Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

03.07.2026 :: 00:20:34

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 3 ... 28
Правила перевозки грузов автотранспортом (Прочитано 23379 раз)
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Правила перевозки грузов автотранспортом
16.05.2008 :: 16:23:20
 
Правила перевозки грузов автомобильным транспортом  
Проект  
Вторая редакция от 10 апреля 2008 г.  
http://6pl.ru/Vlad134/ppgat_pr2.htm
 
1. Общие положения и основные понятия
2. Правила заключения договоров и оформления транспортно-сопроводительных документов
3. Правила предъявления и приема груза для перевозки
4. Правила погрузки, выгрузки, размещения и крепления грузов на транспортном средстве
5. Правила выдачи и переадресовки грузов
6. Правила расчетов за перевозку груза
7. Правила составления актов, предъявления и рассмотрения претензий и исков
8. Правила пользования дорожно-транспортной инфраструктурой
9. Правила перевозки опасных грузов
10. Правила перевозки крупногабаритных и тяжеловесных грузов
11. Правила перевозки грузов в контейнерах и транспортных пакетах
12. Правила перевозки скоропортящихся грузов
13. Правила перевозки основных видов сельскохозяйственной продукции
14. Правила перевозки животных и птиц
15. Правила перевозки промышленных товаров в системе торговли
16. Правила перевозки продукции лесной, деревообрабатывающей и целлюлозно-бумажной промышленности
17. Правила перевозки продукции металлургической промышленности
18. Правила перевозки продукции химической промышленности
19. Правила перевозки продукции машиностроительной промышленности
20. Правила перевозки грузов строительной индустрии
21. Правила перевозки грузов в междугородном сообщении
22. Правила международных перевозок грузов на территории Российской Федерации
23. Правила завоза / вывоза грузов на железнодорожные станции, в морские и речные порты (пристани) и аэропорты
24. Правила перевозки почтовых отправлений
25. Правила перевозки грузов населения
Приложения
 
Копия тут: http://6pl.ru/Vlad134/ppgat_pr2.htm
Наверх
 
« Последняя редакция: 08.12.2011 :: 00:09:12 от Artamonov »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Соломонов Антон
Junior Member
**




Сообщений: 55
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #1 - 05.06.2008 :: 11:12:29
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 16.05.2008 :: 16:23:20:
Правила перевозки грузов автомобильным транспортом
Проект
Вторая редакция от 10 апреля 2008 г.
http://6pl.ru/Vlad134/ppgat_pr2.htm


Приложения


 
мне нужно приложение № 9 где его можно посмотреть ?
Наверх
 
« Последняя редакция: 08.12.2011 :: 00:09:37 от Artamonov »  
  IP записан
Соломонов Антон
Junior Member
**




Сообщений: 55
какие правила перевозки грузов действуют
Ответ #2 - 05.06.2008 :: 11:38:53
 
на данный момент какими правилами перевозки грузов руководствоваться:
1.от 25 октября 1974 г
2.от 27 декабря 2007 г
3.Вторая редакция от 10 апреля 2008
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #3 - 05.06.2008 :: 14:09:25
 
Процитировано сообщение: Соломонов Антон от 05.06.2008 :: 11:12:29:
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 16.05.2008 :: 16:23:20:
Правила перевозки грузов автомобильным транспортом
Проект
Вторая редакция от 10 апреля 2008 г.
http://6pl.ru/Vlad134/ppgat_pr2.htm
Приложения

мне нужно приложение № 9 где его можно посмотреть ?

И мне... тоже... нужно... Желательно утвержденное. Нерешительный
 
Процитировано сообщение: Соломонов Антон от 05.06.2008 :: 11:38:53:
на данный момент какими правилами перевозки грузов руководствоваться:
1.от 25 октября 1974 г
2.от 27 декабря 2007 г
3.Вторая редакция от 10 апреля 2008

1. Общие правила перевозки грузов автомобильным транспортом
Но данный документ применяется на территории Российской Федерации в части, не противоречащей главе 40 ГК РФ, УАТиГНЭТ и т.д., т.е. действующему законодательству.
Наверх
 
« Последняя редакция: 08.12.2011 :: 00:09:56 от Artamonov »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #4 - 18.02.2009 :: 21:33:19
 
Пока по непроверенным данным... Смущённый  
Постановлением Правительства РФ от 14.02.2009 г. N 112 утверждены Правила перевозки грузов автомобильным транспортом
 


Увы, данные были не точны. Смущённый
Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2009 г. N 112 Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом
http://6pl.ru/transp/pprf_112ppp.htm
 
Цитата:
111. Фрахтовщик выдает фрахтователю кассовый чек или квитанцию в форме бланка строгой отчетности, подтверждающие оплату пользования легковым такси. Указанная квитанция должна содержать обязательные реквизиты, которые представлены в приложении N 5. В квитанции на оплату пользования легковым такси допускается размещение дополнительных реквизитов, учитывающих особые условия осуществления перевозок пассажиров и багажа легковыми такси.

 
Внимание!
Внесены изменения в Положении об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, утвержденном постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2008 г. N 359 "О порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники" http://6pl.ru/dogovor/pprf359.htm
 
На сорок первом году жизни после тяжелой продолжительной болезни скончался выдающийся Устав автомобильного транспорта.  
Светлая ему память в наших сердцах. Глубочайшие соболезнования родным и близким.
Плачущий
 
...Стихии так сочетались в нем,  
Что природа с гордостью может сказать:  
Он человеком был.

Некролог

14-го февраля 2009 года ушёл от нас шОфер.  
Отмучился и ушёл из жизни один из самых беспокойных и взыскательных, талантливых и благородных представителей логистики. Трагическая случайность оборвала жизнь шОфера, человека со второй большой буквы, много и плодотворно потрудившегося в нашей нелегкой логистической стезе. Смерть, она, как давно сказано, придаёт жизни главное - смысл. Смерть украла духовное завершение жизни, оборвав последнее творческое усилие. Скомканы и перечёркнуты зрелые творческие замыслы, оборван высокий и стремительный интеллектуальный полёт.  
В сердцах всех, кто его знал, кто общался и работал с ним, он оставил о себе самую светлую память.  
Но мы не верим, мы все еще не верим, не можем поверить. В нем было столько жизни, что слово "был" трудно представить рядом с его именем. В своей работе он стремился к ясности и простоте - нередко жесткой и даже грубоватой. Может быть, отчасти и поэтому его долго не могли в должной мере оценить.  
Весь логистический коллектив глубоко скорбит о безвременной кончине выдающегося профессионала и выражает глубокие и искренние соболезнования его семье и близким.  
 
С глубоким прискорбием, Владислав-логистеГ.
Наверх
 
« Последняя редакция: 11.03.2011 :: 13:13:51 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #5 - 28.04.2009 :: 01:56:54
 
Новый проект Правил перевозки грузов автомобильным транспортом тут: http://6pl.ru/transp/pp_ppgat.htm
 
С вероятностью 99% именно этот проект будет принят уже летом этого года.  
В принципе проект очень даже неплохой, есть несколько ошибок, но их обещали исправить еще до выхода. Проект мне понравился – смело, ново и продуктивно, почти Европа. Круглые глаза
 
Этим документом регламентируются отношения грузоотправителя и перевозчика. За нарушение этих правил ответственность по ст.12.21 КоАП, т.е. 100 руб.
 
Изменились предельно допустимые массы транспортных средств (ПДМ), осевые нагрузки транспортных средств (ПДН), см. Приложение N 1
 
Обратите внимание на п.14 Транспортной накладной "номер, дата и срок действия специального разрешения, установленный маршрут перевозки опасного, тяжеловесного или крупногабаритного груза ". Если негабарит или тяжеловес и нужно спецразрешение, то его нужно внести во все экземпляры ТН. Т.е. специальное разрешение должно быть еще до начала перевозки.
 
Особо хочу обратить Ваше внимание на формы Транспортной накладной (Приложение N 3) и Заказ-наряд (Приложение N 4). Заявки в точности копируют транспортные документы, и таким образом, путем обмена заявкой и подтверждения, перевозчик и грузоотправитель заполняют саму накладную. Водителю остается только сверить свою "факсовую" копию с тем, что распечатает ему в дорогу грузоотправитель. Так сказать Единый административный документ (SAD), по которому Европа уже несколько десятков лет живет. Всякие паспортные данные, доверенности и пр. пережитки совка уходят в прошлое, очень удобно, нужно отметить.
 
Новый проект Правил перевозки грузов автомобильным транспортом тут: http://6pl.ru/transp/pp_ppgat.htm
Читаем, изучаем, пинаем программистов. Подмигивание
Наверх
 
« Последняя редакция: 27.02.2011 :: 16:22:08 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Милованов Виктор
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 53
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #6 - 23.06.2009 :: 17:28:09
 
Влад! Слышно что ниб. по Правилам? Когда ждать?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #7 - 24.06.2009 :: 20:30:06
 
Процитировано сообщение: Милованов Виктор от 23.06.2009 :: 17:28:09:
Влад! Слышно что ниб. по Правилам? Когда ждать?

Ориентировочно в сентябре.
После известных кадровых событий в Минтрансе (согласно которым директором департамента государственной политики в области дорожного хозяйства назначен Сергей Костин – бывший руководитель управления ремонта и содержания дорог Росавтодора и отправки Москвичева в АСМАП) сроки несколько сдвинулись.
Про кадровые перетасовки Минтранса было тут:
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1241966035
http://www.infranews.ru/?object=news&id=6412&catid=6
http://www.infranews.ru/?object=news&id=6378&catid=6
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #8 - 14.09.2009 :: 08:44:30
 
Процитировано сообщение: Милованов Виктор от 23.06.2009 :: 17:28:09:
Влад! Слышно что ниб. по Правилам? Когда ждать?

Никаких известий (слухов) нет?
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #9 - 14.09.2009 :: 16:43:49
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 14.09.2009 :: 08:44:30:
Процитировано сообщение: Милованов Виктор от 23.06.2009 :: 17:28:09:
Влад! Слышно что ниб. по Правилам? Когда ждать?

Никаких известий (слухов) нет?

Надеюсь что-нибудь выяснить на МАФе, про МАФ тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1243852647/12#12
Там этих чиновников тьма-тьмущая будет.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Ерофеев Алексей
Full Member
***


Слушай внутренний
голос свой... он
укажет путь

Сообщений: 215
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #10 - 21.12.2009 :: 17:09:21
 
Владисла а Вы про какой Устав говорите, что он умер???
Проэтот? -  
"Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта
Федеральный закон от 8 ноября 2007 г. N 259-ФЗ", Начало действия документа - 13.05.2008
????  Озадачен
Наверх
 
 

С уважением,
Алексей Ерофеев

E-mail: [email protected]
skype: e_aleksey
E-mail | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #11 - 21.12.2009 :: 17:36:39
 
Процитировано сообщение: Ерофеев Алексей от 21.12.2009 :: 17:09:21:
Владисла а Вы про какой Устав говорите, что он умер???
Проэтот? -
"Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта
Федеральный закон от 8 ноября 2007 г. N 259-ФЗ", Начало действия документа - 13.05.2008
????  Озадачен

Да, чур Вас… Ужас
Там же черным по клавишам сказано:
Цитата:
2. Признать утратившими силу:
Устав автомобильного транспорта РСФСР, утвержденный постановлением Совета Министров РСФСР от 8 января 1969 г. N 12 (СП РСФСР, 1969, N 2 и 3, ст. 8);

Сходите по ссылочке. Злой
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #12 - 11.04.2010 :: 17:54:19
 
Какие новости, на поле законотворчества есть новые всходы?
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Копач Евгения
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #13 - 01.02.2011 :: 14:28:34
 
а мне тоже интересно, случилось обещанное, или как???
Наверх
 
 
WWW | ICQ   IP записан
Шевченко Наталья
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 2
Как оформить документально перевозку груза для ИП?
Ответ #14 - 27.02.2011 :: 12:48:49
 
Первый раз в своей жизни начала заниматься закупкой и продажей товара. У меня оформлен ИП. Товар покупаю в другом городе, продаю в своем. Вопрос:  какие документы мне необходимо оформить для перевозки этотого товара, чтобы гаишники на дороге не приставали? Товар буду покупать у разных производителей, в том числе у ИП. Автомобиль арендую у частника.
Люди добрые помогите! Буду очень признательна.
Наверх
 
 
  IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: Как оформить документально перевозку груза для
Ответ #15 - 27.02.2011 :: 14:17:32
 
Процитировано сообщение: Шевченко Наталья от 27.02.2011 :: 12:48:49:
Первый раз в своей жизни начала заниматься закупкой и продажей товара. У меня оформлен ИП. Товар покупаю в другом городе, продаю в своем. Вопрос:  какие документы мне необходимо оформить для перевозки этотого товара, чтобы гаишники на дороге не приставали? Товар буду покупать у разных производителей, в том числе у ИП. Автомобиль арендую у частника.
Люди добрые помогите! Буду очень признательна.

Товар сами получаете, лично?
Какой характер аренды ТС?
Наверх
 
 

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Шевченко Наталья
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 2
Re: Как оформить документально перевозку груза для
Ответ #16 - 27.02.2011 :: 14:23:02
 
Товар будет получать продавец. Тип аренды - плачу водителю с автомобилем, он продавца везет туда и обратно.
Наверх
 
 
  IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: Как оформить документально перевозку груза для
Ответ #17 - 27.02.2011 :: 16:26:30
 
Процитировано сообщение: Шевченко Наталья от 27.02.2011 :: 14:23:02:
Товар будет получать продавец. Тип аренды - плачу водителю с автомобилем, он продавца везет туда и обратно.

Заказ-наряд, однозначно. Про это было тут, см. Ответ #5 - 28.04.2009 :: 01:56:54 в этой теме.  
А пока это правительство... Злой короче ТТН.
Наверх
 
 

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Рыжков Леонид
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 1
правила перевозки сыпучих грухов
Ответ #18 - 15.03.2011 :: 18:12:18
 
Добрый день.
Подскажите, пжл, возможно ли при перевозке сыпучих грузов оформление 1-й ТТН на весь объём перевезённый за день. В том числе несколькими машинами. И если да, то дайте, пжл, ссылку на нормативную базу. А то мне сказали, что это возможно, но нормативку я для этого найти не могу. А то надо переделать очень много ТТН и это сократит работу на 3-4 дня. Помогите, пжл!!!!!
Наверх
 
 
  IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: правила перевозки сыпучих грухов
Ответ #19 - 15.03.2011 :: 18:41:52
 
Процитировано сообщение: Рыжков Леонид от 15.03.2011 :: 18:12:18:
Добрый день.
Подскажите, пжл, возможно ли при перевозке сыпучих грузов оформление 1-й ТТН на весь объём перевезённый за день. В том числе несколькими машинами. И если да, то дайте, пжл, ссылку на нормативную базу. А то мне сказали, что это возможно, но нормативку я для этого найти не могу. А то надо переделать очень много ТТН и это сократит работу на 3-4 дня. Помогите, пжл!!!!!

Согласно п.1 ст.18 УАТиГНЭТ перевозка груза, в отношении которого не ведется учет движения товарно-материальных ценностей, осуществляются транспортным средством, предоставляемым на основании договора фрахтования, заключаемого в письменной форме.
Заказ-наряд - форма договора фрахтования. Реквизиты и порядок заполнения такого заказа-наряда устанавливаются правилами перевозок грузов.
Согласно п.1 ст.3 УАТиГНЭТ На основании настоящего Федерального закона Правительство Российской Федерации утверждает правила перевозок грузов автомобильным транспортом.
Но оне их не утверждают!!! Оне не соблюдают закон и обязанности не исполняют!!!
 
А пока оне обязанности не исполняют, смотрим п.11 Инструкции от 30 ноября 1983 года N 156/354/7 О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом http://6pl.ru/docum/IoPRzPGAT.htm
Цитата:
11. Перевозки однородных грузов от одного грузоотправителя в адрес одного грузополучателя на одно и то же расстояние при условии обеспечения сохранности груза могут оформляться одной товарно - транспортной накладной суммарно на всю работу, выполненную автомобилем в течение смены. При этом оформление промежуточных ездок производится выдачей грузоотправителем водителю автомобиля талона на каждую отдельную ездку.
Талон действителен только на день выдачи и заполняется в трех экземплярах, из которых: первый - остается у грузоотправителя; второй - у водителя; третий - у грузополучателя.
При перевозке грузов нетоварного характера третий экземпляр талона может не выписываться.
При выполнении последней ездки грузоотправитель вместо выданных талонов оформляет товарно - транспортную накладную на все количество перевезенного груза, а талоны, на основании которых составляется товарно - транспортная накладная, подлежат уничтожению.
Реквизиты талона устанавливаются по согласованию между автотранспортным предприятием или организацией, грузоотправителем и грузополучателем и должны содержать сведения, учитывающие количество перевозимого груза и время работы автомобиля, а также время простоя по каждой ездке и другие показатели, необходимые для последующего внесения этих данных в товарно - транспортные накладные.



А что сделал ты, чтобы чиновник жил лучше?
Наверх
 
 

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #20 - 22.04.2011 :: 18:22:02
 
Постановление Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. N 272 "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом" http://6pl.ru/transp/pp_ppgat.htm
 
Установлены правила автоперевозки грузов.  
В частности, урегулирована процедура заключения договоров перевозки и фрахтования транспортного средства (ТС). Определено, как составляются акты и оформляются претензии. Установлены предельно допустимые массы, осевые нагрузки и габариты ТС.  
Также закреплено, как определяется масса груза. Установлен порядок опломбирования ТС и контейнеров.  
Заключение договора перевозки подтверждается транспортной накладной, составленной грузоотправителем. Приведена ее форма. Иное может предусматривать соглашение.  
Согласно правилам, если в договоре перевозки не установлено иное, груз должен быть доставлен в городском, пригородном сообщении в суточный срок; в междугородном или международном сообщениях - из расчета одни сутки на каждые 300 км. О задержке перевозчик обязан сообщить грузоотправителю и грузополучателю.  
Постановление вступает в силу по истечении 3 месяцев со дня его официального опубликования, за исключением отдельных положений, для которых установлены иные сроки.
 
На первый взгляд это тот самый проект от апреля 2009 г. Нерешительный
 


Хм, Тока (неделю назад) я написал статейку: Кормушка для придорожных чиновников или весенние ограничения http://6pl.ru/Vlad_st/sterility4.htm  
А тут и правила поспели... Круглые глаза
Наверх
« Последняя редакция: 28.04.2011 :: 10:26:03 от Artamonov »  

ppg_at2_001.gif

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Сидоренко Василий
Экс-Участник



Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #21 - 27.04.2011 :: 11:28:31
 
Не понятно, заменяет ли товарная накладная/заказ-наряд/сопроводительная ведомость ТТН? или теперь надо оба эти документа оформлять?
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #22 - 28.04.2011 :: 10:35:13
 
Процитировано сообщение: Сидоренко Василий от 27.04.2011 :: 11:28:31:
Не понятно, заменяет ли товарная накладная/заказ-наряд/сопроводительная ведомость ТТН? или теперь надо оба эти документа оформлять?

Конечно заменяет. Постановление Правительства РФ по статусу выше. Подмигивание
 
 
Новые Правила перевозок грузов автомобильным транспортом, утв. Постановлением Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. N 272 http://6pl.ru/transp/pp_ppgat.htm
 
Читаем, изучаем, пинаем программистов...

Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Сидоренко Василий
Экс-Участник



Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #23 - 28.04.2011 :: 15:49:10
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 28.04.2011 :: 10:35:13:

Конечно заменяет. Постановление Правительства РФ по статусу выше. Подмигивание

У меня юридическое образование. Я понимаю, что документ выше. Вопрос в другом. Будут ли налоговые принимать к учёту затраты по перевозкам и НДС к вычету по новой транспортной накладной или будут продолжать требовать ТТН?
Просто постановление Правительства не содержит указаний о прекращении действия старых норм. Поэтому боюсь, что пока Минфин не напишет какое-нибудь разъяснительное письмо, местные ИФНС будут требовать ТТН.
Ваше мнение?
 
Ещё теоретический вопрос к размышлению.
Привлекаем перевозчика не по договору перевозки, а по договору экспедирования (т.к. оказываются дополнительные услуги). Транспорт заказываем по Поручению экспедитора (ПРИКАЗ МИНТРАНС от 11 февраля 2008 г. N 23 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОФОРМЛЕНИЯ И ФОРМ ЭКСПЕДИТОРСКИХ ДОКУМЕНТОВ").
Сейчас поручение используется для заказа транспорта. ТТН печатается для непосредственной перевозки.
По новым правилам Транспортная накладная является одновременно заявкой. Теперь надо при заказе транспорта оба документа печатать и отправлять перевозчику?
 
И третий вопрос.
Что будет, если в Транспортной накладной не указывать массу груза? Будет ли какая-нибудь прямая ответственность за неуказание? Чья будет ответственность при перегрузе на посту проверки ГИБДД? Как водитель будет считать норматив погрузки/выгрузки? Может ещё будут какие-нибудь интересные последствия?
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #24 - 28.04.2011 :: 18:52:22
 
Процитировано сообщение: Сидоренко Василий от 28.04.2011 :: 15:49:10:
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 28.04.2011 :: 10:35:13:

Конечно заменяет. Постановление Правительства РФ по статусу выше. Подмигивание

У меня юридическое образование. Я понимаю, что документ выше. Вопрос в другом. Будут ли налоговые принимать к учёту затраты по перевозкам и НДС к вычету по новой транспортной накладной или будут продолжать требовать ТТН?
Просто постановление Правительства не содержит указаний о прекращении действия старых норм. Поэтому боюсь, что пока Минфин не напишет какое-нибудь разъяснительное письмо, местные ИФНС будут требовать ТТН.
Ваше мнение?

Мое мнение может не совпадать с мнением налорга, а жадный и коррумпированный чиновник вообще плевать хотел на чье-то мнение. Злой
Оформив Транспортную накладную по форме, утвержденной в приложении 4 к правилам перевозок грузов, требование статьи 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ исполнено сполна.
Но что-то мне подсказывает, что до такого абсурда оне не дойдут. Смущённый
 
 
Процитировано сообщение: Сидоренко Василий от 28.04.2011 :: 15:49:10:
Ещё теоретический вопрос к размышлению.
Привлекаем перевозчика не по договору перевозки, а по договору экспедирования (т.к. оказываются дополнительные услуги). Транспорт заказываем по Поручению экспедитора (ПРИКАЗ МИНТРАНС от 11 февраля 2008 г. N 23 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОФОРМЛЕНИЯ И ФОРМ ЭКСПЕДИТОРСКИХ ДОКУМЕНТОВ").
Сейчас поручение используется для заказа транспорта. ТТН печатается для непосредственной перевозки.
По новым правилам Транспортная накладная является одновременно заявкой. Теперь надо при заказе транспорта оба документа печатать и отправлять перевозчику?

Эх, ну как тут не пройтись глаголом по качеству "юридического образования"… Ужас
Кстати, мне тут намедни так называемый договор на ТЭД из Вашей компании попалси, случаем не Ваших рук дело? Это я так…проехали. Нерешительный
 
Ну, где Вы тут договор перевозки заприметили? Предприятия, организации и учреждения, осуществляющие перевозки грузов для нужд своего производства на собственных и арендуемых автомобилях… пусть сами себе ТТНку выписывают. См. п.1 ст.1 УАТиГНЭТ. Не распространяются Правила перевозок грузов автомобильным транспортом на Ваш теоретический случай.
Хм, хоть бы одним глазком взглянуть на водилу, который в реале выписывает экспедиторскую расписку. Озадачен
 
 
Процитировано сообщение: Сидоренко Василий от 28.04.2011 :: 15:49:10:
И третий вопрос. Что будет, если в Транспортной накладной не указывать массу груза? Будет ли какая-нибудь прямая ответственность за неуказание? Чья будет ответственность при перегрузе на посту проверки ГИБДД?

Хороший вопрос, особенно в свете Законопроекта № 519821-5 Смех
Проект федерального закона "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и статью 35 Федерального закона "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта", подготовленный Минтрансом России. Авторы документа предлагают установить административную и финансовую ответственность грузоотправителя за действия, влекущие нарушение правил перевозки крупногабаритных и тяжеловесных грузов на автомобиле.
Ну, будет еще одна коррумпированная возможность у придорожного чиновника помахать полосатой палкой, тока теперь еще и в офисе. Ужас Короче, хрень полная. Со сжатыми губами
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Сидоренко Василий
Экс-Участник



Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #25 - 29.04.2011 :: 09:23:22
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 28.04.2011 :: 18:52:22:

Эх, ну как тут не пройтись глаголом по качеству "юридического образования"… Ужас

Дааа, спать на лекции всегда приятнее, чем писать.. Подмигивание
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 28.04.2011 :: 18:52:22:
Не распространяются Правила перевозок грузов автомобильным транспортом на Ваш теоретический случай.

ОК. Предположим правила не распространяются. Тогда какой документ печатаем водиле в дорогу: ТТН или Транспортную накладную?
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #26 - 29.04.2011 :: 10:37:55
 
Процитировано сообщение: Сидоренко Василий от 29.04.2011 :: 09:23:22:
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 28.04.2011 :: 18:52:22:
Не распространяются Правила перевозок грузов автомобильным транспортом на Ваш теоретический случай.

ОК. Предположим правила не распространяются. Тогда какой документ печатаем водиле в дорогу: ТТН или Транспортную накладную?

Никакого.
После того как экспедитор принял груз по экспедиторской расписке, все дальнейшие действия это его проблемы.
Так как экспедитор выполняет перевозку своими силами и на своем транспортном средстве, то подтверждения заключения договора перевозки ему не нужно, ну нет у него такого договора. Данная перевозка для этого экспедитора является внутренней, перевозкой грузов для нужд своего производства.
С другой стороны есть ПДД, согласно п.2.1.1 которых водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки документы на перевозимый груз. Таким документом является второй экземпляр экспедиторской расписки.
Задание водителю нужно указать в путевом листе.
 
Понимаю прекрасно, что доказывать придорожному чиновнику что-либо бесполезно, посему есть только один вариант: перевозчик выписывает сам себе ТН (или ТТН, в данном случае разницы нет) в которой он и грузоотправитель, и перевозчик, и сам же ставит себе печати, короче усе сам.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Сидоренко Василий
Экс-Участник



Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #27 - 29.04.2011 :: 11:53:36
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 29.04.2011 :: 10:37:55:

Понимаю прекрасно, что доказывать придорожному чиновнику что-либо бесполезно, посему есть только один вариант: перевозчик выписывает сам себе ТН (или ТТН, в данном случае разницы нет) в которой он и грузоотправитель, и перевозчик, и сам же ставит себе печати, короче усе сам.

Наше обсуждение отошло немного в сторону от текста новых Правил. Надеюсь никто не обидится. Нерешительный
Ещё раз перечитал несколько веток форума, в которых Вы высказываете своё мнение о различии договора экспедирования и перевозки груза.
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 25.07.2006 :: 12:25:50:

...
Если экспедитор заключает договор перевозки от своего имени, то ТТН нужна экспедитору самому.
Если это экспедитор, и он выдал Вам коносамент или другой экспедиторский документ, то ни о какой ТТН нет и речи. Накладную на перевозку для водителя в данном случае должен выписать сам экспедитор, и третий экземпляр, которой должен к нему вернуться, для его же взаиморасчетов с перевозчиком.

В этом случае для вашей бухгалтерии будут следующие документы:
- Договор транспортной экспедиции (договор экспедирования);
- Поручение экспедитору (заявка клиента);
- Экспедиторский документ (складская расписка, экспедиторская расписка, экспедиторский сертификат перевозки, мультимодальный транспортный коносамент экспедитора, мультимодальная транспортная накладная экспедитора);
- Акт выполненных работ;
- Счет-фактура.
...
Ваша ошибка в том, что Вы себя отождествляете с грузоотправителем однозначно, а на самом деле таковым являетесь не всегда.
С уважением, Владислав.

У меня немного другое теоретическое мнение о договоре экспедирования, когда экспедитор заключает договор перевозки от своего имени.
Вы (заказчик) не знаете, сам экспедитор перевозит товар или привлекает третьих лиц. Соответственно для Вас формально услуга перевозки оказывается непосредственно экспедитором. И услуги, связанные с перевозкой, тоже оказываются непосредственно экспедитором. Поэтому, моё мнение, в такой ситуации договор (как бы он ни назывался) необходимо рассматривать как составной:
- всё, что относится к непосредственной перевозке, считать договором перевозки и распространять требования УАТиГНЭТ и Правил перевозки грузов;
- всё, что относится к услугам, связанным с перевозкой, считать договором экспедирования и применять требования ФЗ №87-ФЗ и соответствующих правил и приказов.
 
Но это только теоретические размышления. Как всё будет выглядеть на практике....
Что будут требовать ФНС? Что будут требовать ГИБДД? Что будет хотеть видеть бухгалтерия? Как экспедитор будет делать ТН (или ТТН) водителю, когда они находятся за сотни км друг от друга? Кто будет ставить печать на ТН от лица перевозчика, если перевозчик находится за ХХХ км от места погрузки и нанимает водителя на один рейс используя интернет/телефон/факс?....
 Озадачен
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #28 - 29.04.2011 :: 14:24:40
 
Процитировано сообщение: Сидоренко Василий от 29.04.2011 :: 11:53:36:
У меня немного другое теоретическое мнение о договоре экспедирования, когда экспедитор заключает договор перевозки от своего имени.
Вы (заказчик) не знаете, сам экспедитор перевозит товар или привлекает третьих лиц. Соответственно для Вас формально услуга перевозки оказывается непосредственно экспедитором. И услуги, связанные с перевозкой, тоже оказываются непосредственно экспедитором. Поэтому, моё мнение, в такой ситуации договор (как бы он ни назывался) необходимо рассматривать как составной:
- всё, что относится к непосредственной перевозке, считать договором перевозки и распространять требования УАТиГНЭТ и Правил перевозки грузов;
- всё, что относится к услугам, связанным с перевозкой, считать договором экспедирования и применять требования ФЗ №87-ФЗ и соответствующих правил и приказов.

Василий, Ваше теоретическое мнение, увы противоречит действующему законодательству. Новые Правила перевозок грузов тоже подтверждают ошибочность Вашего мнения.
Я на семинаре дух и букву закона в течение 8 часов объясняю, тут что-либо в очередной раз расписывать у меня нет ни желания, ни возможности.
Просто поверьте на слово, если закон Вам не дается. Либо приходите на семинар. Моими семинарами в деревне Маха Канаева занимается, так что канайте ее, где и когда будет следующий.
 
Процитировано сообщение: Сидоренко Василий от 29.04.2011 :: 11:53:36:
Но это только теоретические размышления. Как всё будет выглядеть на практике....
Что будут требовать ФНС? Что будут требовать ГИБДД? Что будет хотеть видеть бухгалтерия? Как экспедитор будет делать ТН (или ТТН) водителю, когда они находятся за сотни км друг от друга? Кто будет ставить печать на ТН от лица перевозчика, если перевозчик находится за ХХХ км от места погрузки и нанимает водителя на один рейс используя интернет/телефон/факс?....

ЧО будет? Правила наконец-то приняли, скоро опубликуют… Будет все нормально, перевернем этот сектор экономики с головы обратно на ноги и зашагают автоперевозки семимильными шагами, и оставят далеко позади всякие РЖД, и все будет ОК. И все мы между собой будем жить по Закону!
 
Кстати, темка была такая: Хочу работать "по-закону" http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1250507774
Наверх
 
« Последняя редакция: 30.04.2011 :: 21:18:26 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #29 - 29.04.2011 :: 19:44:55
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 28.04.2011 :: 10:35:13:
Новые Правила перевозок грузов автомобильным транспортом, утв. Постановлением Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. N 272 http://6pl.ru/transp/pp_ppgat.htm

Читаем, изучаем, пинаем программистов...

Источник публикации
 "Собрание законодательства РФ", 25.04.2011, N 17, ст. 2407
 
--------------------------------------------------------------------------------

 Начало действия документа (за исключением отдельных положений) - 25.07.2011
Наверх
 
 

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Страниц: 1 2 3 ... 28