Архив форума

Коллеги, у меня есть несколько вопросов, с принятием этих правил, ТТН заменяет Транспортная накладная так? И изменится ли документооборот при работе с Транспортно-Экспедиционными компаниями?

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 29.04.2011 :: 14:24:40:

 
Эээ... Я бы не был столь категоричным.
 
Я что то сильно сомневаюсь, что если у какой то экспедиторской компании СВОЙ транспорт и она занимается ТОЛЬКО перевозкой в данном случае, то это можно считать договором экспедирования и соответствующим типом услуг.
 
А кстати вот еще
http://www.asmap.ru/home.php?id=2697
 
 
Просьба в меня лично не плевать
 
PS
А вот на семинар - ПРИДУ  

Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 06.05.2011 :: 22:17:03:
 
Ну, видимо упустил. Тут про это уже столько раз говорилось…
Требование закона о том, что заказчиком перевозки может быть только грузоотправитель, прописано в ГК РФ и УАТиГНЭТ. А новые правила перевозок грузов это только наглядно продемонстрировали.

Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 07.05.2011 :: 10:34:10:

Договор транспортной экспедиции это отдельный и самостоятельный вид договора, и именно поэтому для него в ГК РФ выделена отдельная глава и есть отдельный закон с полным набором правил.
И если перевозчик хочет и может взять на себя дополнительные обязательства и нести повышенную ответственность, то он в праве это сделать, путем заключения договора ТЭД. Но впоследствии стороны также вправе и нивелировать данный договор, если он еще не вступил в силу. Напомню, реальный договор вступает в силу только после передачи имущества.
Иными словами если обе стороны сначала договаривались об одном, но этот договор так и не вступил в силу, а по факту действует совершенно иной договор, то применяться будут правила для этого последнего договора. И можно сколько угодно сокрушаться что, дескать, имели в виду одно, а по факту получили совсем иное. Ибо все по взаимному согласию, никто никого не принуждал подписывать Транспортную накладную.
 
Что касается данного письма мадам Комовой от 2004 года, то она с тех пор уже неоднократно от этого открещивалась, а потом обратно соглашалась. Это уже обсуждалось неоднократно, например, в теме про НДС, вот: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1149745443/186#186
См. Ответ #186 - 19.09.2008 :: 12:51:14 и Ответ #245 - 04.02.2011 :: 18:49:58  
 
Но в данном письме она абсолютно права: от характера экспедиторского договора зависит то, каким будет НДС – посредническим или обычным. Неизменно только одно – экспедитор должен принять груз и выдать экспедиторский документ. И как показали последние изменения в 21 главе НК РФ, до налоргов это вроде дошло окончательно.
А принципиальных отличий в применении правил налогообложения для внутренних и международных перевозок нету, и не может быть.
 
Ага, остальное на семинаре, я там про все, и про это подробно рассказываю.

Коллеги,
 
оказывается, г-н Артамонов тут мое имя всуе упомянул
Итак, семинар Влада в Москве будет организован ООО ЛогогрифЪ,  дата - 14 июля, место проведения ГК Проектная Практика, Москва, метро Шабловская.
 
Регистрация и прочие вопросы - [email protected]

Скажите, пожалуйста, а какой смысл вложен в фразу "оттиск печати (при наличии)" в подстрочном тексте пп. 6, 7, 16 Транспортной накладной (Приложение № 4 к Правилам перевозок грузов)?
При наличии печати вообще (например, ИП) или на конкретном месте (например, складе, автомобиле и пр.)?

Процитировано сообщение: Бондарь Роман от 25.05.2011 :: 10:58:49:

Про печать я тут уже ответил: http://cargo.ru/interviews/953
 
Процитировано сообщение: Петухов Михаил от 20.05.2011 :: 12:26:01:

А мне было бы интересно на Питер глянуть, но, увы, пока организаторов, желающих все организовать в СПб, у меня нет.

Процитировано сообщение: Сулоев Андрей от 27.06.2011 :: 15:01:43:

Именно так. Странно что Вы этого раньше не понимали. Правила законы не меняют...
Если не поняли "почему" - на семинар, однозначно.
Про семинар по новым правилам перевозки грузов тут: http://6pl.ru/banners.htm

Процитировано сообщение: Сидоренко Василий от 13.07.2011 :: 08:41:27:

Ага, это то самое исключение, которое лишь подтверждает правило. Всякие справки к товарно-транспортной накладной никто не отменял... Даже если АВТОперевозки вообще нет...
Про это тут: http://6pl.ru/transp/pprf_864.htm

Процитировано сообщение: Сидоренко Василий от 14.07.2011 :: 08:44:11:

Ну, за глубокую мысль Росалкогольрегулирования!
 
Но так как я не перевожу алкогольную продукцию, то мне их указания глубоко фиолетовы.
 
Кстати, завтра на практически сказочном семинаре я именно про это и буду рассказывать. А также, в каких еще случаях может понадобиться старая форма ТТН. Ну и многое другое...
 

Здравствуйте! Впервые на ентом сайте. Привели меня сюда именно новые правила перевозки грузов автотранспортом. В предыдущих высказываниях обсуждались темы, касающиеся междугородных перевозок. А мне очень нужно разобраться с новым порядком оформления городской доставки..  
Наша организация продает  и осуществляет  доставку продуктов питания в пределах города. Доставку, до настоящего времени, по договору перевозки производит транспортная компания. Т.е. транспорт их, но экспедитор наш - перевозка с представителем грузовладельца. В день грузим 8-10 машин, по 35-40 пунктов доставки в каждом маршруте. 35-40 партий товара, 35-40 контрагентов, 35-40 комплектов документов..  До настоящего времени каждый маршрут оформлялся Маршрутным листом, форма которого зафиксирована в учетной политике организации. Сейчас, насколько я понял, каждый маршрут должен оформляться в виде Заказ-наряда. Как разместить в нем 35 пунктов доставки, не представляю. Или  Заказ-наряд нужно оформлять по каждой отдельной заявке? Могу ли я, в связи с этим, изменить печатную форму Заказ-наряда, добавив в него таблицу с перечнем точек доставки? Может ли мой Заказ-наряд иметь приложение на отдельном листе с такой информацией?  
Буду признателен за любой совет или подсказку, где об етом прочитать.

Процитировано сообщение: Саренко Алексей от 19.07.2011 :: 12:54:37:

Может, но не обязательно. Можно указать только адрес места подачи транспортного средства, регион и конечный пункт.
Маршрутный лист это документ внутренний, для Вашего экспедитора.
В Заказ-наряд вносится только итоговое значение (фактические дата и время подачи транспортного средства - фактические дата и время завершения пользования транспортным средством + время (в целых часах) пользования транспортным средством фрахтователем). Ну и в раздел 13 Размер платы за пользование транспортным средством ХХХ руб./час х УУ часов = ZZZ руб. в т.ч. НДС - мм%

Процитировано сообщение: Власенко Сергей от 19.07.2011 :: 14:14:58:

А как мой перевозчик поставит свою печать в CMR, если я нахожусь в МСК, а он например в Баден-Бадене?
И кто тут бредит?

Процитировано сообщение: Власенко Сергей от 19.07.2011 :: 14:38:14:

Я, В.Путин, очень-очень озабочен состоянием нестояния дел в такой социальнозначимой отрасли, как изготовления печатей. И именно для снятия основной озабоченности было мною подписано данное постановление.

Процитировано сообщение: Власенко Сергей от 19.07.2011 :: 14:14:58:

---

Ст. 434 ГК РФ: договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
Заключайте с перевозчиком договор об организации перевозок, в котором укажите, что стороны признают за документами (включая печати и подписи на этих документах), переданными  посредством факсимильной связи, юридическую силу, соответствующую письменной форме.
И спокойно отправляйте друг другу факсы. Правда будьте готовы к риску подделок. Скорее всего, если в суде перевозчик откажется от факсовой ТН, вы не сможете доказать, что перевозчик её принял и подтвердил.
Но, на мой взгляд, это риск только в части срыва перевозки при не предоставлении машины.
В случае, если отгрузка прошла успешно, у Вас на ТН (даже факсимильной) будет оригинальная подпись водителя. Для безопасности делайте ещё копию путевого листа водителя с его автографом "Копия верна. число. дата. подпись. ФИО". Рисков в части утраты груза тут не на много больше, чем при письменном согласовании ТН. В крайнем случае транспортная компания может заявить, что это не их водитель. Просите у перевозчика доверенность на каждого водителя. В совсем крайнем варианте Вам придётся взыскивать груз (или его стоимость) не с перевозчика (юр лица), а водителя (физ лица).