Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

12.07.2026 :: 14:24:55

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Проблема с недогрузами (Прочитано 716 раз)
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Проблема с недогрузами
20.07.2007 :: 10:30:19
 
Уважаемые коллеги.
 
При доставке груза одной машиной нескольким клиентам (кол-во номенклатуры в машине иногда переваливает за 500 единиц, в день уходит в рейс порядка 10 трансп. средств, товар - автомасла и автохимия, зап.части) часто возникает проблема пересорта и недогруза при сдаче товара клиенту.
 
поясню процесс : заказ клиента-требование на сборку-сборка-погрузка в машину по доставочному листу-доставка клиенту на след.день (машины и водители-экспедиторы свои, реже наёмные).
 
при расхождениях факта с накладной проверяем склад, если к примеру недогруз, а на складе лишок в том же кол-ве - значит вина старшего грузчика, ответственного за проверку набранного товара. штраф - половина стоимости недогруженного товара.
 
но бывают случаи, когда по складу всё сходится, следовательно товар был отгружен.
 
и начинается "следствие по делу о пропавшем товаре", т.к. вариантов исчезновения масса.... Озадачен Озадачен
 
водителям принимать такое кол-во номенклатуры просто нереально.
 
понятно, что такую систему не улучшить, нужно что-то другое, чтобы избавиться от этих проблем.
 
цена вопроса невелика (max 1%)
 
Буду рад услышать ваши мнения.
Наверх
 
 
  IP записан
Соломатин Владимир
God Member
*****




Сообщений: 919
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #1 - 20.07.2007 :: 11:28:27
 
Круглые глаза
Первое что приходит в голову - технология RFID
http://www.rfid-news.ru/02_tech_root.htm
По крайней мере будете знать что со склада все ушло в полном объеме.
Можно конечно водителей снабдить еще и мобильными считывателями чтобы при отгрузке не ошиблись, но цена вопроса возрастет.
Наверх
 
 

Formal education will make you a living. Self-education will make you a fortune. (Jim Rohn)
E-mail | WWW   IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #2 - 20.07.2007 :: 14:29:30
 
Как на счет разделителей (щиты / сетки /пакеты)? Принцип - клиенту доступен только его груз. Затратно – но эффективно.  Подмигивание
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Городнича Валерия
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #3 - 20.07.2007 :: 22:24:06
 
Возможно стоит применить такой вариант, как полная материальная ответсвенность водителя или экспедитора. Если на складе нет избытка того, что не догрузили клиенту - то соответственно искать виноватого со стороны перевозящего.  
И не всегда то, что на складе нет избытка, свидетельствует что склад не при делах. И те ... например ... гайки которые не положили клинту - можно положить в карман. Так и на складе избытка нет, и клиенту не доложили.
Наверх
 
 
  IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #4 - 21.07.2007 :: 12:16:45
 
разделителями пользуемся, так всем проще....
да только проблемы это не решает.
Наверх
 
 
  IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #5 - 21.07.2007 :: 12:20:52
 
Валерия, в том то и дело, что однозначно не скажешь, поэтому приходится переквалифицироваться на время в шерлоки холмсы.
 
может дойти даже до сговора клиента с водителем (ты вон ту коробочку пометь в накл. как недогруз, а я тебе откачу за нее)
 
короче вариантов масса, как на мизере с бланковой восьмеркой при чужом ходе Озадачен
 
вопрос в том, как построить систему отгрузок, чтобы таких проблем не возникало в принципе.
Наверх
 
 
  IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #6 - 21.07.2007 :: 12:22:10
 
Владимир, RFID - это отлично, но пока не для нас Печаль
Наверх
 
 
  IP записан
Сычев Дмитрий
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 7
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #7 - 21.07.2007 :: 23:37:16
 
Я бы посоветовал и поддержал идею материальной ответственности водителя-экспедитора.
Как только вы поставите водителей в полную ответственность за прием товара - пропажи сократятся. Грузчик или старший грузчик (без разницы) должен отдать товар а водитель-экспедитор или  экспедитор принять.  Вот тут неразбериха  Подмигивание  
Увеличиться время отдачи и погрузки товара, но этот минус можно исправить правильной организацией погрузочных работ. Лучше потерять немного времени чем товар.
Склад тоже не всегда чист (тут я тоже согласен с Валерией). Если товар в коробках - примените скотч-ленту с листом-ярлыком нумерации места,которая обезопасит водителя от подозрений. Товар принят по местам и также отдан, вскрытий нет,клиент подписался в получении - виноват склад, недовлажение товара.
Наверх
 
 

Все, что меня не убило,сделало сильнее
  IP записан
Павлов Валерий
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 229
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #8 - 22.07.2007 :: 13:43:41
 
водитель осуществляет перевозку не товара, а грузовых мест
т.е. принимает на складе грузовые места и передает клиенту грузовые места.
возможно поможет:
- не делать постоянное закрепление водителей за клиентами
- на каждое грузовое место ведомость укладки с указанием веса тары (или типоразмера тары)
- оклейка грузовых мест фирменной скотч-лентой и ярлык с весом и номером заказа/места (см. выше)
- оснащение каждой машины весами (в Мск широко используется при развозке бананов по точкам)
т.о. водитель принимает по весу грузовые места под скотч-лентой и передает клиенту места по весу и под скотч-лентой
если клиент предъявит претензии о недогрузе, то всегда можно по ведомости воспроизвести состав и вес грузового места.
кладовщик отгрузки также будет работать не с товаром, а с грузовыми местами
если для каждого товара учитывается вес единицы, то можно обеспечить и контроль за работой упаковщиков...
Наверх
 
 

1С-WMS решения
WWW   IP записан
Городнича Валерия
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #9 - 22.07.2007 :: 23:01:54
 
Когда я пришла работать то были повсеместные недовозы товара клиенту - склад говорил, что все положили, водители - что склад не ложил. А убытки куда-то списывать надо.
После второго такого спора я вспомнила о старой доброй процедуре принимать груз по номенклатуре.  
Тоесть, водитель документы для каждого клиента в зубы - и следит за погрузкой вплоть до последней единицы товара. Грузчики ложат - водитель считает и убеждаеться что по данной накладной все положили. Потом накладную следующего клиента...После окончания погрузки, водитель запирает машину, подписывает документы приема груза, и с этого момента подписания приемки до момента выгрузки у клиента и подписания клиентом накладных водитель полностью материально отвечает за груз, если чего-то не хватает - то платит водитель в полной мере. Нужно было внимательным быть при загрузке. Хотя, переучет на складе все ж не мешает провести...
И, каким то волшебным образом, недовозы клиенту пропали.  
 
Наверх
 
 
  IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #10 - 23.07.2007 :: 10:18:45
 
спасибо за помощь, коолеги.
 
теперь немного огорчу вас, объяснив систему (не я её придумал, когда пришёл сюда, всё это уже фунициклировало).
водитель приходит на работу к 9-00,уезжает в 10 утра, приезжает вечером, часто поздно, так как доставок много и много мелких.
 
если ему оставаться еще и на приёмку товара перед погрузкой в машину (а многие накладные не детские по кол-ву позиций), то сколько же надо платить водителю, чтобы он не уволился на след.день ?
 
решение связанное с весом кажется наиболее интересным..... надо прикинуть затраты Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #11 - 23.07.2007 :: 10:25:08
 
Процитировано сообщение: Гриненко Михаил от 21.07.2007 :: 12:16:45:
разделителями пользуемся, так всем проще....
да только проблемы это не решает.

????
Если кроме клиента никто доступа к грузу не имеет, а водитель подтверждает факт недостачи на выгрузке - строим наборщика/комплектовщика на собственном складе.
 
Если вы проводите мероприятие – оно должно решать поставленную задачу (если все участники соблюдают установленную процедуру), иначе какой смысл его проводить. Если же задача не решена, следует провести разбирательство и соответствующую коррекцию до получения результата.
 
И еще, зачем тратить деньги на делители, если это не решает вопроса? Двойка вам. Подмигивание
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Щетинин Сергей
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #12 - 23.07.2007 :: 10:30:41
 
Коллеги!
 
 Во дной из тем уже живо обсуждали данный вопрос... Почитайте - может что и там полезное почерпнете для себя
 
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=sklad;num=1160036697
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #13 - 23.07.2007 :: 10:35:20
 
Материальная ответственность исполнителя хороша, когда стоимость товара сопоставима с его зарплатой, или обращение этого товара не находится под контролем соответствующих органов, как например сильнодействующие препараты или опасники. У кого-то там недостача, а срок вкатают директору.
 
Не забывайте, любая недопоставка – пятно на авторитете компании. Улыбка
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #14 - 23.07.2007 :: 10:56:50
 
Кирилл, по поводу доступа к грузу.
 
мне кажется, разделители не влияют на доступ водителя к грузу, захочет-украдёт. Остановился, залез в груз, отложил в стороночку, потом сдал в любой магаз по вообще цене, оставил себе и пр.
это раз.
 
во-вторых, может присутствовать сговор водилы с клиентом, или клиента с водилой (у нас не только сетевики на доставке, много мелких ИПшников).
 
в-третьих - что есмь Разделитель ? Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #15 - 23.07.2007 :: 11:20:16
 
Процитировано сообщение: Гриненко Михаил от 23.07.2007 :: 10:56:50:
что есмь Разделитель ? Подмигивание

Это такая специальная штука, которая исключает вмешательство водителя при выдаче покупателю причитающегося ему товара.  Смех Смех Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #16 - 23.07.2007 :: 11:26:57
 
а можно подробней, если Вас не затруднит ?
Наверх
 
 
  IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #17 - 23.07.2007 :: 11:34:10
 
Сергей, большое спасибо за ссылку
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #18 - 23.07.2007 :: 12:03:28
 
Все прекрасно знают, что оптимально (по сохранности) перевозить в отдельном, опломбированном т/с. А когда в одном т/с товар для 5-10 клиентов, как-то надо делить. Я применяю две системы. 1) сетка, (обычная рыболовная) в нее выкладывается товар и пломбируется. 2) (для значительной партии) в цельнометаллическом кузове устанавливаю поперечные делители на распорных штангах. Тем самым делю кузов на несколько (сколько партий) отсеков.
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #19 - 23.07.2007 :: 12:35:03
 
понял, спасибо.
 
ситуация - товар приехал, груз распломбирован, над грузом стоят водитель и клиент.
клиент водиле:
- слышь, давай вот этой позиции типа не было.
- конечно, не было Круглые глаза
- на тебе на жизнь 50%
- если что, в след.раз двух позиций не будет
-договорились...........
 
вопрос - кому бы впарить распорные штанги ? Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #20 - 23.07.2007 :: 12:45:38
 
кстати, с водителем одним интересная история случилась
 
мониторил его как-то в МТС, смотрю - поехал не туда, на два часа там залип
 
по всем замазкам - к себе домой (живёт за городом)
 
я у него вечером спрашиваю - где был в такое-то время ?
 
он мне - в Серпухове (где должен был быть)
 
я ему - ни ..., ты был там-то. Пиши объяснительную.
 
так он в объяснительной написал не только где был, но и что там делал.
 
Оказалось, этот бизнесмен Фома выписывал на складе товар и кому-то его продавал. Сдал сам себя.
 
Бог бы с ним, но не в ущерб же рабочему времени.
 
Даже заявление об увольнении не пришлось просить написать, тоже сам всё сделал.
 
анекдот.......
Наверх
 
 
  IP записан
Кирсанов Кирилл
God Member
*****


Все будет хорошо -
когда нибудь

Сообщений: 1269
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #21 - 23.07.2007 :: 12:56:08
 
Процитировано сообщение: Гриненко Михаил от 23.07.2007 :: 12:35:03:
слышь, давай вот этой позиции типа не было.
- конечно, не было

Это уже сговор и кража - статья... Жизнь богата на неожиданности. Смех
Универсального способа еще никто не придумал. А уж при работе с людскими ресурсами...
Наверх
 
 

С уважением,
Кирилл Кирсанов
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Гриненко Михаил
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #22 - 23.07.2007 :: 13:15:42
 
сговор и кража - это когда за руку поймали
а пока нет - как у Каретного:"-а хрен ли вы делали такого числа при таких-то делах? - а ни хрена не делал Круглые глаза"
Наверх
 
 
  IP записан
Сычев Дмитрий
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 7
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #23 - 24.07.2007 :: 22:21:30
 
водитель приходит на работу к 9-00,уезжает в 10 утра, приезжает вечером, часто поздно, так как доставок много и много мелких.
 
если ему оставаться еще и на приёмку товара перед погрузкой в машину (а многие накладные не детские по кол-ву позиций), то сколько же надо платить водителю, чтобы он не уволился на след.день ?
 
 
Все перечисленные методы воздействия на пропажи очень интересны, НО все таки, если не секрет ,что вы Михаил каждодневно доставляете 5-10 клиентам? Почему такие большие накладные и почему нет времени у водителя проверить кол-во товара при приемке товара?  
Пример: 12 машин каждодневно развозят дорогостоящие медикаменты по 15 аптекам (клиентам) с утра и по 15-20 точек-аптек с обеда (эти же водители) + 8-9 машин уходит в область на дальние маршруты,  однодневные и двухдневные и так каждый божий день. Товара слабо сказать "много",ответственность полностью после приемки товара лежит на водителе (ИП по договору найма) за кол-во доставленных и опечатанных мест. За то что внутри отвечает склад. Так работает доставка в одной фарм-компании,  в одной из бескрайних областей нашей любимой Родины.
Может все дело в специфике товара? Поэтому очень интересно что вы доставляете?
Наверх
 
 

Все, что меня не убило,сделало сильнее
  IP записан
Сычев Дмитрий
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 7
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #24 - 24.07.2007 :: 22:33:37
 
Улыбка Какой товар,как пакуется (в чем и на каком носителе),какой автотранспорт используется для доставки,какой регион обслуживания (очень немаловажно),как оформлен водитель или водитель-экспедитор и из чего идет ему оплата труда (от веса,рейса или доставленных точек)?
Наверх
 
 

Все, что меня не убило,сделало сильнее
  IP записан
Сычев Дмитрий
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 7
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #25 - 24.07.2007 :: 22:41:13
 
Забыл добавить в той фирме по доставке медикаментов пропажи крайне редки, обычно или недовлажение или перевложение товара выясняет клиент после уезда водителя с точки. Претензию принимает менеджер а склад реагирует на это проверяя данную позицию и соответственно делается или возврат товара или довоз или замена какой то позиции. Также проводя ревизию склад выясняет о пропаже какого нибудь товара и отслеживает по клиентам,кому доставлялось в последнее время и кто промолчал о получении лишнего товара. Раз-два и этот клиент попадает в черный список на контрольную проверку(засылается заранее спланированное перевложение).  Улыбка
Наверх
 
 

Все, что меня не убило,сделало сильнее
  IP записан
Щетинин Сергей
Экс-Участник



Re: Проблема с недогрузами
Ответ #26 - 25.07.2007 :: 07:13:12
 
Дмитрий! Вы правильно описали ситуацию - с фармкомпанией - заметьте.. Водители принимают грузовые места, а не по ассортименту.. Принять пуст даже 300 коробок, без просчета и понимания ассортимента - возможно.. А вот когда надо читать названия - это все... почти смертельно для доставки.. Улыбка
 Поэтому - да, многие использует метод - ответсвенности за "грузовые места" - и это нормально.. НО! остается пробелма внутритарного недовложения,  Кто-то решает это методом - проверки ПОлучателя вместе с водителем=экспедитором, кто-то просто доверяет клиентам и потом удовлетворяет все претензии (заложив % на претензии в свою наценку.. Подмигивание ) - в каждом бизнесе свой метод в итоге...
 Например - обратите внимание как вам в офис возят канцтовары - там ассортимент десятки тысяч позиций - все привозят в грузовых местах...  иначе просто там работать нельзя.. - каждую ручку за 2 руб считать  - дороже выходит... Подмигивание.
 
 У нас была проблема - сдавать "грузовыми местами" - тем, что если их делать - или тяжелые "места" получаются,  если все в стандарт загнать.. или полпустые места - неэффективно иногда. Поэтому все равно необходим пересчет.. плюс качество сборки должно быть отлоичное при передаче "грузовыми местами".. а оно хромает..
Наверх
 
 
  IP записан
Сычев Дмитрий
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 7
Re: Проблема с недогрузами
Ответ #27 - 26.07.2007 :: 09:38:27
 
в каждом бизнесе свой метод в итоге...  
Вот с этим я полностью согласен, у Михаила к сожалению упаковать как оказалось заказ в места не имеет возможности. ( для того чтобы понять о чем речь и спрашивал) .  Озадачен
Наверх
 
 

Все, что меня не убило,сделало сильнее
  IP записан