Архив форума

Нет. Либо Экспедитор либо Перевозчик.  
Экспедитор получив груз в управление имеет полное право транспортировать его собственным транспортом компании...  
 
Мария, ничего не понял - так все таки  "Нет." или "имеет полное право"
 
Извините за глупые Вопросы ! Голова уже кругом идет.
 
Экспедитор может быть перевозчиком ? ( и какой тогда документо оборот ? )
Кирилл помогите разобраться !!!
 
На данный момент по договору ТЭД мы едем только с Экспедиторской распиской в руках
поскольку Сами себе ТН выписать не можем.
 как правильно ???

Вячеслав, Экспедитор не может быть Перевозчиком!
 
Экспедитор регламентирует свою деятельность ФЗ о ТЭД и документооборот у него свой и зона ответственности тоже (расписка).
Перевозчик регламентирует свою деятельность УАТ и ГНЭТ и документооборот у него свой (путевой лист, ТН) и зона ответственности.
 
НИ с какой Эксп.распиской водитель ехать не может!
Это вообще документ приема груза, а не транспортная накладная.
для дороги - только ТН

Процитировано сообщение: Ерофеев Алексей от 17.08.2011 :: 16:28:29:

Не соглашусь, ТН оформляется только на транспортировку по которой заключается договор Перевозки с ПРИВЛЕЧЕННЫМ исполнителем, у коллеги же собственный, так сказать производственный транспорт. на такие транспортировки действие устава не распространяется и ТН не выписывается. С тем же успехом можно выписать коносамент.

Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 17.08.2011 :: 16:31:36:

 
Пардон! Про собственный транспорт я как то пропустил.
ОН все про Экспедицию писал, вот и запуталось.. потерялось....
При собственном транспорте согласен с Вами Кирилл.... документы на груз, путевой лист и поехали

Процитировано сообщение: Арифуллин Вячеслав от 17.08.2011 :: 16:43:26:

 
При ТЭО / Поручение от того кто будет оплачивать / Расписка подписанная Клиентом или Грузоотправителем. Только нужно еще где то указать стоимость услуг. Традиционно пишут в договорах или соглашениях к нему. По мне (законом не возбраняется) проще внести дополнительную строку в расписку. Это избавит вас от отчетов по расходам, выделения вознаграждения (в вашем случае оно не нужно) и споров с налоговой.

Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 17.08.2011 :: 15:31:22:

А если схема такова:
Покупатель говорит Поставщику "хочу товар А, но окажи мне услугу по орг-ции доставки товара до моего склада в городе Н, готов платить Вам, чтобы не плодить множество контрагентов, а сами мы ни с какими ТК не работаем".  
Поставщик выставляет Покупателю счет:  
1 строка - товар А - сумма XXX руб. ,  
2 строка - Услуга по организации доставки Товара до Покупателя - сумма 1500 руб."  
(прямо так, двумя строками и со словами услуга по орг-ции, которая включает сумму будущего счета от ТК/Курьерской и некую сумму за то, что ему приходится держать в штате человека, который бы занимался поиском разных ТК для клиентов); т.е услуги по доставке не включена в цену Товара!).
/Вопрос, почему поставщик не может стоимость доставки включить в цену товара - по внутрикорпоративным политикам/
Покупатель оплачивает счет.
Поставщик заказывает некую Курьерскую компанию (счет от курьерской конечно же зависит от ТОЧНОГО веса товара, Габаритов груза, наличия/отсутствия объявленной ценности и т.п, и в итоге составляет 1479,75 руб.)  и Курьерская доставляет Товар Покупателю в город Н, при этом передавая вместе с товаром от Поставщика счет-фактуру и 1. ТОРГ-12 на Товар А, 2. Акт на оказание услуг по орг-ции доставки на сумму 1500 руб.
Покупатель говорит "дайте мне подтверждающий доставку документ".  
Поставщик - "Акт подтверждает УСЛУГУ по организации доставки, а еще вот Вам Накладная курьерской службы - она подтверждает ФАКТ доставки товара".
Покупатель ... ждет ТН.  
 
Такое может быть?

Процитировано сообщение: Makaleeva Arina от 17.08.2011 :: 17:06:28:

Я давно работаю, а потому скажу - может, и не такое еще бывает.
И еще скажу, прежде чем играть в игру игроки обсуждают условия правила игры. Стоит еще на этапе согласования оговорить, что будет на выходе.
Да требование абсурдно, с таким же успехом можно требовать ТН и при почтовой доставке (это тоже транспортировка!) однако же довольствуемся квитанцией?! Требование глупо еще на том основании, что получая груз от курьера один эк. расписки остался на их складе, зачем же еще с вас спрашивать, тем более что ваш экз. нужен вам для подтверждения собственных расходов в налоговой.
Но информировать контрагентов нужно обязательно и о документах, и о инструкциях по приемке груза. По тому как не сделают они надлежащих отметок, не оформят документы, останется крайним Грузоотправитель.

Уважаемые коллеги, кто готов обсудить вот это:
 
Ответ #293 - Сегодня :: 16:00:18  
 
Заранее спасибо!

Полагаю для секс-экспедирования выхода пока 3.
1 - найти супер  и крайне и вообще ураган курьерскою доставку... чтоб ТН и расписки возить из офиса на погрузку. СКОРО может появиться новый вид курьерской доставки... ой чую чую...
2 - отдать печать клиенту (на это не пойдет ни клиент ни ваши юристы.. пол понятным для каждой из сторон причинам)
3 - гнать водителя на фуре или еще чем-то... к Вам в офис за документами.... на что не каждый Перевозчик пойдет да и ставка фрахта подымется.
а если офис у Вас в центре, или еще хуже в ТТК.. то пиши пропало день в день ему отдать.. СЕрежа Собянин спасибо тебе за "въезд в пределы МКАД"... чтоб тебя на дачу не пускали также на твоем кортеже и заставляли тока пешком идти до особнячка  

Переговорил сегодня со своими Немецкими и Итальянскими партнерами....  
 
Так вот.. когда они выступают как экспедитор, тони куда ни ездят и ни чего ни кому не выписывают (у нас это секс-экспедитор называется или агент-табуретка).
На каком основании платят им клиенты и не терзает ли их налоговая?
Нет. с их слов им достаточно:
а) договора с перевозчиком и клиентом
б) показать приход (оплата от клиента) и уход денег (оплата Перевозчику)
И ни какого там бреда как у нас.... работают люди и в их странах видимо давно поняли, что дистанционную проблему можно решить создав только машину времени.
 
Так что.... у нас опять кавардак, о чем большинство честных экспедиторов и толкует  

Процитировано сообщение: Ерофеев Алексей от 17.08.2011 :: 20:46:15:

---

Если Вам не тяжело, спросите у них ещё:
1. Кто в такой схеме в транспортной накладной указан грузоотправителем, перевозчиком?
2. Кто в такой схеме отвечает за утрату груза перед заказчиком?

Процитировано сообщение: Сидоренко Василий от 18.08.2011 :: 10:54:52:

 
 
Василий, приветствую Вас!
Немцы сказали что:
1. Грузоотправитель завод, перевозчик=перевозчик по СMR
2. Клиент им, они транслируют на Перевозчика

Процитировано сообщение: Сидоров Владимир от 18.08.2011 :: 12:04:05:

В графе 15 ТН.
Ну и еще печати нужны все сразу на складе отправителя. Проще выдать экспедиторскую расписку в 3-х экз. и добавить графу "Отметка грузополучателя" или "Уведомление о вручении".
 
Мнимая сделка на самом деле получается.

Процитировано сообщение: Ерофеев Алексей от 17.08.2011 :: 20:37:19:

Алексей, здравствуйте!
Владислав на семинарах разбирает схемы работы,  цепочки любой сложности, с любым количеством звеньев на примере как работы своей компании, так и различных транспортно-экспедиторских и торгово-производственных компаний, в которых он прочитал корпоративные семинары.  
Практически все участники уже состоявшихся семинаров (а их уже было около 10) высоко оценивают качество подачи материала именно потому, что есть живые, реальные примеры из практики, их можно нарисовать, увидеть.
Законных способов отбить НДС не существует, но если участники перевозки хотят работать по закону, хотят выстроить свои бизнес-процессы оптимально и легально, то есть различные варианты выстраивания цепочек, которые можно обсудить с Владиславом на семинаре. В настоящее время он в Сибири, приедет читать семинар. Так что, приходите.
Следующий семинар состоится 26 августа. регистрация на сайте www.logogrif.ru

Процитировано сообщение: Ерофеев Алексей от 18.08.2011 :: 13:47:13:

 
Самый что ни на есть прямой.