Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

15.07.2026 :: 19:08:08

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 
- СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ - (Прочитано 7559 раз)
Манишин Дмитрий
Экс-Участник



- СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ -
15.04.2008 :: 10:46:37
 
ПОМОГИТЕ КТО МОЖЕТ !!!
 
Вдруг откуда не возьмись возникла проблема!
Кто знает какие формы отчётов необходимы для бухгалтерии от склада о движении товара.
Как вести складской учёт в белую?
Согласно каким официальным документам? (если можно названия указов, постановлений и пр.).
 
Как сделать так, чтобы налоговая не прикопалась?
Чтобы были все необходимые бумажки!
 
Какую информацию должен предоставлять склад в бухгалтерию? Количество оприходованного и отгруженного товара? Только количество или ещё цену? Какую цену?
 
Кто что знает прошу поделиться!
 
Спасибо.
Наверх
 
 
  IP записан
Филипенко Алексей
Senior Member
****


Клуб логистов

Сообщений: 310
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #1 - 15.04.2008 :: 21:36:51
 
Уважаемый Дмитрий.
Читаю ваш опус и тихо охреневаю....
Какая собственно разница в ведении учета черного, белого, серого и т.д.?
Если вы закупаете товар, то на основании ТТН и счета-фактуры ваша бухгалтерия оприходует поступление ТМЦ в учетной системе, при этом склад осуществляет приемку ТМЦ, проверку и размещение на хранение. При этом единственно отличие в учете - это в имени фирмы по которой ведется учет. Что имеется ввиду под "Отчетом склада" я честно говоря не понял. Скажем в 1-с Торговля и склад как собственно и в любой другой учетной системе есть стандартные отчеты об остатках ТМЦ на складах на определенную дату, о движении ТМЦ за определенный период по артикулу, по контрагенту и т.д. и т.п. Все они (отчеты) соответствуют стандартным формам о которых можно почитать например http://ksm01.nm.ru/DOC/2Raznoe/20skl.htm
В любом случае количество ТМЦ в учетной системе бухгалтерии и на реальном складе должно быть равно, любое движение ТМЦ на склад и со склада должно быть подкреплено первичными документами, подписанными мат.ответсвенными лицами компании независимо от того как и за какие деньги куплены или проданы указанные ТМЦ
Наверх
 
 
WWW   IP записан
Ветошкин Илья
Full Member
***




Сообщений: 115
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #2 - 16.04.2008 :: 07:18:33
 
Дмитрий, вообще говоря, нужно уточнить, чья продукция хранится у вас на складе. Если это ТМЦ, которые закупает-продает ваша фирма - это один вариант. Если у вас склад ответ. хранения - вариант будет другой.
Как правильно написал Алексей, опять же нужно уточнить термин "формы отчетов". Отчетов о чем? У бухгалтерии нет, что ли, учетной системы, из которой формируются все отчеты о товародвижении?
Наверх
 
 

Илья Ветошкин,
г. Екатеринбург
[email protected]
skype: imv1973

из тем семинаров и треннингов для топ-менеджеров:
"Грузчик как основа современной логистики"
E-mail   IP записан
Манишин Дмитрий
Экс-Участник



Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #3 - 16.04.2008 :: 09:42:22
 
То есть для склада не важно сколько стоит товар?
По какой цене купили?
По какой цене продают?
 
Склад - это только количество?!
Наверх
 
 
  IP записан
Манишин Дмитрий
Экс-Участник



Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #4 - 16.04.2008 :: 09:45:36
 
ТОвар наш, возим сами.
А что с импортным товаром? там же нет ТТНки, есть ГТДшка.
Наверх
 
 
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #5 - 16.04.2008 :: 10:07:52
 
Процитировано сообщение: Манишин Дмитрий от 16.04.2008 :: 09:42:22:
Склад - это только количество?!

типа того: склад - ТМЦ
               бухгалтерия - деньги
при международных перевозках оформляется CMR накладная, т.е ТТН
вообще ТТН - это документ на перевозку. на каждом виде транспорта имеются свои типы накладных. форма разная, суть - одна.
 
Стандартный комплект документов на вход (выход):
1. ТТН (перевозочный документ)
2. Счет-фактура (инвойс) - подтверждает факт сделки (грубо говоря сделка, оплата),
3. Товарная накладная - по ней передается товар от поставщика покупателю.
4. Сертификаты
5. ГТД (при международных перевозках и копия при поступлении на склад импортного груза)
может быть упаковочный лист, но он не обязателен.
 
так вот - приход товара на складе оформляется на основании ТТН
учет в бухгалтерии на основании товарной накладной...
 
в общем на этом форуме есть ресурс обмена литературой, рекомендую заглянуть...
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Коломейцев Григорий
God Member
*****


Ты думаешь, что
двигаешь, а двигают
тебя...   Гёте

Сообщений: 1724
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #6 - 16.04.2008 :: 11:19:39
 
Процитировано сообщение: Манишин Дмитрий от 16.04.2008 :: 09:42:22:
То есть для склада не важно сколько стоит товар?
По какой цене купили?
По какой цене продают?

Склад - это только количество?!

 
По большому счету склад - это количество.
 
+ правильно оформленная документация (на помещение, персонал, товар и складские операции).
 
А насчет цены было недавно тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=sklad;num=1207730160 и ранее неоднократно.
Наверх
 
 

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Манишин Дмитрий
Экс-Участник



Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #7 - 16.04.2008 :: 12:15:50
 
А как же входная цена?
В 1С я должен вводить данные о количестве и входной стоимости, а потом бухгалтерия перекачивает базу и считает себестоимость.
Наверх
 
 
  IP записан
Манишин Дмитрий
Экс-Участник



Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #8 - 16.04.2008 :: 12:18:01
 
Когда мы отгружаем товар клиенту в пакет документов входит:
1 - товарная накладная, формы ТОРГ-12
2 - счёт-фактура, если это комиссионер, то без неё.
 
и всё, нет ТТНки.
 
А она нужна 100% ?? Есть документ, который говорит о том, что ТТН обязательно оформляется если мы доставляем товар по клиентам?
Наверх
 
 
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #9 - 16.04.2008 :: 12:47:06
 
Процитировано сообщение: Манишин Дмитрий от 16.04.2008 :: 12:18:01:
А она нужна 100% ?? Есть документ, который говорит о том, что ТТН обязательно оформляется если мы доставляем товар по клиентам?

Устав Автомобильного Транспорта
фактически, вы его нарушаете....на памяти пример закрытия юр. лица из за недостачи ТТН...любая налоговая проверка закончится для вас печально  
странно...как вы собираетесь вбелую вести учет....у вас явный недостаток первички....восстанавливать ее намного сложнее. чем сразу правильно делать...
 
по моему вы делаете за бухгалтерию их работу...впечатление (поверхностное) что у вас очень слабые бухгалтер и директор....  
компания только создалась?
если да, то срочно на обучение! если более двух лет, то внешний аудит в помощь - вам ожидаемые суммы штрафов нарисуют...и не смотрите что дорого...с налоговой разбираться дороже выйдет...
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Коломейцев Григорий
God Member
*****


Ты думаешь, что
двигаешь, а двигают
тебя...   Гёте

Сообщений: 1724
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #10 - 16.04.2008 :: 13:07:58
 
Опять вы про буховские заморочки...
Вот берёте на себя их работу и имеете кучу лишних телодвижений.
 
Поймите вы - ваше дело количество и качество. А бухам шлите скан/факс ТН и пусть вбивают в базу. (По хорошему к моменту появления товара на складу все доки на поставку дорлжны быть у бухов в виде сканов/факсов). Или пусть выделяют материальщика, чтоб работал на складе и оформлял документы.
 
А ТТН нужна бухам для списания расходов на транспорт. А если транспорт клиента - мало кто заморачивается на изготовление ТТН.
У меня был случай. ТТНки я делал в Эксэле. (Хотя в остальном там были САП, интернет и ТН с СФ вылезали из принтера вскорости после подтверждения сборки.) Так вот, заполняю я ТТН как положено по инструкциям. Т.е. цену ставлю без НДС. (Почему так мне неведомо. Может бухи объяснят) И вот один питерский клиент поднял бучу: - ЧО это у вас в ТТН цена ниже, чем в ТН?!! В итоге разругались так, что товар ему стал уезжать ТОЛЬКО по ТТН с НУЛЕВОЙ ценой.
Наверх
 
 

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Манишин Дмитрий
Экс-Участник



Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #11 - 16.04.2008 :: 14:17:43
 
Ужас
На балансе компании числится один "СОБОЛЬ".
Ещё 4-ре водителя работают на своих собственных легковых авто.
Мы со своего склада доставляем заказы на склад клиента и каждый раз должна быть и ТТН и Путевой лист?
 
Доверенность на право перевозки товаров от компании?
 
Что требуют "милитоны" ?
Наверх
 
 
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #12 - 16.04.2008 :: 14:35:14
 
Процитировано сообщение: Манишин Дмитрий от 16.04.2008 :: 14:17:43:
Ужас
На балансе компании числится один "СОБОЛЬ".
Ещё 4-ре водителя работают на своих собственных легковых авто.
Мы со своего склада доставляем заказы на склад клиента и каждый раз должна быть и ТТН и Путевой лист?

Доверенность на право перевозки товаров от компании?

Что требуют "милитоны" ?

 
Дмитрий, ну чес слово...не возможно в форуме научиться всему законодательсву - его самому читать надо, разбираться...вы же менеджер логист - управленец...знать законы - ваша профессия....
почитайте устав, правила перевозки, ГК если необходимо, литературу по логистике...
 
отвечаю последний раз:
ТТН оформляется на складе ПРИ ЛЮБОМ ПЕРЕМЕЩЕНИИ ГРУЗА СО СКЛАДА, даже если вы везете в личной машине собственно приобретенный груз, у вас ОБЯЗАН быть документ, подтверждающий факт покупки (чек с магазина на худой конец)
ТТН оформляется в 4х экземплярах - один остается на складе, три сопровождают а\м
в момент передачи груза покупателю, последний ставит на ТТН Синюю печать, подтвержающую факт доставки, один экземпляр оставляет себе, один остается на складе получателя, один передается на склад отправителя.
 
все...больше не буду. без обид.
Учиться, учиться и еще раз учиться (С) В.И. Ленин
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Манишин Дмитрий
Экс-Участник



Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #13 - 16.04.2008 :: 14:41:44
 
Кто-нибудь знает про ОТЧЁТ ЭКСПЕДИТОРА формы МХ-21 ?????
Наверх
 
 
  IP записан
Коломейцев Григорий
God Member
*****


Ты думаешь, что
двигаешь, а двигают
тебя...   Гёте

Сообщений: 1724
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #14 - 16.04.2008 :: 14:54:50
 
Все на Склад законов!
http://sklad-zakonov.narod.ru/docum/pgks_66.htm#Унифицированная%20форма%20N%20МХ -21
это форма отчета экспедитора.
Наверх
 
 

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Манишин Дмитрий
Экс-Участник



Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #15 - 16.04.2008 :: 15:02:49
 
как правильно будет?
Нужно оформлять:
1 - товарную накладну ТОРГ-12
2 - ТТН
3 - Отчёт экспедитора
 
???
 
Может есть какие-то обязательные , а какие-то необязательные документы?!
 
Как разобраться в этой бюрократии?
Наверх
 
 
  IP записан
Ветошкин Илья
Full Member
***




Сообщений: 115
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #16 - 17.04.2008 :: 07:04:08
 
Дмитрий, Вам проще и быстрее обратиться к своим бухгалтерам. Они скажут, какие именно документы важны в учете товародвижения, какие поля в этих документах являются обязательными для заполнения и пр. Они же за это деньги получают!
Наверх
 
 

Илья Ветошкин,
г. Екатеринбург
[email protected]
skype: imv1973

из тем семинаров и треннингов для топ-менеджеров:
"Грузчик как основа современной логистики"
E-mail   IP записан
Polyakov Aleksey
Senior Member
****




Сообщений: 356
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #17 - 17.04.2008 :: 10:54:19
 
Кто то мне говорил, что у логиста главный враг это время и бухгалтер....
Видимо это из этой серии.
Наверх
 
 

Импорт-экспорт Европа
http://www.europe-s.ru
[email protected]
WWW   IP записан
Манишин Дмитрий
Экс-Участник



Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #18 - 17.04.2008 :: 11:17:47
 
Процитировано сообщение: Polyakov Aleksey от 17.04.2008 :: 10:54:19:
Кто то мне говорил, что у логиста главный враг это время и бухгалтер....
Видимо это из этой серии.

 
вот в этом то и проблема, что наш бухгалтер говорит одно.
аудитор говорит другое, а когда из интернета распечатаешь какое-нибудь постановление о оформлении какого-нибудь документа и подойдёшь в бухгалтерию с вопросо, - в ответ удивлённый вид и слово НЕ ЗНАЮ .
 
Где найти квалифицированного врача?
Наверх
 
 
  IP записан
Коломейцев Григорий
God Member
*****


Ты думаешь, что
двигаешь, а двигают
тебя...   Гёте

Сообщений: 1724
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #19 - 17.04.2008 :: 11:51:34
 
Процитировано сообщение: Манишин Дмитрий от 17.04.2008 :: 11:17:47:
Процитировано сообщение: Polyakov Aleksey от 17.04.2008 :: 10:54:19:
Кто то мне говорил, что у логиста главный враг это время и бухгалтер....
Видимо это из этой серии.


вот в этом то и проблема, что наш бухгалтер говорит одно.
аудитор говорит другое, а когда из интернета распечатаешь какое-нибудь постановление о оформлении какого-нибудь документа и подойдёшь в бухгалтерию с вопросо, - в ответ удивлённый вид и слово НЕ ЗНАЮ .

Где найти квалифицированного врача?

 
Аудитора отшлите откуда пришел. Давно известно, что у 10 аудиторов (юристов, бухов,рвачей,...) 11 мнений. Не считая универсального НЕ ЗНАЮ.
Единственный аудитор для всех времен и народов - начальник камерального отдела вашей налоговой.   Подмигивание
Наверх
 
 

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Polyakov Aleksey
Senior Member
****




Сообщений: 356
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #20 - 17.04.2008 :: 12:12:55
 
Процитировано сообщение: Манишин Дмитрий от 17.04.2008 :: 11:17:47:
Процитировано сообщение: Polyakov Aleksey от 17.04.2008 :: 10:54:19:
Кто то мне говорил, что у логиста главный враг это время и бухгалтер....
Видимо это из этой серии.


вот в этом то и проблема, что наш бухгалтер говорит одно.
аудитор говорит другое, а когда из интернета распечатаешь какое-нибудь постановление о оформлении какого-нибудь документа и подойдёшь в бухгалтерию с вопросо, - в ответ удивлённый вид и слово НЕ ЗНАЮ .

Где найти квалифицированного врача?

 
пациент скорее мертв, чем жив, пациент скорее жив, чем мертв.
задача...  
решать самому
можно четко в последовательности данных пунктов:
1. учится  
2. учится и эксперементировать на родной фирме с бухгалтерами из техникума, то есть набираться опыта.
3. стать специалистом уровня зам директора по общим вопросам. Подмигивание
4. послать фирму и сменить работу  Подмигивание
 
Наверх
 
 

Импорт-экспорт Европа
http://www.europe-s.ru
[email protected]
WWW   IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #21 - 17.04.2008 :: 12:51:53
 
Процитировано сообщение: Манишин Дмитрий от 17.04.2008 :: 11:17:47:
Где найти квалифицированного врача?

Дмитрий, рекомендация Вам (еще раз) - учиться. Как руководитель компании, скажу, что Вы не оставляете впечатление компетентного человека. Прошу прощения, что прямо, но зато честно. Однако это исправимо, будь у Вас желание.
 
Рекомендации компании - внешний аудит (причем аудитора надо тщательно выбрать имеющего глубокие знания в транспортной экспедиции.... не вижу из какого Вы города - в Москве такие компании есть точно) и серьезно подумать о:
1. Смене юр.лица
2. Смене директора,
3. Смене бухгалтера...
 
в общем сам бы работал в такой компании только за очень серьезные деньги, поскольку работы - до лампочки и больше
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Кузовков Олег
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 8
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #22 - 18.04.2008 :: 18:03:51
 
Коллеги надо быть проще и люди потянутся к Вам.
Дмитрий не парьтесь.  
 Вы бухгалтерии должны предствить следующие оригиналы( себе оствьте копии и или втрой экземпляр)
1. Акт приеки товара (с расхождениями). Инстр П6, П7
2. ТТН с отметкой о приемке
3. Если есть счет фактуру
4. отчет в\э
5. доверреность  на водителя 3 й компании
6. Путевой лист на своего водителя.
7. Если таможня SMR -ку
 В принцепе все. Основными документами склада являются акты приемки - отгрузки и ТТН.
Остальное прерогатива бухгалтерии
 
Олег
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Манишин Дмитрий
Экс-Участник



Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #23 - 21.04.2008 :: 18:29:02
 
Спасибо, Олег.
 
А ТТН при отгрузке во всех случаях оформляется? или достаточно ТОварной накладной ТОРГ-12 и счёт-фактуры при отгрузке?
 
1) При приёмке товара на склад и его оприходования необходимо:
 
- ТТН на принимаемый товар
- Товарная накладная ТОРГ-12 от поставщика
- счёт-фактура
- отчёт Экспедитора (это то что у Вас названо отчёт в/э)
- доверенность от водителя (это только в том случае если груз доставляет не поставщик лично, а через ТЭК ???)
- акт приёмки.
 
2) При отгрузке товара с нашего склада и доставке нашими водителями:
Для Соболя, который стоит на балансе компании НУЖЕН Путевой лист.
 
Для водителей, которые работают на личных легковых авто Путевой лист не нужен ??
 
- ТОРГ-12
- счёт фактура
- ТТН нужна или нет???
Наверх
 
 
  IP записан
Polyakov Aleksey
Senior Member
****




Сообщений: 356
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #24 - 22.04.2008 :: 10:11:22
 

http://sklad-zakonov.narod.ru
 
ну или
пациент скорее мертв, чем жив.. Нерешительный
Наверх
 
 

Импорт-экспорт Европа
http://www.europe-s.ru
[email protected]
WWW   IP записан
Бондарь Роман
Senior Member
****


Все проходит и это
пройдет...

Сообщений: 432
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #25 - 23.04.2008 :: 08:59:26
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 17.04.2008 :: 12:51:53:

...Дмитрий, рекомендация Вам (еще раз) - учиться. Как руководитель компании, скажу, что Вы не оставляете впечатление компетентного человека. Прошу прощения, что прямо, но зато честно...

 
Вообще-то, данный раздел носит гордое название: "Все, что вы хотели знать, но боялись спросить." И в этом разделе "можно задать любой, даже самый "детский" вопрос"...  
Поэтому оценки топикстартера, данные "руководителем компании/менеджером по складской логистике", здесь абсолютно не уместны.  
ИМХО.
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 16.04.2008 :: 14:35:14:


...отвечаю последний раз:
ТТН оформляется на складе ПРИ ЛЮБОМ ПЕРЕМЕЩЕНИИ ГРУЗА СО СКЛАДА...

 
И при железнодорожном тоже?
Наверх
 
 

"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства".
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
  IP записан
Редько Роман
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 89
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #26 - 23.04.2008 :: 09:25:48
 
Процитировано сообщение: Манишин Дмитрий от 21.04.2008 :: 18:29:02:
Спасибо, Олег.

А ТТН при отгрузке во всех случаях оформляется? или достаточно ТОварной накладной ТОРГ-12 и счёт-фактуры при отгрузке?

1) При приёмке товара на склад и его оприходования необходимо:

- ТТН на принимаемый товар
- Товарная накладная ТОРГ-12 от поставщика
- счёт-фактура
- отчёт Экспедитора (это то что у Вас названо отчёт в/э)
- доверенность от водителя (это только в том случае если груз доставляет не поставщик лично, а через ТЭК ???)
- акт приёмки.

2) При отгрузке товара с нашего склада и доставке нашими водителями:
Для Соболя, который стоит на балансе компании НУЖЕН Путевой лист.

Для водителей, которые работают на личных легковых авто Путевой лист не нужен ??

- ТОРГ-12
- счёт фактура
- ТТН нужна или нет???

 
Уже, ей-богу, задолбал снобизм и пижонство некоторых МЕГАлогистов, засевших на данном ресурсе. Вспомните себя в начале трудовой деятельности, господа хорошие, и прекращайте пижонство! Сорри за оффтоп.
 
 
А ТТН при отгрузке во всех случаях оформляется?   Вы возите на машинах? Тогда оформляйте!
 
Для водителей, которые работают на личных легковых авто Путевой лист не нужен ??  Его требуют гаишники, так что оформляйте! Заодно потом будет и Вам понятно, кто куда и когда ездил!  Улыбка  Все остальные перечисленные документы тоже нужны.
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #27 - 23.04.2008 :: 10:23:29
 
Процитировано сообщение: Бондарь Роман от 23.04.2008 :: 08:59:26:
1. Вообще-то, данный раздел носит гордое название: "Все, что вы хотели знать, но боялись спросить." И в этом разделе "можно задать любой, даже самый "детский" вопрос"...
Поэтому оценки топикстартера, данные "руководителем компании/менеджером по складской логистике", здесь абсолютно не уместны.
ИМХО.

2. И при железнодорожном тоже?

 
во первых тема в этот раздел перемещена из другой, это раз.
во вторых все в тексте выше - отвечать на один и тот же вопрос по 3 и более раз - пустая трата времени  
в третьих я дал конкретную рекомендацию человеку изучить свою профессию - может резко, ну чтож, еще раз прошу прощения - видима все любят, когда их надо на руках носить....странно только, почему всех известных мне специалистов никто на руках не носил - все сами изучили...
одно только точно - изучать процесс нада с изучения нормирующих его регламентов, законов и положений....а ссылок на это в теме прилично
 
2. читаем Ответ #5 - 16.04.2008 :: 10:07:52 этой же темы.
 2.1.при железнодорожном тоже, как и при морских и авиаперевозках - транспортная накладная на каждый вид транспорта своя
2.2. а еще бывает смешанное сообщение - там еще несколько видов
2.3. а еще есть специализированные формы, к примеру при перевозке скота применяется отвес-накладная ЗАГ
 
2.4. суть ТТН - это документ, сопровождающий перемещаемый из одного места в другое груз, который оформляется в обязательном для любого (даже для гужевой повозки) вида транспорта порядке.  
 
зы. кстати, а есть еще правила заполнения ТТН, надеюсь их копировать и сюда вставлять не надо...
 
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Бондарь Роман
Senior Member
****


Все проходит и это
пройдет...

Сообщений: 432
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #28 - 23.04.2008 :: 13:51:39
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 16.04.2008 :: 14:35:14:

...ТТН оформляется на складе ПРИ ЛЮБОМ ПЕРЕМЕЩЕНИИ ГРУЗА СО СКЛАДА...

 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 23.04.2008 :: 10:23:29:

... суть ТТН - это документ, сопровождающий перемещаемый из одного места в другое груз, который оформляется в обязательном для любого (даже для гужевой повозки) вида транспорта порядке.

 
Автоперевозки - товарно-транспортная накладная.
Железнодорожные перевозки - транспортная накладная.
Воздушные перевозки - грузовая накладная.
Морские перевозки - коносамент или морская накладная.
 
Причем здесь ТТН?
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 16.04.2008 :: 14:35:14:

...Учиться, учиться и еще раз учиться (С) В.И. Ленин

Наверх
 
 

"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства".
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #29 - 23.04.2008 :: 14:39:12
 
Процитировано сообщение: Бондарь Роман от 23.04.2008 :: 13:51:39:
Автоперевозки - товарно-транспортная накладная.
Железнодорожные перевозки - транспортная накладная.
Воздушные перевозки - грузовая накладная.
Морские перевозки - коносамент или морская накладная.

Причем здесь ТТН?

Процитировано сообщение: Борков Алексей от 16.04.2008 :: 14:35:14:

...Учиться, учиться и еще раз учиться (С) В.И. Ленин


5 баллов Улыбка Супер Улыбка Жесть! ЗАЧОТ!!! респект и уважуха...вечные Улыбка
Роман, вы случаем не в таможне работаете? Подмигивание
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 16.04.2008 :: 10:07:52:

вообще ТТН - это документ на перевозку. на каждом виде транспорта имеются свои типы накладных. форма разная, суть - одна.

 
Вы перечислите еще, пожалуйста, все формы транспортных и складских документов (кстати, не вижу тут ни слова о карточке учета - ее еще никто не отменял) для полной картины, и все существующие формы и модификации документов (включая возможности изменения формы ттн для каждой компании). Для разьяснения принципов работы и оформления документов этого точно не хватает
 
а заодно можно здесь для полноты картины выложить и все выдержки из ГК, Кодекса Гражданской авиации, Устава АТ, Устава ЖД транспорта, Правил перевозок грузов, Правительственных распоряжений, Таможенного кодекса со всеми изменениями (ну хотя бы дополнениями за последний год), Налогового кодекса (с разъяснениями), положений Ветеренарной инспекции, Ростехнадзора, Россельхознадзора  и для окончательного разъяснения Конституции РФ Улыбка  
 
по моемому - бред.
может всетаки стоит самому попытаться понять...хотя бы где нужную информацию брать?
поэтому еще раз повторюсь - если человеку надо понять - он поймет, если надо услышать - услышит, если надо выучить - выучит, а вот решать ВСЕ вопросы за человека если ему не надо в этом разобраться САМОСТОЯТЕЛЬНО - хм...сомнительно...хотя можно, только в наше время - это деньги Улыбка
 
 
хм...дополню ка еще раз:
 
1. Роман, кстати, а Вы уверены, что все вышеперечисленные Вами документы Вы сможете правильно  оформить? только честно Улыбка
ту же самую ТТНку в момент своего обучения оформлял тысячи раз и все равно не так давно столкнулся с тем, что оформление было не правильное.
 
2. и еще к тому, что человек должен сам уметь ориентироваться, тем более, если он выбрал эту профессию:  
Компании ЖДЭ, Грузовозофф, Автотрейдинг и многие другие крупные перевозчики не предоставляют форму Т1, а дают собственную разработанную форму. теперь представьте. что человек знающий с форумов теорию, увидет на практике совершенно другой документ ... случаев, когда народ с пеной у рта доказывал необходимость или отсутствие какого то документа у перевозчика - ворох...
 
3. а теперь еще одна заковырка - курьерская накладная. Это ведь тоже товаросопроводительный документ, а в каком случае она оформляется? там ведь и авто и авиа и жд?  
4. А CMR - это ТТН или нет?
 
в общем ловить на слове, конечно любого можно, но только фактической пользы от этого обыно никогда не было
Наверх
 
« Последняя редакция: 23.04.2008 :: 15:51:56 от Борков »  
ICQ   IP записан
Бондарь Роман
Senior Member
****


Все проходит и это
пройдет...

Сообщений: 432
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #30 - 23.04.2008 :: 17:59:05
 
Процитировано сообщение: Соколова Илона от 24.01.2008 :: 22:49:59:

... Вы же, как сотрудник РЖД, на это по природе своей не способны... Вам, Роман, из РЖД уходить нельзя, Вы там органичны!...  

 
Процитировано сообщение: Соколова Илона от 24.01.2008 :: 23:01:47:

...О, а Вы не железнодорожник! Но очень похожи...

 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 23.04.2008 :: 14:39:12:

...Роман, вы случаем не в таможне работаете?...

 
Вы мне льстите...
 
По делу.
 
Товарно-транспортная накладная состоит из двух разделов - товарного и транспортного (вы это знаете).
 
Инструкция от 30 ноября 1983 года N 156/354/7  
О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом

 
 
п.6. Товарно - транспортная накладная предназначена для учета движения товарно - материальных ценностей, по автомобилям, работающим по сдельным тарифам, также для расчетов за их перевозки и учета выполненной транспортной работы...
...Товарно - транспортная накладная является единственным документом, служащим для списания товарно - материальных ценностей у грузоотправителей и оприходования их у грузополучателей, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета.

 
А теперь сравните ТТН с перевозочными документами, применяемыми на прочих видах транспорта. Улавливаете разницу?
 
А все из-за этого
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 17.04.2008 :: 12:51:53:

Дмитрий... Как руководитель компании, скажу, что Вы не оставляете впечатление компетентного человека...

и этого
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 16.04.2008 :: 14:35:14:

...Учиться, учиться и еще раз учиться (С) В.И. Ленин

 Подмигивание
Наверх
 
 

"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства".
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #31 - 24.04.2008 :: 06:38:47
 
Процитировано сообщение: Бондарь Роман от 23.04.2008 :: 17:59:05:
Улавливаете разницу?

Подмигивание

разговор слепого с глухим...
и на вопросы свои я тоже ответа не увидел...
в общем пустое это....буквоедство - вещь полезная, собственный авторитет сильно в своих глазах поднимает. без обид.
 
а вот понять - способен ли новый человек разобраться в терминологии - зачем?, давайте цитировать законы....
Так вот...Роман, мы же говорим о практике? или о теории? и если бы Вы реально старались помочь челоеку, а не пытаться подцепить кого либо на форуме, то тогда лучше бы разместили этот текст:
 
 
Правила заполнения товарно-транспортной накладной  
 
 
 "Титова И.М., руководитель отдела внутреннего аудита группы компаний "БЭСТ. Управление недвижимым имуществом"
 
Любой аудитор после проверки скажет, что отсутствие товарно-транспортной накладной (ТТН) влечет для организации неприятные налоговые последствия. И он окажется прав, ведь, в соответствии с пунктом 1 статьи 9 закона от 21.11.1996 г. № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее — Закон № 129-ФЗ), все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Они служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет. Рассмотрим более подробно этот вопрос.
 
Когда надо составлять ТТН
ТТН (образец заполнения см. в Примере 1) является сопроводительным документом при перевозке грузов автомобильным транспортом (п. 2.1.2 Методических рекомендаций по учету и оформлению операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли (утв. письмом ­Роскомторга от 10.07.1996 г. №  1–794/32–5).
 
При перевозке грузов автотранспортом приемка поступающих материалов осуществляется на основе товарно-транспортной накладной, получаемой от грузоотправителя (п. 49 Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов, утвержденных приказом Минфина РФ от 28.12.2001 г. № 119н).
 
Необходимость составления ТТН грузоотправителем подтверждается также пунктом 47 «Устава автомобильного транспорта РСФСР», утвержденного постановлением Совмина РСФСР от 08.01.1969 г. № 12 (далее — Устав). В соответствии с этим документом грузоотправитель должен представить автотранспортному предприятию или организации на предъявляемый к перевозке груз товарно-транспортную накладную, которая является основным перевозочным документом и по которой производится списание этого груза грузоотправителем и оприходование его грузополучателем.
 
Перевозка грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщениях осуществляется только при наличии оформленной ТТН (п. 2 инструкции Минфина СССР № 156, Госбанка СССР № 30, ЦСУ СССР № 354/7, Минавтотранса РСФСР № 10/998 от 30.11.1983 г. «О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом» (далее — Инструкция № 156)).
 
Мнение
 
Ларина С.Н., юрист, налоговый консультант
 
Еще одним аргументом в пользу составления ТТН можно считать пункт 2.1.1 Правил дорожного движения, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 г. № 1090. Согласно указанной норме водитель обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки в том числе товарно-транспортные документы. Отсутствие указанных в пункте 2.1.1 Правил дорожного движения сопроводительных документов является достаточным ­основанием для ареста перевозимых товарно-материальных ценностей.
 
ТТН является единственным документом, служащим для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителей и оприходования их у грузополучателей, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета (п. 6 Инструкции № 156).
 
ТТН на перевозку грузов автомобильным транспортом необходимо составить грузоотправителю на каждую поездку автомобиля для каждого грузополучателя в отдельности с обязательным заполнением всех реквизитов (п. 10 Инструкции № 156).
 
ТТН должны быть в обязательном порядке приложены к путевым листам (п. 17 Инструкции № 156). Однако здесь есть исключения (п. 5 Инструкции № 156). ТТН не понадобится:
 
для перевозки грузов, по которым не ведется складской учет;  
для использования автомобилей при обслуживании линий связи и электропередач, нефтегазопроводов, киносъемок;  
для перевозки почты и периодической печати;  
при научно-изыскательских, геологических работах;  
при сборе вторичного сырья.  
Поскольку путевые листы составляются всеми организациями, имеющими собственный или арендованный автотранспорт, при выпуске автомобиля на линию (п. 15 Инструкции № 156) ТТН следует составлять, если доставка груза осуществляется силами грузоотправителя.
 
Таким образом, ТТН составляется грузоотправителем в двух случаях:
 
если доставка груза осуществляется силами автотранспортной организации;  
если доставка груза осуществляется грузоотправителем на собственном или арендованном автотранспорте.  
В том случае, если покупатель (грузополучатель) вывозит груз самостоятельно, оформления ТТН не требуется.
 
В соответствии с Постановлением № 78 ТТН выписывается в четырех экземплярах. Первый — остается у грузоотправителя и предназначается для списания товарно-материальных ценностей. Второй, третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями грузоотправителя и подписью водителя, вручаются водителю.
 
Второй — сдается водителем грузополучателю и предназначается для оприходования товарно-материальных ценностей у получателя груза.
 
Третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями грузополучателя, сдаются организации — владельцу автотранспорта.
 
Третий экземпляр, служащий основанием для расчетов, транспортная организация прилагает к счету за перевозку и высылает плательщику — заказчику автотранспорта, а четвертый прилагается к путевому листу и служит основанием для учета транспортной работы и начисления заработной платы водителю.
 
Более подробная инструкция о заполнении этой формы в нормативных документах отсутствует. В разделе 2 Инструкции № 156 были приведены разъяснения, но они относятся к форме № 1-Т, которая являлась ­приложением № 1 к данной Инструкции и была отменена Постановлением № 78."
 
а вот ссылка:  
 
http://www.delo-press.ru/magazines/taxes/issue/2006/11/1644/
 
зы. и кстати, с этим: Учиться, учиться и еще раз учиться (С) В.И. Ленин я согласен на все 100%
лично все время этим и занимаюсь....
удачи в Вашей нелегкой жизни!
 
 
 
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Бондарь Роман
Senior Member
****


Все проходит и это
пройдет...

Сообщений: 432
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #32 - 24.04.2008 :: 09:17:21
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 24.04.2008 :: 06:38:47:

...и на вопросы свои я тоже ответа не увидел...

Вот на этот, что ли?
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 23.04.2008 :: 14:39:12:

... Роман, кстати, а Вы уверены, что все вышеперечисленные Вами документы Вы сможете правильно  оформить? только честно...

Честный ответ - нет! Во-первых, мне это в настоящий момент не надо, во вторых, вот это
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 17.04.2008 :: 12:51:53:

...Дмитрий, рекомендация Вам (еще раз) - учиться. Как руководитель компании, скажу, что Вы не оставляете впечатление компетентного человека. Прошу прощения, что прямо, но зато честно...

не я писал, а вы.
 
Этот вопрос
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 23.04.2008 :: 14:39:12:

...а теперь еще одна заковырка - курьерская накладная. Это ведь тоже товаросопроводительный документ, а в каком случае она оформляется? там ведь и авто и авиа и жд?...

мне не интересен, поэтому отвечать на него не собирался. Ибо - развод на флейм.
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 23.04.2008 :: 14:39:12:

... А CMR - это ТТН или нет?...

Экзамен проводите? Ню-ню...
СMR - международная транспортная накладная, в КДПГ - просто "накладная". Слово "товарная" там нет.  
Мой ответ - нет, даже не смотря на то, что во многих статьях пишут "международная ТТН"...
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 24.04.2008 :: 06:38:47:

...разговор слепого с глухим...

Вот это вы очень тонко заметили.
Я вам, как специалисту, пытаюсь напомнить, что не надо подменять понятия, а необходимо называть вещи своими именами, как они указаны в транспортных уставах и законах, тем более, когда вы пытаетесь учить других коллег, а вы все о своем:
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 16.04.2008 :: 14:35:14:

...ТТН оформляется на складе ПРИ ЛЮБОМ ПЕРЕМЕЩЕНИИ ГРУЗА СО СКЛАДА

Я считаю, что ТТН (товарно-транспортная накладная) - "имя собственное", такое же как и накладная CMR, накладная СМГС, коносамент и пр. И правильно ваша фраза должна была звучать так (при перевозках по РФ):
"...ТТН оформляется на складе ПРИ ЛЮБОМ ПЕРЕМЕЩЕНИИ ГРУЗА СО СКЛАДА АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ..."
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 24.04.2008 :: 06:38:47:

...зы. и кстати, с этим: Учиться, учиться и еще раз учиться (С) В.И. Ленин я согласен на все 100%
лично все время этим и занимаюсь....

Улыбка
Или все же "учить":
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 16.04.2008 :: 14:35:14:

...отвечаю последний раз:
ТТН оформляется на складе ПРИ ЛЮБОМ ПЕРЕМЕЩЕНИИ ГРУЗА СО СКЛАДА...
все...больше не буду. без обид.
Учиться, учиться и еще раз учиться (С) В.И. Ленин

 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 24.04.2008 :: 06:38:47:

...удачи в Вашей нелегкой жизни!...

И вам не хворать!  
 Подмигивание
 
Наверх
 
 

"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства".
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #33 - 24.04.2008 :: 09:57:04
 
Процитировано сообщение: Бондарь Роман от 24.04.2008 :: 09:17:21:
Честный ответ - нет! Во-первых, мне это в настоящий момент не надо, во вторых, вот это

Я вам, как специалисту, пытаюсь напомнить, что не надо подменять понятия, а необходимо называть вещи своими именами,И вам не хворать!
Подмигивание


 
хм....теперь попытаюсь подитожить:
 
я не пытался Роман поймать Вас на чем либо - не тот характер, задача была в том, чтобы сопоставить отношение к ведению документации и отношением к обучению
 
Неоднократно обучая персонал сталкивался с непониманием схемы работы. Если человека начинать нагружать сухим законодательным языком, то в лучшем случае он не поймет, в худшем - поймет неправильно. Как правило, сухой язык законов не воспринимается, пока не сталкнешься с конкретной ситуацией.
Особенно это заметно в процессе получения академического образования - в институте все образование построено на шаблонах, в практике к шаблонам добавляются конкретные ситуации...
поэтому считал и буду считать, что человек должен сам смотреть регламентирующие его работу документы и положения, и зконсультироваться не по всему вопросу а по уточнениям.
Применительно к этой ситуации - Дмитрию были указаны и типовой набор документов и ссылки на постановления, однако он продолжал задавать один и тот же вопрос. А ведь его специальность - Менеджер (управленец). Отсюда и последовала рекомендация об повышении образования.  
 
а если не умно - то такого сотрудника лично уволил бы, и не за то, что не знает ответов - нет такого человека, который знал бы все, а за то, что не пытается понять, решить вопрос, а старается свалить все на чужие плечи не разобравшись...
 
ну а то, что резко - чтож, характер, он да, не сахар...
 
Теперь что касается документооборота. Роман, никакая ссылка на название документа не научит человека правильно оформлять документ - по названию можно найти форму, а вот чтобы найти правила оформления, надо еще постараться. Пока человек не оформит сотню-другую путевых, накладных, счет-фактур, ГТД, карнетов и т.д. он не поймет для чего, как, в какой форме и скаким сроком надо оформлять документ.
 
Поэтому скажу вот что - я с уважением отношусь к людям, скурпулезно придерживающихся терминологий и щепетильным во всем, однако на практике сталкивался с тем, что таких людей немного (отсюда кстати и вопрос о таможне Подмигивание ) и основная масса людей не всегда может воспринять информацию, передаваемую ими.  
как пример опять же приведу ТТН - CMR . Законодательно, и я с Вами абсолютно согласен, это два разных документа, однако и тот и другой документ имеют одинаковый принцип оформления, заполняя их отвечают на одни и те же вопросы.  
Поэтому человеку, который только начинает разбираться с документами я скажу. что это один документ - прийдет время он поймет, а в начальном этапе намного важнее, чтобы он оперативно начал уметь заполнять а не уметь различать.
 
 
Приведу еще один пример, не относящийся к тематике:
 
Роман, если Вы знакомы с горными лыжами, то обратили бы внимание на то, что всех новичков учат кататься так называемым "плугом". Не смотря на то, что современная геометрия лыж позволяет сразу без усилий спускаться дугами. "Плуг" - техника обучения на классике. А почему? - потому что хотят, чтоб человек чувствовал себя комфортно и безопасно, а переучится время будет, если есть желание.
 
в общих чертах вот.
 
С Уважением,
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Бондарь Роман
Senior Member
****


Все проходит и это
пройдет...

Сообщений: 432
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #34 - 24.04.2008 :: 12:41:03
 
Процитировано сообщение: Борков Алексей от 24.04.2008 :: 09:57:04:

...скажу вот что - я с уважением отношусь к людям, скурпулезно придерживающихся терминологий и щепетильным во всем, однако на практике сталкивался с тем, что таких людей немного...

 
Улыбка
 
Только что.  
 
Вчера утром звонила секретарь, объявила, что из банка привезли банковскую карту. Спрашивала, кто из отдела заказывал? Все сотрудники ответили, что все, кто хотел, свои банковские карты (кредитные) уже давно получили и никто больше новых не заказывал.  
Только что оказалось, что речь идет о банковской карточке с образцами подписей и оттиска печати организации, которую срочно необходимо передать в Удмуртскую таможню. Причем на ней таки и написано "Карточка..."...
 
А ведь казалось бы, просто игра слов - "карта" и "карточка", а сутки драгоценного времени потеряны...  
 
ПыСы. Этта, Алексей, вы верно заметили, что "нелегкая" у меня жизнь! Улыбка
Наверх
 
 

"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства".
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
  IP записан
Борков Алексей
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 96
Re: - СКЛАД - БУХГАЛТЕРИЯ - ТОВАР - СЕБЕСТОИМОСТЬ
Ответ #35 - 24.04.2008 :: 12:53:43
 
Процитировано сообщение: Бондарь Роман от 24.04.2008 :: 12:41:03:
А ведь казалось бы, просто игра слов - "карта" и "карточка", а сутки драгоценного времени потеряны...

ПыСы. Этта, Алексей, вы верно заметили, что "нелегкая" у меня жизнь! Улыбка

 
 Класс а что делал менеджер, который инициировал операцию по получению карточки? почему он не дал задание секретарю сразу направить эту карточку ему? т.е. почему не заострил внимание и не проконтролировал?
 
блин, меня опять прет:
Роман, представьте человека, знающего досконально термины, формы, регламентирующие документы по всем процессам предприятия, думаю он работать секретарем не станет, как минимум руководитель отдела, как максимум - преподаватель в ВУЗе....
Секретарь не должен разбираться в терминологии, он должен быть связующим звеном между менеджерами внутри компаниями и менеджерами из вне...и задания получать от менеджеров в должном качестве..
так что конкретно в Вашем случае - это косяк менеджера...хреново поуправлял так сказать Улыбка кстати, надеюсь девушка не пострадала?  Круглые глаза  Смех
 
блин, зачем мы платим всевозможным обучающим компаниям и тренерам, если элементарный процесс отладить не выходит....
причем у меня тоже таких примеров много...
 
и это проблема не в терминологии, а в планировании и постановке задач....  
Кстати, создатель топика расхлебывает более тяжелый пример - ошибка в планировании работы и постановке задач и требований по документообороту всей компании в целом....не незнание документооборота, а ошибка в организации работы...
 
поэтому еще раз подпишусь под словами Ильича, отца всех советских людей... Плачущий Подмигивание
и еще одно изречение - когда то из равновесия выбило от его силы:
 
«Я не могу никого ничему научить, я только могу заставить думать».  
                                         Сократ      Древнегреческий философ

 
зы. Почему то для себя определил, что терминология и ссылки на положения и регламенты нужны для оформления писем-претензий-запросов и т.д. важнее знать где и как это искать....пока сбоев не было, правда с таможней работать не смог - оформление ГТД для меня пытка хуже дыбы...
 
Наверх
 
« Последняя редакция: 24.04.2008 :: 14:56:31 от Борков »  
ICQ   IP записан
Страниц: 1