Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

27.07.2026 :: 21:38:25

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 
ТТН или ТОРГ-12 (Прочитано 13398 раз)
Гречин Виктор
Senior Member
****




Сообщений: 283
ТТН или ТОРГ-12
16.05.2007 :: 22:44:57
 
Господа логисты- требуется квалифицированная консультация.
В нашей компании все грузы отправляются в сопровождении двух видов накладных ТТН и ТОРГ-12 (городская доставка) по законодательству ТТН требуется, но:
1. ТТН введено раньше, чем появилась ТОРГ-12 (может ТОРГ-12 своим наличием аннулирует необходимость ТТН?)
2. Информация содержащаяся в ТТН по сути дублирует информацию находящуюся в ТОРГ-12 (различия минимальны) отсюда вопрос. насколько обязательна ТТН при городской перевозке, действительно ли она так необходима.
Сколько не работал в других местах- прекрасно обходились только ТОРГ-12 и никаких нареканий не было.
Здесь же, при больших объемах перевозки гробится огромное количество времени и бумаги на изготовление ТТН. Есть мысль уйти от них, но вот противоречивая информация... кто говорит, что без них "заарестуют", а кто говорит что на фиг не нужны. Гаишники знакомые, тоже не могут однозначно ответить...
Наверх
 
 

голова- предмет темный и исследованию не подлежит
E-mail   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: ТТН или ТОРГ-12
Ответ #1 - 17.05.2007 :: 16:27:58
 
ТТН не только дублирует но и дополняет Улыбка Водителем маршрутом и номером авто.
 
Гаям то может и все равно, а вот в качестве доказательства реализации товара и ксак следствие его ФИЗИЧЕСКОГО перемещения оный документ может потребоваться. Бывало, что их приходилось воостанавливать за несколько лет.
 
Кроме того по ней бухи доказывают факт затрат на доставку и отнесение их на себестоимость.
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4239
Re: ТТН или ТОРГ-12
Ответ #2 - 17.05.2007 :: 16:31:29
 
Процитировано сообщение: Гречин Виктор от 16.05.2007 :: 22:44:57:
Здесь же, при больших объемах перевозки гробится огромное количество времени и бумаги на изготовление ТТН. Есть мысль уйти от них, но вот противоречивая информация... кто говорит, что без них "заарестуют", а кто говорит что на фиг не нужны. Гаишники знакомые, тоже не могут однозначно ответить...

Письмо МВД РФ от 25 ноября 2004 г. N 13/4-99 О применении пункта 2.1.1 Правил дорожного движения РФ http://sklad-zakonov.narod.ru/Vlad134/pMVD_13_4-99_pdd.htm
 
И почему на Ж/Д таких Ужас вопросов не возникает? Озадачен
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Ветошкин Илья
Full Member
***




Сообщений: 115
Re: ТТН или ТОРГ-12
Ответ #3 - 04.06.2007 :: 11:55:42
 
Виктор, могу подсказать Вам способ экономии бумаги на распечатку ТТН.
Если финансовая дирекция принимающей товар стороны (т. е., вашего контрагента) требует с вас ТТН, то не вы не отвертитесь и будете распечатывать по полной программе: полный перечень товара, транспортная часть...
А если вы ТТН должны распечатывать только как сопроводительный документ (для той же ДПС) - то можно вспомнить, что ТТН предусматривает "упрощенную" форму заполнения, в которой перечень товара может ограничиваться только указанием типа "Бытовая техника", "Кабельная продукция" и пр. - с указанием количества МЕСТ. В этом случае вся ТТН займет всего три страницы. Упомянутая форма ТТН, кстати, подразумевает возможность заполнения ее вручную (в этом случае, согласно имеющейся практике, делается бланк ТТН, в котором уже заполнены все постоянные поля и графы типа "Наименование предприятия", а все поля, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ, выделяются серым фоном для того, чтобы отпускающий товар кладовщик всегда мог сообразить, какие именно клеточки ему нужно заполнять).
 
Удачи!
Наверх
 
 

Илья Ветошкин,
г. Екатеринбург
[email protected]
skype: imv1973

из тем семинаров и треннингов для топ-менеджеров:
"Грузчик как основа современной логистики"
E-mail   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: ТТН или ТОРГ-12
Ответ #4 - 04.06.2007 :: 12:47:19
 
Процитировано сообщение: Гречин Виктор от 16.05.2007 :: 22:44:57:

Здесь же, при больших объемах перевозки гробится огромное количество времени и бумаги на изготовление ТТН. Есть мысль уйти от них, но вот противоречивая информация... кто говорит, что без них "заарестуют", а кто говорит что на фиг не нужны. Гаишники знакомые, тоже не могут однозначно ответить...

 
Ну вобщем то с практической точки зрения без 1Т водители зачастую обходятся.
 
Если хотите как правильно - надо чтоб была.
 
И кроме того - списать расходы на оплату перевозки без 1Т бухгалтерия не сможет.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4239
Re: ТТН или ТОРГ-12
Ответ #5 - 04.06.2007 :: 18:12:54
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 17.05.2007 :: 16:27:58:
ТТН не только дублирует но и дополняет Улыбка Водителем маршрутом и номером авто.
Гаям то может и все равно, а вот в качестве доказательства реализации товара и ксак следствие его ФИЗИЧЕСКОГО перемещения оный документ может потребоваться. Бывало, что их приходилось воостанавливать за несколько лет.
Кроме того по ней бухи доказывают факт затрат на доставку и отнесение их на себестоимость.

А кроме того еще и ответственность шОфера. Подмигивание
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: ТТН или ТОРГ-12
Ответ #6 - 05.06.2007 :: 12:47:01
 
Процитировано сообщение: Ветошкин Илья от 04.06.2007 :: 11:55:42:
Виктор, могу подсказать Вам способ экономии бумаги на распечатку ТТН.
Если финансовая дирекция принимающей товар стороны (т. е., вашего контрагента) требует с вас ТТН, то не вы не отвертитесь и будете распечатывать по полной программе:

 
у нас год назад аудитор бухов настропалила на непременное получение ТТН от поставщиков.
 
В результате переговоров с поставщиками на первое место можно поставить ответ:
 
А мы такого никогда не делали, хотя работаем десятки лет. Если вам самим надо, то приезжайте и сами выписывайте. Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Polog Irina
Senior Member
****




Сообщений: 359
Re: ТТН или ТОРГ-12
Ответ #7 - 05.06.2007 :: 22:17:06
 
Для ускорения процесса можно заставить 1с-программера сделать форму в программе. Мы своего дожали (наименование товара, количество, цена, поставщик, грузополучатель сразу вытаскивается из расходной, при получении инфо от перевозчика о водителе, машине и т.д. вручную вносится в 1С, затем- на печать).
Наверх
 
 

Всех благ,
Irina Polog
ICQ   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: ТТН или ТОРГ-12
Ответ #8 - 06.06.2007 :: 11:22:26
 
Процитировано сообщение: Polog Irina от 05.06.2007 :: 22:17:06:
Для ускорения процесса можно заставить 1с-программера сделать форму в программе. Мы своего дожали (наименование товара, количество, цена, поставщик, грузополучатель сразу вытаскивается из расходной, при получении инфо от перевозчика о водителе, машине и т.д. вручную вносится в 1С, затем- на печать).

 
а еще они со временем в базе накапливаются эти водилы и просто говориш оператору фамилию и а/м
 
например Иванов на МАЗе - и она скорехонько печатается вместе с торг 12 и сч-ф
Наверх
 
 
  IP записан
Громов Станислав
Экс-Участник



Re: ТТН или ТОРГ-12
Ответ #9 - 08.06.2007 :: 14:38:25
 
Процитировано сообщение: Ветошкин Илья от 04.06.2007 :: 11:55:42:
ТТН предусматривает "упрощенную" форму заполнения, в которой перечень товара может ограничиваться только указанием типа "Бытовая техника", "Кабельная продукция" и пр. - с указанием количества МЕСТ.

 
Мы делаем в ТТН ссылку на ТОРГ12 приблизительно вот так:
Согласно Приложений: М  -002413 от 08.06.07.
и все нормально проходит.
И вполне можно уложиться в 2 страницы. А если поколдовать с принтером (распечатать первую страницу, потом покричать "девочки никто не печатайте!", перевернуть и распечатать оборотную сторону" то и в 1 лист помещается при любом ассортименте.  
 
А для отнесения  транспортных затрат на себестоимость ТТН ой как нужна. Иначе налоговая все на прибыль отнесет.  
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4239
Re: ТТН или ТОРГ-12
Ответ #10 - 08.06.2007 :: 17:45:19
 
Процитировано сообщение: Громов Станислав от 08.06.2007 :: 14:38:25:
Процитировано сообщение: Ветошкин Илья от 04.06.2007 :: 11:55:42:
ТТН предусматривает "упрощенную" форму заполнения, в которой перечень товара может ограничиваться только указанием типа "Бытовая техника", "Кабельная продукция" и пр. - с указанием количества МЕСТ.

Мы делаем в ТТН ссылку на ТОРГ12 приблизительно вот так:
Согласно Приложений: М  -002413 от 08.06.07.
и все нормально проходит.
И вполне можно уложиться в 2 страницы. А если поколдовать с принтером (распечатать первую страницу, потом покричать "девочки никто не печатайте!", перевернуть и распечатать оборотную сторону" то и в 1 лист помещается при любом ассортименте.
А для отнесения  транспортных затрат на себестоимость ТТН ой как нужна. Иначе налоговая все на прибыль отнесет.

А если купить 2-х сторонний принтер, то и кричать не понадобится. Круглые глаза
Цена вопроса ~ 100$-150$, кажется... Нерешительный
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Подскажите по перевозочным документам
Ответ #11 - 24.08.2007 :: 13:32:41
 
Господа.
подскажите плз какие документы необходимо иметь водителю при транспортировке груза по закону, и каких достаточно в реальной жизни? начать предлагаю с вод.удостоверения Улыбка
внутриобластные перевозки, груз неопасный, сборный.
машины собственные (на юр.лице с договором аренды на другое юр.лицо), а также наёмные (как частники, так и ТЭКи)
 
понимаю, что ответ достаточно объёмист, но вдруг кому-то покажется несложным просветить пионера ? Подмигивание
 
Спасибо заранее
Наверх
 
 
  IP записан
Дубовский Сергей
Full Member
***


Just not у time

Сообщений: 189
Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #12 - 24.08.2007 :: 16:23:54
 
Для водителя: права документы на машину, можно уточнить у любого водителя.  
для груза: товарные, товаротранспортные накладные, счет фактура
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Дубовский Сергей
Full Member
***


Just not у time

Сообщений: 189
Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #13 - 24.08.2007 :: 16:26:22
 
Ну и копии договоров аренды и прочих бумаг. Чем больше, тем лучше  Круглые глаза
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Новиков Дмитрий
God Member
*****


ямайские учёные
доказали, что ничего
нет.

Сообщений: 829
Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #14 - 24.08.2007 :: 16:29:51
 
Доверенность на перевозку..любят ее гайцы
Наверх
 
 

Автор выражает глубокую признательность алфавиту за любезно предоставленные буквы.
E-mail | ICQ   IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #15 - 24.08.2007 :: 17:43:58
 
Спасибо, но хотелось бы конкретики Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #16 - 24.08.2007 :: 18:04:19
 
Процитировано сообщение: Новиков Дмитрий от 24.08.2007 :: 16:29:51:
Доверенность на перевозку..любят ее гайцы

про доверенность тут было
 
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=trans;num=1179303327
 
никакой "доверенности на перевозку" по закону не надо!!! Еслиесть голова на плечах можно это донести и до гая.
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #17 - 28.08.2007 :: 12:10:27
 
Процитировано сообщение: Гриненко Михаил от 24.08.2007 :: 17:43:58:
Спасибо, но хотелось бы конкретики Улыбка

Да пожалуйста, тем кто ищет... Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 03.05.2006 :: 10:41:10:

Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #18 - 28.08.2007 :: 15:35:35
 
Процитировано сообщение: Дубовский Сергей от 24.08.2007 :: 16:23:54:
Для водителя: права документы на машину, можно уточнить у любого водителя.
для груза: товарные, товаротранспортные накладные, счет фактура

 
Если в ТТН добавить графу ГТД, что разрешено, тогда ТТН будет единственным (необходимым и достаточным) документом для перевозки. Все остальные документы можно везти в кузове под пломбой, кот. ГАИшники никогда не спешат вскрывать, т.к. обязаны составлять акт вскрытия ТС, а затем пломбировать своей пломбой.
Отпадает даже в путевом листе отпадает необходимость.
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #19 - 28.08.2007 :: 23:56:25
 
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 28.08.2007 :: 15:35:35:
Отпадает даже в путевом листе отпадает необходимость.

Ну это уже перебор!  Смех  Путевой лист как и ТТН должен быть всегда!  Злой
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #20 - 29.08.2007 :: 16:18:22
 
Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 28.08.2007 :: 23:56:25:
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 28.08.2007 :: 15:35:35:
Отпадает даже в путевом листе отпадает необходимость.

Ну это уже перебор!  Смех  Путевой лист как и ТТН должен быть всегда!  Злой

 
Ну может только для списания ГСМ, а для ГАИшей все есть в транспортном отделе ТТН
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #21 - 30.08.2007 :: 13:34:18
 
Алексей, вы заблуждаетесь. Простой вопрос, что вы напишете в поле, озвученного Вами, транспортного раздела ТТН, которое называется "№ Путевого листа"? Это к правилам оформления документов строгой отчетности.
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #22 - 31.08.2007 :: 11:01:38
 
Кирилл, спасибо. по теории (закону) всё понятно. Повесил на стенку в файле Улыбка
 
Судя по всему, практика зависит от конкретного гайца Смех и его потребности в деньжищах на сегодняшний день, и конкретного водителя, вступающего с вышеуказанным в диалог.
 
Помнится, давно как-то, ещё когда я работад вод-эксом, один гай после 15 минут откладывания и взятия в руки пустого протокола (сплошная) начал жалиться, что даже форму свою он покупает на свою же ЗП и всё такое. Опять услышал ответ - командир, у меня есть сто рублей (улыбаясь).
Он с таким несчастным видом сказал "клади на ручник", что мне захотелось дать ему двести Смех
 
Наверх
 
 
  IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #23 - 31.08.2007 :: 12:23:00
 
Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 30.08.2007 :: 13:34:18:
Алексей, вы заблуждаетесь. Простой вопрос, что вы напишете в поле, озвученного Вами, транспортного раздела ТТН, которое называется "№ Путевого листа"? Это к правилам оформления документов строгой отчетности.

Кирилл.
Вы совершенно правы. По форме ПЛ - док. строгой отчетности и тд.
Хотелось бы узнать Ваше мнение по сути.
Товарный раздел ТТН есть отражение ТОРГ-12, а транспортный - ПЛ.
При перевозках трансп. комп. ТТН должна возвращаться со счетом и калькуляцией это понятно, а какой тогда смысл в ней при перевозках собственным транспортом?
Наверх
 
 
  IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #24 - 31.08.2007 :: 12:40:37
 
Кирилл, никакого сарказма. Где Вы его нашли ? во фразе "по теории всё понятно"?
 
так это всего лишь благнодарность в Ваш адрес за ссылку.
Наверх
 
 
  IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #25 - 31.08.2007 :: 12:51:31
 
Сидит мужик в обезъяннике за разгром пивного ларька.
Его участковый спрашивает:
- Ну почему Вы это сделали?
Мужик
- Написали бы по-человечески: "Пива нет"
Участковый
- А они что написали?
Мужик
- ПИВА НеееееееТ!!!!!!!!!!
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #26 - 31.08.2007 :: 13:14:48
 
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 31.08.2007 :: 12:23:00:
...мнение по сути. ТТН, ТОРГ-12, ПЛ...

 
Мой опыт как инженера по эксплуатации:
ТОРГ-12 - документ бухглтерии для списания ТМЦ.
ПЛ - документ АТП + бухгалтерии для учета ратобы т.с. и начисления ЗПТ.
ТТН - документ на перемещение конкретной партии товара от одного функционала - другому. (помним - в одном т.с. может быть и больше, чем одна партия товара)
 
У меня, статистика ведется в привязке к № ТТН - очень удобно, и распределение затрат по партиям, и учет работы т.с.
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #27 - 31.08.2007 :: 13:20:24
 
Правильно я понимаю?
Есть связка ТОРГ-12-С/Ф-ТТН-ПЛ
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #28 - 31.08.2007 :: 13:48:35
 
Да. Только сам ПЛ всегда хранится у перевозчика. При городских перевозках привлеченным транспортом к сч-ф на услуги прикладывать отрывной Талон заказчика (от путевого листа).
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
кузнецов юрий
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #29 - 31.08.2007 :: 14:41:03
 
[quote author=Яновский Алексей link=1187947962/0#12  
Товарный раздел ТТН есть отражение ТОРГ-12, а транспортный - ПЛ.
При перевозках трансп. комп. ТТН должна возвращаться со счетом и калькуляцией это понятно, а какой тогда смысл в ней при перевозках собственным транспортом? [/quote]
 
Добрый день Алексей.
 
Смысл в оформлении ТТН при перевозках своим транспортом в том, что когда к Вам придет налоговоая проверка и спросит каким образом груз попал к Вам на склад Вы должны будете показать все документы по перевозке: ТТН с отметками (сдал-получил), ТОРГ12 (сдал-получил).
Наверх
 
 
  IP записан
Криницин Роман
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #30 - 03.09.2007 :: 13:57:47
 
На транспортные средства: свидетельство о регистрации ТС, полис ОСАГО, путевой лист
На водителя: водительское удостоверение (или временное)
На перевозимый груз: ТТН
 
Все остальное требовать не законно.
Наверх
 
 
  IP записан
Еловец Роман
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #31 - 04.09.2007 :: 13:42:26
 
Процитировано сообщение: Криницин Роман от 03.09.2007 :: 13:57:47:
На транспортные средства: свидетельство о регистрации ТС, полис ОСАГО, путевой лист
На водителя: водительское удостоверение (или временное)
На перевозимый груз: ТТН

Все остальное требовать не законно.

 
 
Зато в реальной жизни, например, из-за того, что у водителя-экспедитора не было с собой копий лицензий компании-поставщика и компании-получателя груза, фуру 4 часа продержали на посту ГАИ на МКАД, пока я в час ночи не слетал в офис, не сделал копии лицензий, и не отвез гайцам (которые к этому времени уже вызвали сотрудника ОБЭП). Гайцы вымогали с водителя 500 долл за то, чтобы фуру отпустили. Он позвонил мне, я запретил давать деньги. Итого сумма потерь составила 2600 руб (простой фуры 4 часа * 650 руб/час) плюс бессонная ночь  Подмигивание.
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #32 - 04.09.2007 :: 14:09:59
 
Процитировано сообщение: Еловец  Роман от 04.09.2007 :: 13:42:26:
Зато в реальной жизни...

Это происходит в первую очередь из-за того, что у водителей низкий уровень грамотности (не выгодно их просвещать. это он сегодня у меня работает, а завтра сбежит). У контролеров он не выше (тоже некому учить), а власти больше. Тем не менее, если водитель следовал бы инструкции, с ним бы даже не связывались. Максимум 3 часа административного задержания, но это только при условии неточностей в каком либо из перечисленных выше документов.
Вот, посмотрите что требуется МВД: http://sklad-zakonov.narod.ru/Vlad134/pMVD_13_4-99_pdd.htm
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Криницин Роман
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #33 - 05.09.2007 :: 09:54:44
 
Полностью Вас поддерживаю, Кирилл, все от неграмотности!
И про задержание - с вами согласен. Обычно даже трех часов не держат  Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Еловец Роман
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #34 - 06.09.2007 :: 13:23:46
 
Процитировано сообщение: Криницин Роман от 05.09.2007 :: 09:54:44:
Полностью Вас поддерживаю, Кирилл, все от неграмотности!
И про задержание - с вами согласен. Обычно даже трех часов не держат  Улыбка

 
 
"Страшно далеки они от народа..." По-моему так Ленин говорил о демократах (или либералах?). Неважно, главное - что эта фраза полностью подходит под Ваши советы, уважаемые господа-теоретики, любящие ссылаться на склад законов и пр. А я лично пообщался с гайцом, разводившим водителя. Руки трясутся, нервный (видимо был с похмелья), на письменном столе дулом к нам лежит "калашников", толкает фразы типа: "Да я вас бл весь день жду!", "Сами вы никто и звать вас никак.." и т.п. На посту больше никого (второй гаец метрах в двухстах другие фуры окучивает). И вы в такой ситуации предлагаете ему про законы рассказывать?  Смех  На дорогах царит правовой беспредел, спуститесь с небес на землю, поговорите с простыми водилами, уважаемые авторитеты от логистики! Будете несказанно удивлены!  Ужас
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #35 - 06.09.2007 :: 14:04:22
 
Процитировано сообщение: Еловец  Роман от 06.09.2007 :: 13:23:46:
На дорогах царит правовой беспредел, спуститесь с небес на землю, поговорите с простыми водилами, уважаемые авторитеты от логистики! Будете несказанно удивлены!

Кого вы хотите удивить?
Если честно, мне глубоко ... все равно.  Решайте сами, кто вы. "Тварь дрожащая или слово имею". А как решите, так и поступайте дальше.  
Причина беспредела в одном. Лохи, это мы с вами - а развести лоха это святое! И так будет до тех пор, пока наш водитель не начнет, аргументировано отвечать. А пока язык в ж... и мне названивать, даже объяснить какие вопросы у гайца толком не может...
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #36 - 11.09.2007 :: 12:21:34
 
Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 06.09.2007 :: 14:04:22:
Процитировано сообщение: Еловец  Роман от 06.09.2007 :: 13:23:46:
На дорогах царит правовой беспредел, спуститесь с небес на землю, поговорите с простыми водилами, уважаемые авторитеты от логистики! Будете несказанно удивлены!

Кого вы хотите удивить?
Если честно, мне глубоко ... все равно.  Решайте сами, кто вы. "Тварь дрожащая или слово имею". А как решите, так и поступайте дальше.
Причина беспредела в одном. Лохи, это мы с вами - а развести лоха это святое! И так будет до тех пор, пока наш водитель не начнет, аргументировано отвечать. А пока язык в ж... и мне названивать, даже объяснить какие вопросы у гайца толком не может...

 
про ПЛ все ясно - есть НПА и соответственно должен быть ПЛ!
Конечно можно его запрятать под пломбу или закопать в саду в лунную ночь. Где-то пронесет. А где то нет.
Ради вот этого "нет" его и принято возить с собой.
 
 
Про трясущиеся ручонки ГАЯ - он в принципе может затребовать много чего, в том числе справку о том, что Вы не верблюд. Однако это не повод для того, чтобы ездить по ночной Москве в поисках ветеринара и ксерокса.
 
3 часа за неправильно оформленные документы! Это максимум.
 
Неплохо бы знать еще и такой телефончик:
 
Управление собственной безопасности УГИБДД г. Санкт-Петербурга:
Телефон: (812) 329-43-80

 
 Подмигивание
 
а также специально для Москвичей и гостей столицы:
 
- Жалобы на правонарушительные действия сотрудников ГИБДД  
(служба собственной безопасности ГИБДД) 923-78-92  
 
- Еще Службы собственной безопасности ГИБДД (ГАИ) по Москве - 239-07-30, 255-96-57  
 
- Управление Собственной Безопасности - 200-2617, 200-8548, 200-9866, 200-8472, 222-4135  
 
- Жалобы на незаконные действия сотрудников ГИБДД - 923-78-92  
 
- Дежурный по Управлению ГИБДД ГУВД Москвы - 924-31-17, 208-82-24  
 
- Жалобы на правонарушительные действия сотрудников милиции  
(служба собственной безопасности ГУВД) 291-35-85, 255-96-57  
 
- Телефон доверия ГУВД 200-93-09  
 
- Управление государственной инспекции безопасности дорожного движения 924-31-17  
 
- или 02.
Наверх
 
 
  IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #37 - 11.09.2007 :: 17:27:57
 
Коллеги.
О чем спор-то?  Язык
ГАЙцы, пугающие ОБЭПом, прекрасно знают последствия неправомерного вызова оного (для себя) и прибегают к этому только в случае 100%-ной уверенности в грубом нарушении. Или по наводке.
 
В основном просто разводят.  
Водителей экспедиторов учить надо обязательно!! И не только правовым аспектам, но и психологическим. Злить ментов не стоит, а знать свои права - они должны.
Не очень-то это и затратно. Одна стандартная лекция + памятка в карман.
Наверх
 
 
  IP записан
Еловец Роман
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #38 - 12.09.2007 :: 12:58:55
 
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 11.09.2007 :: 17:27:57:
Водителей экспедиторов учить надо обязательно!! И не только правовым аспектам, но и психологическим. Злить ментов не стоит, а знать свои права - они должны.
Не очень-то это и затратно. Одна стандартная лекция + памятка в карман.

 
Господа, я - не руководитель водилы, я - хозяин груза. А с транспортной компанией, которая везла данный груз, я уже не работаю.  Подмигивание
 
Тем не менее, когда я занимался организацией доставки мобильных телефонов по Москве и регионам, то постоянно сталкивался с тем, что водителей останавливали, придирались ко всему, что можно и что нельзя, а в качестве откупных требовали мобильник. В Компании существовал даже специальный сотрудник службы безопасности, который в таких ситуациях выезжал на место и "решал вопрос" путем звонка "нужным людям". Другие действия успеха не имели. У водил отбирали права, а три часа простоя - это срыв доставки в 5-6 торговых точек. В итоге, сами понимаете, издержки упущенных возможностей...
 
На самом деле в самом начале темы человек спрашивал и о том, какие документы ВООБЩЕ могут потребовать сотрудники органов, а не только интересовался сухой теорией.  
Наверх
 
 
  IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Подскажите по перевозочным документам
Ответ #39 - 28.09.2007 :: 10:44:39
 
Спасибо за понимание, Роман Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
перемещение со склада на склад
Ответ #40 - 10.08.2009 :: 10:27:15
 
Добрый день
 
нужен ли сертификат как сопровод. бумага при перемещении товаров со склада на склад?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: перемещение со склада на склад
Ответ #41 - 10.08.2009 :: 18:55:48
 
Процитировано сообщение: Бондаренко Сергей от 10.08.2009 :: 10:27:15:
нужен ли сертификат как сопровод. бумага при перемещении товаров со склада на склад?  

Кому? Придорожному чиновнику? Ужас  
Если стороннему перевозчику, то нужен (п.4 ст.8 УАТиГНЭТ).
Наверх
 
 

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Бондаренко Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 407
Re: перемещение со склада на склад
Ответ #42 - 11.08.2009 :: 09:59:38
 
получается, что ему самому. Если я везу наемной машиной, но на свой же склад,  
получается ли перевозчик "сторонним"?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: перемещение со склада на склад
Ответ #43 - 11.08.2009 :: 12:51:45
 
Процитировано сообщение: Бондаренко Сергей от 11.08.2009 :: 09:59:38:
получается, что ему самому. Если я везу наемной машиной, но на свой же склад,
получается ли перевозчик "сторонним"?

1. Ему самому тут:  
Письмо МВД РФ от 25 ноября 2004 г. N 13/4-99 О применении пункта 2.1.1 Правил дорожного движения РФ http://sklad-zakonov.narod.ru/Vlad134/pMVD_13_4-99_pdd.htm  
 
Приказ МВД РФ от 2 марта 2009 г. N 185 Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения http://sklad-zakonov.narod.ru/Vlad134/pMVD_185_pdd.htm
 
2. Получается перевозчик "сторонним".
 
----------------------
См. также:
Автоперевозки: сертификация продукции http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1172499347
Наверх
 
 

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Страниц: 1