Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

10.07.2026 :: 09:03:23

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 
Правила перевозки грузов автотранспортом (Прочитано 24447 раз)
Сидоров Владимир
Senior Member
****




Сообщений: 385
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #750 - 02.03.2012 :: 09:54:36
 
Большое спасибо за ответы. Будем следить за этой революционной накладной.
С печатями это, конечно, сильно, но глупо.
Наверх
 
 
  IP записан
Полищук Яков
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 88
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #751 - 02.03.2012 :: 10:15:56
 
Да, бред полнейший.
Только приспособились, теперь опять всё "ломать".
Зачем нужен такой документ без печати? Водила так может себе кучу накладных наштамповать.
P.S. Artamonov Vladislav - спасибо за информацию.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Полищук Яков
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 88
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #752 - 02.03.2012 :: 14:01:46
 
Вариант в Ворде отличается от варианта сдесь http://6pl.ru/transp2/pprf1208.htm (в ворде в пунктах 6, 7, 9 и 16  дополнительно прописано "оттиск печати при наличие")
Где верно?
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #753 - 02.03.2012 :: 17:12:25
 
Процитировано сообщение: Полищук Яков от 02.03.2012 :: 14:01:46:
Вариант в Ворде отличается от варианта сдесь http://6pl.ru/transp2/pprf1208.htm (в ворде в пунктах 6, 7, 9 и 16  дополнительно прописано "оттиск печати при наличие")
Где верно?

Пардону, старый файлик зацепилси...  Смущённый
Исправил. Добавил еще один вариант. Нерешительный
 
Кстати, законом предусмотрен штраф за непредъявление для перевозки груза (п.1 ст.35 УАТиГНЭТ). Так вот, в новой форме ТН есть: "размер штрафа за непредъявление транспортных средств для перевозки груза" и еще "размер штрафа за невывоз груза по вине перевозчика" (гр.8), а "размер штрафа за непредъявление для перевозки груза" отсутствует. Смех
 
Задачка: на основе имеющихся данных требуется просчитать сколько было проплачено и кому.
 
Самое интересное, что в результате того, что государство и закон самоустранились от защиты такой социально-значимой отрасли, отрасль, так или иначе, придет к саморегуляции. И данное постановление приведет именно к обратному результату, чем тот на который рассчитывали его заказчики. Не было счастья, да несчастье помогло.
Отсутствие защиты закона приведет к массовому уходу под черный флаг и соответственно в черный нал. Черный нал приведет к криминализации и созданию защитных формирований. Наличие защитных формирований приведет к объединению и созданию мощного боеспособного профсоюза на полукриминальной основе (вспоминаем историю американского профсоюза дальнобойщиков). Наличие боеспособного профсоюза и черного нала автоматически будет способствовать сокращению количества посредников-табуреток. Отрасль начнет возрождаться.
Нынешним чиновникам болотные площади раем покажутся, после того как они сами своими корыстными руками взрастили себе такого могильщика.
История повторяется. Ее нужно знать, чтобы предвидеть будущее.
Наверх
 
« Последняя редакция: 02.03.2012 :: 19:14:12 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Votyakov Anton
Junior Member
**




Сообщений: 80
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #754 - 04.03.2012 :: 14:15:01
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 01.03.2012 :: 23:14:08:
Встает вопрос, чем будет подтверждать уполномоченное лицо грузоотправителя и грузополучателя свои полномочия.
Полномочия водителя подтверждаются путевым листом, который, кстати, тоже убрали.

Полномочия следуют либо из доверенности, либо из решения уполномоченного органа юридического лица.
 
Ну, а изменения такие как и должны были быть  
http://frachtconsult.com/analyst/post_1312156046.html
 Подмигивание
Жаль, придётся новую редакцию проекта ваять, но может кто сподобится прочитать и оперативно внесёт изменения в ПП РФ, вновь.  Очень довольный
 
 
Цитата:

А про печати в этой накладной ни слова. Это означает, что они не нужны?

Исправили очевидное противоречие закону.
 
 
Насчёт саморегулировани согласен, но оно не будет в том виде в котором Вы, Владислав, рисуете, есть более элегантные способы.
Наверх
 
 

ФрахтКонсалт - юридические специалисты по транспорту
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Votyakov Anton
Junior Member
**




Сообщений: 80
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #755 - 04.03.2012 :: 14:15:54
 
Процитировано сообщение: Полищук Яков от 02.03.2012 :: 10:15:56:
Да, бред полнейший.
Только приспособились, теперь опять всё "ломать".
Зачем нужен такой документ без печати? Водила так может себе кучу накладных наштамповать.

Открою тайну - на дОговоре печать тоже не нужна Очень довольный
Наверх
 
 

ФрахтКонсалт - юридические специалисты по транспорту
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Votyakov Anton
Junior Member
**




Сообщений: 80
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #756 - 04.03.2012 :: 14:19:38
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 02.03.2012 :: 17:12:25:
Кстати, законом предусмотрен штраф за непредъявление для перевозки груза (п.1 ст.35 УАТиГНЭТ). Так вот, в новой форме ТН есть: "размер штрафа за непредъявление транспортных средств для перевозки груза" и еще "размер штрафа за невывоз груза по вине перевозчика" (гр.8), а "размер штрафа за непредъявление для перевозки груза" отсутствует. Смех

Задачка: на основе имеющихся данных требуется просчитать сколько было проплачено и кому.

Потому-то юристы, некоторые из них, в своё время и доказывали, что не надо использовать предметы не по назначению, задаваясь сакраментальным вопросом о том, что такое "форма" накладной, весьма неспроста.
И давая на него не менее убедительный ответ, что то, что "утверждено" ПП РФ - не есть форма, а всего лишь образец.
Наверх
 
 

ФрахтКонсалт - юридические специалисты по транспорту
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #757 - 05.03.2012 :: 15:07:31
 
Федеральный конституционный закон от 17.12.1997 N 2-ФКЗ (ред. от 28.12.2010) "О Правительстве Российской Федерации"
Статья 23  
Постановления Правительства Российской Федерации, за исключением постановлений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, подлежат официальному опубликованию не позднее пятнадцати дней со дня их принятия, а при необходимости немедленного широкого их обнародования доводятся до всеобщего сведения через средства массовой информации безотлагательно.
 
В соответствии с п.10 Указа Президента РФ от 23.05.1996 N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Votyakov Anton
Junior Member
**




Сообщений: 80
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #758 - 05.03.2012 :: 15:25:41
 
Владислав, ну хватит уже.
Тут вариант только один - если его вообще не опубликуют.
Если опубликуют с опозданием - оспорить его не удастся.
Наверх
 
 

ФрахтКонсалт - юридические специалисты по транспорту
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #759 - 05.03.2012 :: 15:32:55
 
Процитировано сообщение: Votyakov Anton от 05.03.2012 :: 15:25:41:
Владислав, ну хватит уже.
Тут вариант только один - если его вообще не опубликуют.
Если опубликуют с опозданием - оспорить его не удастся.

Антон, Вы на какую норму закона ссылаетесь?
Или Вы не юрист? Класс
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Votyakov Anton
Junior Member
**




Сообщений: 80
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #760 - 05.03.2012 :: 15:55:52
 
Вам последствия опубликования "с опозданием" НПА известны?
Думаю, что нет, раз ставите такие вопросы.
Я - юрист Класс
 Подмигивание
Наверх
 
 

ФрахтКонсалт - юридические специалисты по транспорту
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #761 - 05.03.2012 :: 16:03:02
 
Процитировано сообщение: Votyakov Anton от 05.03.2012 :: 15:55:52:
Вам последствия опубликования "с опозданием" НПА известны?
Думаю, что нет, раз ставите такие вопросы. Подмигивание

Еще раз специально для юристов:
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 05.03.2012 :: 15:07:31:
В соответствии с п.10 Указа Президента РФ от 23.05.1996 N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.

Так понятно? Установленный порядок в статье 23 ФКЗ.
 
Процитировано сообщение: Votyakov Anton от 05.03.2012 :: 15:55:52:
Я - юрист Класс

Примите мои искренние соболезнования. Мы будем молиться за Вас. Круглые глаза
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Иванов Денис
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 15
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #762 - 06.03.2012 :: 08:33:25
 
Всем добрый ! У меня следующий вопрос:  
 Мы отправляем груз нашему клиенту (грузополучателю) через транспортно-экспедиционную компанию "Деловые Линии". Клиент просит с нас новую ТТН. ТТН "деловые линии" своими печатями заверять не хотят, ссылаясь на то, что груз они возят сборный. На сколько тогда вобще оправдано выписывать нами ТТН для получателя, если на ней не будет печатей перевозичка, и вобще имеет ли право наш заказчик требовать ТТН с нас при такой перевозке ?
Наверх
 
 
  IP записан
Votyakov Anton
Junior Member
**




Сообщений: 80
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #763 - 06.03.2012 :: 09:00:30
 
Процитировано сообщение: Иванов Денис от 06.03.2012 :: 08:33:25:
Клиент просит с нас новую ТТН. ТТН "деловые линии" своими печатями заверять не хотят, ссылаясь на то, что груз они возят сборный. На сколько тогда вобще оправдано выписывать нами ТТН для получателя, если на ней не будет печатей перевозичка, и вобще имеет ли право наш заказчик требовать ТТН с нас при такой перевозке ?

Спросите зачем ТрН нужна клиенту.
Наверх
 
 

ФрахтКонсалт - юридические специалисты по транспорту
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Иванов Денис
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 15
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #764 - 06.03.2012 :: 13:34:32
 
бухгалтерия требует транспортную накладную по новой форме.  Зачем не говорят
Наверх
 
 
  IP записан
Полищук Яков
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 88
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #765 - 06.03.2012 :: 15:12:01
 
Процитировано сообщение: Иванов Денис от 06.03.2012 :: 13:34:32:
бухгалтерия требует транспортную накладную по новой форме.  Зачем не говорят

 
Так ДЛ - экспедиторы. Какая новая ТН тут может учавствовать. Либо их накладная как экспедитора либо экспедиторская расписка.
Я сам не видел тех документов которые выдают ДЛ клиенту при выдаче груза, но вопросов никогда не возникало.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Votyakov Anton
Junior Member
**




Сообщений: 80
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #766 - 06.03.2012 :: 15:24:38
 
Процитировано сообщение: Иванов Денис от 06.03.2012 :: 13:34:32:
бухгалтерия требует транспортную накладную по новой форме.  Зачем не говорят

Вы менеджер? научитесь спрашивать.
Наверх
 
 

ФрахтКонсалт - юридические специалисты по транспорту
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Иванов Денис
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 15
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #767 - 11.03.2012 :: 12:48:55
 
Процитировано сообщение: Votyakov Anton от 06.03.2012 :: 15:24:38:
Процитировано сообщение: Иванов Денис от 06.03.2012 :: 13:34:32:
бухгалтерия требует транспортную накладную по новой форме.  Зачем не говорят

Вы менеджер? научитесь спрашивать.

 
Транспортную накладную требует бухгалтерия заказчика ! Обязаны ли мы предоставлять им эти ТН, если перевозку осуществляет транспортно-экспедиционная компания "Деловые Линии" ?
 
На какой закон мы можем сослаться, чтобы доказать им обратное ?
Наверх
 
 
  IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #768 - 11.03.2012 :: 14:54:14
 
Процитировано сообщение: Иванов Денис от 11.03.2012 :: 12:48:55:
На какой закон мы можем сослаться, чтобы доказать им обратное ?

Для ТЭД свои документы.
Федеральный закон от 30 июня 2003 г. N 87-ФЗ О транспортно-экспедиционной деятельности http://6pl.ru/transp/fz_ted_300603N87.htm
 
Обсуждение тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1150272341
Наверх
 
 

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Изюмский Александр
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 1
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #769 - 13.03.2012 :: 18:21:14
 
Добрый день всем всем всем!!!!! живем далеко от "цивилизованного" мира, грузоотправитель отказывается выдавать аварийные карточки системы информации при перевозке ОГ.......Вопрос или можно сказать просьба!!!!!!!!! У кого есть , поделитесь пожалуйста.....! Интересует Бензин, Метанол,Кислота Серная, Ртути соединения твердые,этилмеркаптан(одорант).... Спасибо за ранее
Наверх
 
 
  IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #770 - 13.03.2012 :: 18:51:22
 
Процитировано сообщение: Изюмский Александр от 13.03.2012 :: 18:21:14:
Добрый день всем всем всем!!!!! живем далеко от "цивилизованного" мира, грузоотправитель отказывается выдавать аварийные карточки системы информации при перевозке ОГ.......Вопрос или можно сказать просьба!!!!!!!!! У кого есть , поделитесь пожалуйста.....! Интересует Бензин, Метанол,Кислота Серная, Ртути соединения твердые,этилмеркаптан(одорант).... Спасибо за ранее

Про ADR темы уже есть, тут:
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1188476232/3#3
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1173790132/47#47
Наверх
 
 

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Тимофеева Юлия
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 2
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #771 - 14.03.2012 :: 14:11:25
 
Возник вопрос. Клиенты просят пройти доп.врачей (Лор,Офтальмолог,Эндокринолог) для водителей в мед.книжках. У нас расширился список обязательных специалистов? Кто-то что нить слышал?
Наверх
 
 
  IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #772 - 15.03.2012 :: 15:04:35
 
Процитировано сообщение: Тимофеева Юлия от 14.03.2012 :: 14:11:25:
Возник вопрос. Клиенты просят пройти доп.врачей (Лор,Офтальмолог,Эндокринолог) для водителей в мед.книжках. У нас расширился список обязательных специалистов? Кто-то что нить слышал?

Про Мед.осмотр водителей тема уже есть, тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1239697211
Наверх
 
 

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #773 - 15.03.2012 :: 22:06:16
 
А вот интересное заключение МЭРиТ РФ:  http://www.economy.gov.ru/wps/wcm/connect/3665ff8049f2447bada0fd2f7584aa35/zakl. pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=3665ff8049f2447bada0fd2f7584aa35
 
Обратите внимание на дату...
 
Если ссылка не открывается, то копия во вложении.
Наверх
 

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Шаляпин Андрей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 5
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #774 - 16.03.2012 :: 15:41:25
 
Таки 1208 вступило в действие.
Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 17, ст. 2407
тьфу не то, но консультант таки уверят что втупило
Каков статус этого заключения МЭРиТ РФ? Что оно дает?
Наверх
 
 
  IP записан
Votyakov Anton
Junior Member
**




Сообщений: 80
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #775 - 17.03.2012 :: 14:50:38
 
Процитировано сообщение: Шаляпин Андрей от 16.03.2012 :: 15:41:25:
Таки 1208 вступило в действие.
Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 17, ст. 2407
тьфу не то, но консультант таки уверят что втупило
Каков статус этого заключения МЭРиТ РФ? Что оно дает?

опубликовано 5.03.2011 в СЗРФ
Наверх
 
 

ФрахтКонсалт - юридические специалисты по транспорту
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Сидоров Владимир
Senior Member
****




Сообщений: 385
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #776 - 19.03.2012 :: 11:36:47
 
Процитировано сообщение: Votyakov Anton от 17.03.2012 :: 14:50:38:
Процитировано сообщение: Шаляпин Андрей от 16.03.2012 :: 15:41:25:
Таки 1208 вступило в действие.
Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 17, ст. 2407
тьфу не то, но консультант таки уверят что втупило
Каков статус этого заключения МЭРиТ РФ? Что оно дает?

опубликовано 5.03.2011 в СЗРФ

 
Т.е. уже с 12.03.12 нужно оформлять новую (обноволенную) ТН ???
Наверх
 
 
  IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #777 - 19.03.2012 :: 11:49:10
 
Процитировано сообщение: Сидоров Владимир от 19.03.2012 :: 11:36:47:
Процитировано сообщение: Votyakov Anton от 17.03.2012 :: 14:50:38:
Процитировано сообщение: Шаляпин Андрей от 16.03.2012 :: 15:41:25:
Таки 1208 вступило в действие.
Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 17, ст. 2407
тьфу не то, но консультант таки уверят что втупило
Каков статус этого заключения МЭРиТ РФ? Что оно дает?

опубликовано 5.03.2011 в СЗРФ


Т.е. уже с 12.03.12 нужно оформлять новую (обноволенную) ТН ???

С 13-го!!!
Все тут: http://6pl.ru/transp2/pprf1208.htm
Наверх
 
 

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Сидоров Владимир
Senior Member
****




Сообщений: 385
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #778 - 19.03.2012 :: 12:10:43
 
Процитировано сообщение: Administrator YaBB от 19.03.2012 :: 11:49:10:
Процитировано сообщение: Сидоров Владимир от 19.03.2012 :: 11:36:47:
Процитировано сообщение: Votyakov Anton от 17.03.2012 :: 14:50:38:
Процитировано сообщение: Шаляпин Андрей от 16.03.2012 :: 15:41:25:
Таки 1208 вступило в действие.
Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 17, ст. 2407
тьфу не то, но консультант таки уверят что втупило
Каков статус этого заключения МЭРиТ РФ? Что оно дает?

опубликовано 5.03.2011 в СЗРФ


Т.е. уже с 12.03.12 нужно оформлять новую (обноволенную) ТН ???

С 13-го!!!
Все тут: http://6pl.ru/transp2/pprf1208.htm

 
 
А с печатями что делать? Гуляй рванина или лучше перестарховаться и оставить их на прежних местах?
Наверх
 
 
  IP записан
Votyakov Anton
Junior Member
**




Сообщений: 80
Re: Правила перевозки грузов автотранспортом
Ответ #779 - 19.03.2012 :: 13:00:30
 
Процитировано сообщение: Сидоров Владимир от 19.03.2012 :: 12:10:43:

А с печатями что делать? Гуляй рванина или лучше перестарховаться и оставить их на прежних местах?

А с чего это Вы решили в неположенных местах печати ставить? Формой это непрудсмотрено!
 Смех Очень довольный Очень довольный Очень довольный
Наверх
 
 

ФрахтКонсалт - юридические специалисты по транспорту
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28