Архив форума

Процитировано сообщение: Проклова Мария от 28.09.2011 :: 14:42:01:

Ну что, поехали: http://forum.glavbukh.ru/showthread.php?t=61755
 
Мдя, а афтар жжжет, сама с собой договор заключает, почти как чиновники.

И снова здравствуйте. На этот раз проза.  
Поскольку старая ТТН как бы действует еще, может кто-нибудь пояснить про графу Плательщик?
Какие права и обязанности она дает лицу, указанному в этой графе?
Можно ответить ссылкой.

Процитировано сообщение: Проклова Мария от 05.10.2011 :: 16:15:20:

Вот именно "как бы". Из возможного функционала осталось только учет движения товарно-материальных ценностей (в части товарного раздела), но только для тех, кто на УСН. Для тех же кто ОСНО, только ТОРГ-12, т.к. в старой ТТН нет выделенного НДСа по товарам, на основании которого выставляется СчФ.
Кстати, ВАС поддержал налоговиков, которые отказали в вычетах по счетам-фактурам, подписанным факсимиле – определение ВАС от 17.06.11 № ВАС-4134/11 (это я так, к слову пришлось).
Что касается подтверждения расходов по договору перевозки, то затраты на транспортные услуги сторонних организаций по доставке товаров могут быть учтены налогоплательщиком в составе материальных расходов, уменьшающих налоговую базу по налогу на прибыль только при заполнении транспортной накладной по форме, утвержденной Постановлением Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. N 272.
 
Так что теперь, ответ на Ваш вопрос, можно рассматривать лишь как экскурс в историю.
Ну что ж, слушайте, коли спрашивали. Жил да был, жил не тужил… ой…
В форме ТТН есть две строки: "Плательщик" и "Заказчик (плательщик)". В Приложении N 3 к Инструкции от 30 ноября 1983 года N 156/354/7 "О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом" сказано, что в строке "Заказчик (плательщик)" необходимо записать наименование организации, производящей оплату транспортной работы по данной ТТН. С учетом нормы п.1 ст.785 ГК РФ, и как правильно Вам уже написала Мария, то это может быть только грузоотправитель, иного не дано, уставом не предусмотрено.
В строке "Плательщик", которая находится над товарным разделом, указывается грузополучатель в случае оплаты им стоимости груза и грузоотправитель во всех остальных случаях (п.6 Статьи 15 УАТиГНЭТ). Заполнение данной графы не является строго обязательным, и если нет достоверной информации на момент отправки груза, ее лучше не заполнять. Графы, в которых нет записей, прочеркиваются.
 
Процитировано сообщение: Проклова Мария от 05.10.2011 :: 15:38:03:

Действительно, отправил им мыло, они получили. Ждем-с, как только, так сразу. Дело в том, что то, что написано пером (издано в типографии) просто так не исправишь (это не buhonline.ru), так что буду добиваться опровержения всей той хрени, что они опубликовали. Не удивлюсь, если статейка была заказная, уж больно стиль знакомый – плачь табуретки.
В своем желании хоть как-то продлить свое существование эти юрЫсты сэкспедиторов уже дошли до полного маразма и дважды договариваются сами с собой, причем в письменной форме.
А вот издательство жалко, публикация этого бреда существенно подорвала авторитет журнала Главбух. У меня почта завалена письмами, в которых лейтмотивом идет "Как мог журнал Главбух ТАКОЕ напечатать???". На самом деле история повторяется. Если кто помнит, были Веселые картинки под названием Логистик&ещеЧО-то все того же Актион-Медиа, который тоже начал публиковать откровенный бред. И где он сейчас?
Впрочем, про это уже было:  
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1175303913
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1220717737

Процитировано сообщение: Кислякова Алина от 06.10.2011 :: 09:08:21:

 
  а вы порекомендуйте на семинар к Владу сходить, Грузоотправителю этому http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=forum2009;num=1317571683

Процитировано сообщение: Кислякова Алина от 06.10.2011 :: 09:08:21:

Алина, если Новую ТН они оформляют корректно, то чего Вы переживаете? К договору перевозки старая ТТН уже не имеет никакого отношения, она вне закона, уставом не предусмотрена.
Как они заполняют ТОРГ-13, М-11 или старую ТТН – это их личное дело, ибо это их внутренний документ. Документ, исключительно подтверждающий внутреннее перемещение ТМЦ. Мало того, сторонний перевозчик не обязан и не должен подписывать эти документы. Пусть делают что хотят.
Что касается хаоса, то он возник не вчера, не 25 июля, а намного раньше, потому как жили по совковому УАТу от 69-го года, но в новых условиях. И чем быстрее мы все это поймем, осознаем и примем, тем быстрее прекратиться хаос. В условиях порядка жить намного проще и спокойнее. Гораздо легче договариваться с человеком, если говорить с ним на одном языке, если он "в теме", если правила одинаковы для всех.
 
Что касается горе-аудиторов, то действительно есть такая проблема, и в ней есть два типа аудиторов. Первый – "аудитор" понимает и разбирается в вопросе, но в силу своей природной трусости и (или) лени дает только рекомендацию перестраховаться и при этом своему клиенту не разъясняет сути, не показывает возможностей, не гарантирует своему клиенту судебную защиту. Второй "аудитор" вообще не разбирается в вопросе, а тупо транслирует письма тупых чиновников.
И тех и других нужно гнать в шею, потому как это не аудиторы, а простая ненужная прокладка между бизнесом и чиновником.
 
Может черный список аудиторов создать?
Первым номером будет Алла Ковалева, эксперт журнала «Главбух» (вместе с редакцией упомянутого журнала) со своей рекомендацией читателям о необходимости договариваться с самим собой в письменной форме. Интересно, а сама она так частенько делает?

Процитировано сообщение: Худякова Екатерина от 30.09.2011 :: 10:55:44:

Доверенность должна быть от экспедитора.
Полномочие от перевозчика подтверждается путевым листом (хотя это совок).
финмониторинг идёт лесом

Процитировано сообщение: Administrator YaBB от 27.09.2011 :: 21:54:17:

что Вас не устраивает в определении? Всё доходчиво объяснено, средство измерения поверено

Господа, вопрос "не в тему", но очень срочно нужно определиться, поэтому, прошу помощи...
Меня терзают смутные сомнения: в договоре с покупателем (я-поставщик) не прописан момент перехода права собственности на товар, но базис поставки DDU -Казахстан (база покупателя). Так вот, как обычно это и бывает, мы отправили груз в сентябре, а к Казахам он пришел уже в октябре... Когда, по вашему, перешло право собственности на товар (у меня этот момент влияет на отражение выручки для отражения базы по налогу на прибыль)? Про риски все понятно, но можно ли поставить знак равенства между переходом рисков и переходом права собственности?
Заранее благодарю, Мария

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПИСЬМО
от 26 августа 2011 г. N ОГ-Д05-1114
 
Вопрос:
О нераспространении положений Постановления Правительства РФ от 15.04.2011 N 272, регулирующих отношения между организацией-грузоотправителем и организацией-перевозчиком, на случаи, когда грузоотправитель и перевозчик являются одним юридическим лицом (индивидуальным предпринимателем), а также о необходимости оформления транспортной накладной в случае, когда груз доставляется транспортом грузоотправителя.
 
Ответ:
Департамент развития малого и среднего предпринимательства Минэкономразвития России (далее - Департамент) рассмотрел обращение по вопросу необходимости оформления транспортной накладной в случае, когда груз доставляется транспортом грузоотправителя, и в рамках своей компетенции сообщает.
Постановление Правительства Российской Федерации от 15.04.2011 N 272 "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом" утверждено в соответствии со ст. 3 Федерального закона от 08.11.2011 N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта", который определяет общие условия перевозок пассажиров и багажа, грузов соответственно автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями, в том числе с использованием автомобильных прицепов, автомобильных полуприцепов (далее также - транспортные средства), а также общие условия предоставления услуг пассажирам, фрахтователям, грузоотправителям, грузополучателям, перевозчикам, фрахтовщикам на объектах транспортных инфраструктур.
Указанный Федеральный закон определяет общие условия перевозок пассажиров и багажа, грузов соответственно автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями, в том числе с использованием автомобильных прицепов, автомобильных полуприцепов (далее также - транспортные средства), а также общие условия предоставления услуг пассажирам, фрахтователям, грузоотправителям, грузополучателям, перевозчикам, фрахтовщикам на объектах транспортных инфраструктур.
Кроме того, согласно п. 6 Правил перевозок грузов, утвержденных указанным Постановлением, транспортная накладная составляется грузоотправителем в подтверждение договора перевозки груза, на основании которого осуществляется принятие перевозчиком к исполнению заказа на перевозку грузов.
Таким образом, указанными Федеральным законом и Постановлением регулируются отношения между организацией-грузоотправителем и организацией-перевозчиком.
По мнению Департамента, на случай, когда грузоотправитель и перевозчик являются одним юридическим лицом (индивидуальным предпринимателем), действие Постановления Правительства Российской Федерации от 15.04.2011 N 272 "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом" не распространяется.
Одновременно сообщаем, что вопрос о необходимости оформления транспортной накладной в случае, когда груз доставляется транспортом грузоотправителя, относится к компетенции Министерства транспорта Российской Федерации, в связи с чем трактовка нормативных актов, регулирующих данный вопрос, к компетенции Минэкономразвития России не относится.
 
Заместитель директора Департамента развития малого и среднего предпринимательства А.М.МЕДВЕДЕВ
26.08.2011
 
Тупость отдельных чиновников Минтранса, Минфина, редакторов журнала "Главбух" издательства "Актион-Медиа" и лично автора статьи Аллы Ковалевой неистребима. Персонально для них я оставляю право, садясь в собственный автомобиль и кидая на заднее сиденье дамскую сумочку, портфель или коробочку с туфлями, выписать себе транспортную накладную. Им можно. На них не обижаются.
 
Процитировано сообщение: Проклова Мария от 05.10.2011 :: 15:38:03:

Мария, там: http://forum.glavbukh.ru/showthread.php?p=511183#post511183 пошло бурное обсуждение. Редакция защищает своего "эксперта" и тупит аналогично.

Процитировано сообщение: Проклова Мария от 14.10.2011 :: 09:42:22:

Спасибо и Вам, доброе слово и кошке приятно.
Что делать? На сегодня реально только массовое порицание этой статейки. Так что присоединяйтесь! Будет резонанс - будет и порядок в конце концов. И нам всем будет проще жить и работать.
Так что гоним пургу на сайте Главбуха!

Процитировано сообщение: Лукоенко Дмитрий от 14.10.2011 :: 12:17:54:

Раздельный бухучет и ЕНВД.

Процитировано сообщение: Administrator YaBB от 14.10.2011 :: 12:58:44:

 
А разрешительной документации никакой не надо? Имеется ввиду лицензия и все ей подобное ...

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 13.10.2011 :: 19:01:49:

Вот это вас вставило, не побоюсь этого слова!
Прочитав целиком обсуждение, уже ни в чем не можешь быть уверенным)))  
Можно сюда кинуть правильные выводы, а то мозг уже кипит.  

Процитировано сообщение: Кислякова Алина от 14.10.2011 :: 14:32:26:

Алина, а какие выводы Вам нужны?
Там пока все вертится вокруг "нужно ли самому себе выписывать накладную"…
Ищут дырку в законе, чтобы оправдать ту бредятину, которую напечатали, но найти не могут.
Цитата:

А опровержения давать не хотят, ибо сие будет означать безмерный подрыв репутации эксперта и журнала.
 

Процитировано сообщение: Кислякова Алина от 12.10.2011 :: 16:05:22:

для начала, неплохо бы узнать применимое право