам не договор? + факт передачи груза Подмигивание
Ответственность, по действующему закону (а по жизни...)
Стоимость услуги согласовать? Пусть счет пришлют...
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Перевозка без договора
Ответ #43 - 28.09.2006 :: 11:41:52
 
Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 27.09.2006 :: 22:51:36:
ТТН, CMR, экспедиторская расписка - чем вам не договор?

 
А чем они нам договор? Улыбка
 
Хде в них СУЩЕСТВЕННЫЕ УСЛОВИЯ письменной формы договора?  
 
Вообще согласно ГК:  ТТН - лишь подтверждение факта заключения договора перевозки!
 
Согласно КДПГ - "договор перевозки устанавливается накладной "CMR". Т. е. тоже лишь подтверждает наличие договора.
 
Все это касается как УСТНОЙ так и ПИСЬМЕННОЙ форм договора.
Наверх
 
 
  IP записан
Шуляев Алексей
Full Member
***




Сообщений: 200
Re: Перевозка без договора
Ответ #44 - 28.09.2006 :: 12:06:03
 
Процитировано сообщение: Бондаренко Сергей от 27.09.2006 :: 17:12:03:
Алексей, а не проще тогда при такой писанине (хотя все 100% грамотно) делать договора? Или это на форсмажорный случай?

 
Сергей
 
Договор, обычно, бумага довольно объемная и состоит из 3-4 листов (в основном обо всем, но ни о чем), которая подписывается первыми лицами сторон в 2 экземплярах с оригинальными печатями и т.п.
Наша заявка на 1 листе и соглассовывается по факсу оперативными исполнителями сторон.  
Как правило, в заявке  меняются только географические реквизиты отрузки и доставки, вид груза и цена, осальное стандартно.
Например, мы привлекаем перевозчика на разных направлениях перевозок, при этом нет возможности заранее соглассовать прайс-лист на какой-то период, т.е ставки соглассовываются в рабочем порядке.
Получается, что на каждую машину нужен новый договор ?
Да наша канцелярия с ума сойдет каждый договор регистировать, а шеф пошлет нас, если ему каждый придется подписывать... Смех
 
А так, Заявка - вполне компактный и содержательный документ (см. приложение)
Наверх
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Перевозка без договора
Ответ #45 - 28.09.2006 :: 13:37:22
 
Процитировано сообщение: Шуляев Алексей от 27.09.2006 :: 16:54:53:
В тексте заявки мы так и пишем : "Данная заявка имеет силу договора на разовую перевозку.

 
Ну вообще то договор перевозки должен иметь существенные условиядоговора.
 
А написать то можно что угодно, хоть что "данная заявка имеет силу священного писания" Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Шуляев Алексей
Full Member
***




Сообщений: 200
Re: Перевозка без договора
Ответ #46 - 28.09.2006 :: 16:53:09
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 28.09.2006 :: 13:37:22:
Процитировано сообщение: Шуляев Алексей от 27.09.2006 :: 16:54:53:
В тексте заявки мы так и пишем : "Данная заявка имеет силу договора на разовую перевозку.


Ну вообще то договор перевозки должен иметь существенные условиядоговора.

А написать то можно что угодно, хоть что "данная заявка имеет силу священного писания" Улыбка

 
См. приложенный файл выше...
Там и есть те, существенные
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Перевозка без договора
Ответ #47 - 28.09.2006 :: 22:31:34
 
Это все так, мысли в слух. На самом деле я поборник надлежащего оформления всех документов и буквоед!
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 28.09.2006 :: 11:41:52:
А чем они нам договор?

А что вас смущает? Стороны указаны, предмет договора наличествует. Условия исполнения прописаны в Правилах. Ответственность по тому же ГК.
"Существенные условия" - простите, а это что? Если про подачу (не захочет и с тремя договорами не подаст), док, ремни, растентовки, мобильный, так водитель перед вами - не подходит, нечего грузить. А если, что-то сверх стандартных требований, дай водителю инструкцию. Еще большее? Ну, так это перед законом ничтожно... Подмигивание
Гарантия оплаты, ну так все виды транспорта на предоплате, чем авто хуже? Вот счет, оплачивай.  
(Знаете, как смешно слышать от директора компании с оборотом в день больше 5 мл, что 10 тыс. он сегодня заплатить не сможет, потому что ему надо расплатиться за кредит. А сразу отложить, не судьба? Или - "отдам потом, когда ограблю банк"?)
Так что договор скорее нужен перевозчику, чем заказчику...
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Перевозка без договора
Ответ #48 - 29.09.2006 :: 03:21:13
 
Добрый день, вечер и т.д.
 
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
…Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной.
…Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.
Глава 28. Гражданский кодекс РФ часть первая от 30 ноября 1994 г. N 51-ФЗ, Подраздел 2. Общие положения о договоре http://6pl.ru/dogovor/gk_piud.htm
_____
 
1. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.
2. Заключение договора перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного соответствующим транспортным уставом или кодексом).
Статья 785. Глава 40 Перевозка. Гражданский кодекс РФ Часть 2 от 26.01.1996 г. N 14-ФЗ http://6pl.ru/transp/gk_perevozka.htm
_____
 
Статья 802. Форма договора транспортной экспедиции
1. Договор транспортной экспедиции заключается в письменной форме.
Глава 41. Транспортная экспедиция Гражданский кодекс РФ Часть 2 от 26.01.1996 г. N 14-ФЗ http://6pl.ru/transp/gk_ted.htm
_____
 
"договор транспортной экспедиции" - гражданско-правовая сделка, в соответствии с которой одна сторона (экспедитор) за вознаграждение принимает на себя обязательство по поручению и за счет другой стороны (клиента) оказать транспортно-экспедиционные услуги
 
...8. Для оказания транспортно-экспедиционных услуг клиентом выдается заполненное и подписанное им поручение экспедитору. Оформленное в установленном порядке поручение экспедитору должно содержать достоверные и полные данные о характере груза, его маркировке, весе, объеме, а также о количестве грузовых мест.
Поручение экспедитору представляется ему клиентом на бумажном носителе, если иной способ не предусмотрен договором транспортной экспедиции.
9. Экспедитор рассматривает поручение экспедитору в сроки, определенные в договоре транспортной экспедиции, и направляет его клиенту с отметкой о согласовании либо с отказом в согласовании подлежащих оказанию транспортно-экспедиционных услуг с указанием причин отказа.
10. Поручение экспедитору подлежит исполнению с момента получения клиентом письменного подтверждения его согласования экспедитором.
 
Постановление Правительства РФ от 8 сентября 2006 г. N 554 Об утверждении Правил транспортно-экспедиционной деятельностиhttp://6pl.ru/transp/pprf_554pted.htm
_____
 
1. Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.
Двусторонние (многосторонние) сделки могут совершаться способами, установленными пунктами 2 и 3 статьи 434 настоящего Кодекса.
Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и т.п.), и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований. Если такие последствия не предусмотрены, применяются последствия несоблюдения простой письменной формы сделки (пункт 1 статьи 162).
Статья 160. Глава 9. Сделки Гражданский кодекс РФ, часть первая от 30 ноября 1994 г. N 51-ФЗ http://6pl.ru/dogovor/gk_pvifs.htm
_____
 
Резюме.
Гражданско-правовой договор может быть оформлен единым документом, подписываемым всеми участниками, совершен путем обмена письмами, телеграммами, телетайпограммами, телефонограммами, посредством факсимильной, модемной или другой электронной связи, принятием к исполнению заказа либо иным способом, позволяющим достоверно установить, что документ исходит от стороны договора. Договор, по общему правилу, может быть заключен в любой форме, предусмотренной гражданским законодательством для совершения сделок, кроме случаев, когда для договоров данного вида законом установлена определенная форма. Если стороны договорились заключить договор в определенной форме, то он считается заключенным с момента придания ему обусловленной сторонами формы, даже если в соответствии с законодательством для договоров данного вида такая форма не требуется.
Место заключения договора обычно указывается сторонами непосредственно в тексте договора. Если по каким-либо причинам место заключения в договоре не указано, то он считается заключенным в месте жительства или нахождения лица, направившего оферту. Это же правило применимо и к случаям, когда договорные отношения не оформлялись в виде единого документа, подписанного сторонами.
 
Существуют формы совершения сделок, приравненные к письменной. В одних случаях здесь сделка считается совершенной путем "принятия к исполнению" письменного предложения заключить сделку: одна сторона при этом направляет письменное предложение, а другая принимает это предложения в порядке, предусмотренном п. 3 ст. 438 ГК.
В других случаях сделка считается совершенной в письменной форме, если одной из сторон выдается документ, подтверждающий совершение сделки и выражающий (содержащий) ее условия. В частности, согласно п. 2 ст. 940, договор страхования может быть заключен также путем вручения страховщиком страхователю страхового полиса (свидетельства, сертификата), подписанного страховщиком. Такими документами, кроме полиса, являются доверенность, вексель, сберегательная книжка, акция, закладная, складское свидетельство, банковский (сберегательный) сертификат, коносамент, транспортная накладная и др. Закон устанавливает строгие требования к реквизитам таких документов, а иногда и к бланку, на котором они должны составляться. Несоблюдение этих требований обычно влечет недействительность сделки, если иное последствие не указано в нормативных актах или договоре.
От этого необходимо отличать документы, выдаваемые только в подтверждение заключения сделки и не выражающие ее содержания (товарные и кассовые чеки, номерки в гардеробе и т.п.).
 
Примечание
Перевозка и экспедирование по нормам (п.2 Главы 39 ГК РФ) не являются услугой.
  Не забудьте про непутевые листы http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1156941030
 
С уважением, Владислав.
Наверх
 
« Последняя редакция: 09.08.2012 :: 18:15:50 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Перевозка без договора
Ответ #49 - 29.09.2006 :: 12:57:16
 
Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 28.09.2006 :: 22:31:34:
Это все так, мысли в слух. На самом деле я поборник надлежащего оформления всех документов и буквоед!

Процитировано сообщение: Петров Константин от 28.09.2006 :: 11:41:52:
А чем они нам договор?

А что вас смущает? Стороны указаны, предмет договора наличествует.

 
Если Вы буквоед, то не должны спрашивать что меня смущает, Улыбка а должны следовать букве закона, которая устами Влада гласит:
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 29.09.2006 :: 03:21:13:
2. Заключение договора перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного соответствующим транспортным уставом или кодексом).
Статья 785. Глава 40 Перевозка. Гражданский кодекс РФ Часть 2 от 26.01.1996 г. N 14-ФЗ http://6pl.ru/transp/gk_perevozka.htm
_____

 
 
Наверх
 
« Последняя редакция: 09.08.2012 :: 18:16:15 от Administrator »  
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Перевозка без договора
Ответ #50 - 29.09.2006 :: 13:58:09
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 29.09.2006 :: 12:57:16:

Заключение (устно или письменно) договора  перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной...
 
Можно я повторюсь?
"ТТН, CMR, экспедиторская расписка - чем вам не договор? + факт передачи груза"
Разве я не так толкую? Подмигивание
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Перевозка без договора
Ответ #51 - 29.09.2006 :: 14:33:33
 
Оставим пока экспедиторскую расписку, форма которой пока не утверждена...
 
Приведите обоснование того что ТТН и CMR это именно ДОГОВОР, а не документ подтверждающий факт заключения договора.  Круглые глаза
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Перевозка без договора
Ответ #52 - 29.09.2006 :: 14:44:03
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 29.09.2006 :: 14:33:33:
Приведите обоснование того что ТТН и CMR это именно ДОГОВОР, а не документ подтверждающий факт заключения договора.  Круглые глаза

Глава 27. Понятие и условия договора  
Статья 420. Понятие договора
1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
Статья 422. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
ГК РФ часть первая от 30 ноября 1994 г. N 51-ФЗ, Подраздел 2. Общие положения о договоре http://6pl.ru/dogovor/gk_piud.htm
 
Глаза нотариуса  Ужас договором не признаются.
 
И еще, моими устами говорит истина, а не только буква закона!
Наверх
 
« Последняя редакция: 09.08.2012 :: 18:16:29 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Перевозка без договора
Ответ #53 - 29.09.2006 :: 15:34:36
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 29.09.2006 :: 14:33:33:
...документ подтверждающий факт заключения договора...

Стоп! Улыбка
Обсуждается тема:
Грузоотправитель переживает, что у него нет письменного договора на перевозку, и считает это возможной проблемой для исполнения транспортировки.
Я утверждаю (хотя сам против такой формы), что наличие документов подтверждающих устное согласие сторон на осуществление транспортировки, факт передачи груза исполнителю, а если еще и оплата прошла… фактически снимают все проблемы связанные с отсутствием бумажного носителя.
Я не логичен? Подмигивание
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Перевозка без договора
Ответ #54 - 29.09.2006 :: 15:40:21
 
В других случаях сделка считается совершенной в письменной форме, если одной из сторон выдается документ, подтверждающий совершение сделки и выражающий (содержащий) ее условия. В частности, согласно п. 2 ст. 940, договор страхования может быть заключен также путем вручения страховщиком страхователю страхового полиса (свидетельства, сертификата), подписанного страховщиком. Такими документами, кроме полиса, являются доверенность, вексель, сберегательная книжка, акция, закладная, складское свидетельство, банковский (сберегательный) сертификат, коносамент, транспортная накладная и др. Закон устанавливает строгие требования к реквизитам таких документов, а иногда и к бланку, на котором они должны составляться. Несоблюдение этих требований обычно влечет недействительность сделки, если иное последствие не указано в нормативных актах или договоре.  
От этого необходимо отличать документы, выдаваемые только в подтверждение заключения сделки и не выражающие ее содержания (товарные и кассовые чеки, номерки в гардеробе и т.п.).

 
Влад а кто автор выделенного текста.
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Перевозка без договора
Ответ #55 - 29.09.2006 :: 16:00:25
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 29.09.2006 :: 15:40:21:
Влад а кто автор выделенного текста.

Комментарий к Гражданскому кодексу РФ. Часть первая (под ред. проф. Т.Е.Абовой и А.Ю.Кабалкина) - Юрайт-Издат; Право и закон, 2002
На истину в последней инстанции это слишком, но в данном контексте вполне логично…  Нерешительный
 
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Перевозка без договора
Ответ #56 - 29.09.2006 :: 16:33:31
 
Ясно, просто у меня когда учился вопрос был:
 
Можно ли рассматривать в качестве письменной формы договора Страховой полис и ТТН.
 
Я ответи Полис - да (ст 940)
ТТН - нет - (ст 785)
 
зачот сдал Улыбка
 
 
А терь вот эта формулировка.
 
Хотя тут сделка в письменной форме а там договор в письменной форме.  Круглые глаза
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Перевозка без договора
Ответ #57 - 29.09.2006 :: 17:01:49
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 29.09.2006 :: 16:33:31:
Ясно, просто у меня когда учился вопрос был:
Можно ли рассматривать в качестве письменной формы договора Страховой полис и ТТН.
Я ответи Полис - да (ст 940)
ТТН - нет - (ст 785)
зачот сдал Улыбка

А терь вот эта формулировка.
Хотя тут сделка в письменной форме а там договор в письменной форме.  Круглые глаза

"договор транспортной экспедиции" - гражданско-правовая сделка
К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 настоящего Кодекса.
Огласите никнейм вашего препода и тарифы на зачеты.
Или Вам зачеты за "глаза нотариуса"  Ужас давали?
Незачет.  Злой
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Перевозка без договора
Ответ #58 - 02.10.2006 :: 14:19:45
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 29.09.2006 :: 17:01:49:
Процитировано сообщение: Петров Константин от 29.09.2006 :: 16:33:31:
Ясно, просто у меня когда учился вопрос был:
Можно ли рассматривать в качестве письменной формы договора Страховой полис и ТТН.
Я ответи Полис - да (ст 940)
ТТН - нет - (ст 785)
зачот сдал Улыбка


"договор транспортной экспедиции" - гражданско-правовая сделка
К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 настоящего Кодекса.
Огласите никнейм вашего препода и тарифы на зачеты.

Незачет.  Злой

 
 
Какой такой незачет? Вы что? Какая траспортная экспедиция???
 
Там про ТТН банальную речь была? В ГК четко сказано -  
 
Статья 785. Договор перевозки груза  
 
1. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.  
 
2. Заключение договора перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного соответствующим транспортным уставом или кодексом).

Наверх
 
 
  IP записан
Молчанов Вадим
Экс-Участник



Как правильно заключить договор
Ответ #59 - 16.02.2009 :: 20:16:59
 
Уважаемые коллеги,поделитесь опытом кто заказывает перевозчиков через интернет (ati, lardi и т.д.)Вопрос: как правильно оформить договор  с перевозчиком из интернета,  что нужно оформить и как передать доверенность на получение груза? Нужно ли ему перед погрузкой  приезжать в офис?
 
Наверх
 
 
  IP записан
Страниц: 1 2 3