Архив форума

Всем привет!
У меня ИП на 6% УСН.
Есть ли какая-то возможность платить 6% с прибыли (с агентских), а не с оборота?
Код:

┌──────────────────────────────────┐
│	отправитель		   │
└──────────────────────────────────┘
		│
		▼
┌──────────────────────────────────┐
│	агент УСН 6%		   │
├──────────────────────────────────┤
│10% агентских (что очень не плохо)│
│90% перевозу			   │
└──────────────────────────────────┘
		│
		▼
┌──────────────────────────────────┐
│		перевоз		   │
│──────────────────────────────────┤
│90% перевозу			   │
└──────────────────────────────────┘ 

просто если заплатить 6% со оборота (с 100%) то выхлоп будет 4% т.е. 60% на налоги - это атунг о_О
 
P.S. Понятно, что можно заключить агентский договор, когда отправитель платит агенту и перевозу, но эта система на один раз.

Процитировано сообщение: Administrator YaBB от 04.12.2011 :: 19:07:27:

т.е. 13% ? может 15% - но тогда придется переходить на УСН15%. Как именно?
Услуга перевозки, счёт-фактура, ТТН/CMR

Процитировано сообщение: Administrator YaBB от 04.12.2011 :: 21:36:13:

---

Не хотелось бы переходить на УСН15% т.е. это не возможно.
Отправитель не я.
спасибо за ссылку.

Процитировано сообщение: Administrator YaBB от 05.12.2011 :: 04:11:11:

 
я уже написал выше чем расходы подтверждать буду.
тема не раскрыта. (посоветовать перейти на 15%УСН "ну очень полезный совет")

И вот еще:
ДИСПЕТЧЕРСКИЕ УСЛУГИ И УПЛАТА ЕНВД, ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО?
 
"Единый налог на вмененный доход: бухгалтерский учет и налогообложение", 2010, N 2
 
ДИСПЕТЧЕРСКИЕ УСЛУГИ И УПЛАТА ЕНВД, ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО?
 
В последнее время появилось довольно много организаций и индивидуальных предпринимателей, занимающихся оказанием так называемых диспетчерских услуг. Схема их работы достаточно проста и заключается в приеме от населения заказов на обслуживание автотранспортом (например, подачу такси или организацию перевозки грузов) и передаче данных заказов для исполнения лицам, владеющим автотранспортом. При этом организации и индивидуальные предприниматели, принимающие заказы, сами никаким автотранспортом не располагают.
 
Вполне логично, что прием заказов на обслуживание автотранспортом является составной частью деятельности в сфере оказания транспортных услуг. Об этом, в частности, свидетельствует информация, содержащаяся в ОКУН <1>. В соответствии с данным Классификатором услуги, связанные с приемом заказов по телефону на пассажирские перевозки легковым автотранспортом (услуги такси), относятся к группе 020000 "Транспортные услуги" и имеют код 023411 - "Предварительный прием заказов на подачу такси".
--------------------------------
<1> Общероссийский классификатор услуг населению ОК 002-93, утв. Постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163.
 
В связи с тем что организации и индивидуальные предприниматели, принимающие заказы, сами их не выполняют, то есть не выступают в роли перевозчиков, автотранспортом не владеют, они не могут быть плательщиками ЕНВД в отношении деятельности, связанной с оказанием автотранспортных услуг. У них просто нет объектов (транспортных средств), которые выступают в роли физических показателей при исчислении ЕНВД. Такого же мнения придерживаются и представители Минфина, неоднократно заявлявшие, что указанная деятельность подлежит налогообложению в общеустановленном порядке или может быть переведена на УСНО (Письма от 29.01.2010 N 03-11-11/21, от 14.03.2007 N 03-11-04/3/68, от 05.03.2007 N 03-11-05/39). Помимо этого, Письма Минфина содержат оговорку: диспетчерские услуги по приему заказов на обслуживание автотранспортом и передаче данных заказов водителям не относятся к бытовым услугам, указанным в группе 010000 "Бытовые услуги" ОКУН.
По мнению автора, вывод о невозможности применения системы налогообложения в виде ЕНВД в отношении деятельности, связанной с оказанием диспетчерских услуг, не является бесспорным.
Дело в том, что в соответствии с пп. 1 п. 2 ст. 346.26 НК РФ система налогообложения в виде ЕНВД может применяться в отношении деятельности в сфере оказания бытовых услуг, классифицируемых в соответствии с ОКУН.
В целях исчисления ЕНВД под бытовыми услугами понимаются платные услуги, оказываемые физическим лицам (за исключением услуг ломбардов и услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств, услуг по изготовлению мебели, строительству индивидуальных домов), поименованные в группе 010000 "Бытовые услуги" ОКУН (ст. 346.27 НК РФ).
В свою очередь, в группе 010000 "Бытовые услуги" ОКУН под кодом 019732 значатся посреднические услуги по оформлению заказов на обслуживание автотранспортом.
Таким образом, можно констатировать, что в одном и том же Классификаторе практически идентичные услуги указаны сразу в двух группах: 010000 "Бытовые услуги" и 020000 "Транспортные услуги".
Это означает, что организации и индивидуальные предприниматели, оказывающие диспетчерские услуги, в принципе могут являться плательщиками ЕНВД по виду предпринимательской деятельности - оказание бытовых услуг населению. Единственная сложность заключается в том, что для использования "вмененки" им придется отладить механизм получения платы за оказание диспетчерских услуг от населения (заказчиков автотранспортных услуг). Практика показывает, что в настоящее время подобные службы заключают договоры на диспетчерское обслуживание с владельцами автотранспортных средств и получают от них плату за каждую переданную им заявку.
Тем не менее, по мнению автора, желающие уплачивать ЕНВД могут воспользоваться одним из следующих вариантов:
- за оформление заказов на автотранспортное обслуживание с физических лиц (заказчиков) можно взимать плату посредством установления умеренной платы за телефонный звонок;
- плату за оформление заказа могут получать водители, которые непосредственно выполняли перевозки. При этом им придется выдавать заказчикам документы, оформленные от имени организации (индивидуального предпринимателя), занимавшейся оформлением (приемом) заказов. В этих документах должно быть четко обозначено, что плата взимается за оформление заказа. В дальнейшем вторые экземпляры данных документов или отрывные талоны от них вместе с полученными деньгами будут передаваться организации (индивидуальному предпринимателю), оформлявшей заказы.
 
Р.Е.Рогожин
Эксперт журнала
"ЕНВД: бухгалтерский учет
и налогообложение"
Подписано в печать
22.03.2010
 
http://forum.glavbukh.ru/showpost.php?p=536049&postcount=850

Процитировано сообщение: Матросов Алексей от 06.12.2011 :: 01:36:52:

Достаточно для чего? Для того, чтобы стать перевозчиком? Ну, да, но так Вы вроде про табуретку спрашивали...
Но даже если так, то Вы сами становитесь на ЕНВД, а арендные платежи идут по 13% с физ.лица.
В итоге получаем ЕНВД+13%.  

Превращается  
или в агента  
или в экспедитора  
или в агента-экспедитора  
или в агента-экспедитора-перевозчика.
 
Каждое из трех действий должно быть подтверждено РАЗНАЫМ комплектом документов и разными договорами, даже внутри одного автотранспортного предприятия с личным парком (знаю что посредничество (табуреточное) доходило до 70% от общих перевозок).
 
Хотелось бы в голове навести порядок в части автоперевозок, а если точнее то с точки зрения "бухгалтерского документооборота" :
 
- Почему "табуреточный" вопрос обсуждается ограниченно внутренними перевозками, без учета международных ?
- Владислав не уточнил, что позволяет не присутствовать на месте погрузки экспедитору при международной перевозке ?  
- Что позволяет "малообразованным" европейцам работать по табуреточному принципу (через руки прошли сотни смрок - везде отправителем был грузовладелец)?  
- В CMR накладной также как и новой ТН отсутствует графа для четвертого участника табурета, хотя в конвенции КДПГ (CMR) присутствует упоминание агентов, но только в разрезе агентов перевозчика. Что запрещает быть агентом грузовладельца или грузополучателя (внутри и в международном обороте) ?
- Статья 805 ГК разрешает Исполнение обязанностей экспедитора третьим лицом (без количественного ограничения),  почему при обсуждении на семинаре эта возможность исключается?  
- Может ли  быть агентом физическое лицо (без образования ИП)?  
- Может ли быть поверенным (в договоре поручении) физическое лицо (без образования ИП)?  
(Два последних вопроса в разрезе избегания всех прочих расходов кроме удержания налога на доходы у источника)
- Если я вновь создаваемый субъект, который основной своей деятельностью выбирает агентирование и экспедирование,  какой код ОКВЭД должен быть указан в уставе?
63.2 Прочая вспомогательная транспортная деятельность
63.4 Организация перевозок грузов  
63.1 Транспортная обработка грузов и хранение ?  
 
- Необходимость кассовых аппаратов в системе агент, экспедитор, перевозчик и возможность от них отмахаться при наличных расчетах, пункт 2 статьи 2  N 54-ФЗ прекратился ли после 01.12.2008 г?

Минфин России призывает налогоплательщиков проявить осторожность и осмотрительность при выборе контрагентов. Информация предоставлена в письме Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 13 декабря 2011 г. N 03-02-07/1-430.
 
Как говорится в документе, налогоплательщик действует добросовестно, пока не доказано обратное, в частности, пока не установлены доказательства того, что он знал (должен был знать) о предпринимательстве, которое его контрагент фактически не осуществляет и не может исполнить обязательства по сделкам, оформленным от его имени.
 
При оценке налоговых рисков, которые могут быть связаны с характером взаимоотношений с некоторыми контрагентами, Минфин России рекомендует исследовать среди прочих следующие признаки: нет информации о фактическом месте нахождения контрагента, о его госрегистрации в ЕГРЮЛ, а также документального подтверждения полномочий его руководителя (представителя). Следует обратить внимание и на факт отсутствия очевидных свидетельств того, что эта организация может выполнить условия договора, на обоснованные сомнения в этом с учетом времени, необходимого на доставку (производство) товара, выполнение работ или оказание услуг.

Мы экспедиторы из Казахстана заключили договор с другим экспедитор из Белоруссии. Он нанял перевозчика из Словакии. Загрузились в Италии на Казахстан. Человек, который выдавал себя за директора, таковым не является. В компании настоящего директора сообщили, что эта машина находится во Франции и такого водителя, на которого дали данные у них нет.
Подскажите, как правильно поступить в этой ситуации, какие срочные шаги сделать!!!!
Люди, помогите.

Процитировано сообщение: Votyakov Anton от 05.03.2012 :: 21:56:28:

 
 
Проблема в том что, нас кинули на груз и что сделать, чтобы попытаться его найти и минимизировать ущерб.

Процитировано сообщение: Матросов Алексей от 04.12.2011 :: 18:05:24:

зависит от того как договор составлен, счета выставлены и что в платёжках указано.
на 15% можно не переходить

1. Прочесть всю тему. Сходить по ссылкам, прочесть все там.
2. Сравнить приведенные нормы с нормами законодательства Казахстана.
3. Сходить сюда: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1164959641
4. Определить применяемое право к Вашему договору.
5. Сравнить данное право со всем вышеперечисленным.
6. Понять, почему Вас кинули.
7. Не работать в будущем с организацией типа "Табуретка".
 
Если это слишком сложно, то обратиться к юристу.
 
Добрый вечер, YaBB!
 
- Применимое право в нашем с белорусами договоре - действующее законодательство Республики Беларусь;
- К сожалению, сравнивать право, нет времени (сегодня целый день общался с адвокатом, судьей);
- Насчет почему нас кинули, думаю, что белорусы не проявили должной бдительности при проверке перевозчика.
 
Судья (бывший работник уголовки) посоветовал подать заявление на белорусскую компанию по месту ее регистрации, т.е. в Минске, при этом действовать нужно срочно. Сам думаю попробовать договориться с белорусами, чтобы признали свою вину и компенсировали утрату груза без всей этой возни с судами и т.п.
 
Если есть мысли, поделитесь!!!!!

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Столкнулся с проблемой оформления документов в случаях ,когда на пути следования продукции между Поставщиком и Клиентом возникают сразу два перевозчика. Помогите разобраться.
Ситуация следующая:
 ООО «Поставщик» заключил договор с ООО «Перевозчик-М» на оказания услуг перевозки и сдачи груза в ООО «Клиент». ООО «Поставщик» оформляет документы в которых перевозчиком выступает ООО «Перевозчик-М», а именно:
ТТН – 2 экз.
ТН- 3 экз.
ТОРГ12 – 2 экз.
Тут все понятно. Но ООО «Перевозчик-М» доставляет груз до склада ООО «Перевозчик-С», который уже и везет груз Клиенту. ООО «Перевозчик-М» оформляет уже свои документы, в которых грузоотправителем фигурирует ООО «Перевозчик-М», грузополучателем ООО «Перевозчик-С», а плательщиком ООО «Клиент». А именно:
ТТН – 2 экз.
ТН – 3 экз.
Далее ООО «Перевозчик-С» оформляет документы, в которых , в которых грузоотправителем фигурирует ООО «Перевозчик-С», грузополучателем ООО «Клиент», плательщиком ООО «Клиент». А именно:
ТТН – 2 экз.
ТН – 3 экз.
Акт сдачи груза – 3 экз.
При сдаче продукции Клиенту, Клиент оформляет и подписывает лишь те документы, в которых фигурирует ООО «Поставщик», то есть самый первый комплект документов (и то лишь один экземпляр ТОРГ-12 вместо двух),  мотивируя это тем, что никаких договорных отношений между ООО «Клиент», ООО «Перевозчик-С» и ООО «Перевозчик-М», он (Клиент) не имеет.
В связи со всем этим вопрос – «Кто виноват и Что делать ?»  
А именно:
1)      Прав ли ООО «Клиент» отказываясь оформлять остальные документы ?  
2)      Каким образом по законам и правилам оформляются такие перевозки ? Какие нужны документы, в скольких экземплярах ?
3)      Каким образом (документально) Перевозчику-С подтвердить факт оказания услуг перевозки и выставить счет Перевозчику-М, так что бы все было законно и проходило по белой бухгалтерии ?
4)      Должен ли ООО «Поставщик» оформлять дополнительный пакет документов на ООО «Перевозчик-С» ? Если должен то какой ?
 

Процитировано сообщение: Крючков Андрей от 21.04.2012 :: 10:29:27:

И часто у Вас ООО «Перевозчик-М» сам с собой договор заключает?
 
Процитировано сообщение: Крючков Андрей от 21.04.2012 :: 10:29:27:

Смотрю дальше, а у Вас и ООО «Перевозчик-С» тоже сам с собой договор заключает?  
 
Кошмар, они оба члены секты поборников чиновника Разгулина!
А организатором этой преступной секты является ООО "Табуретка"...
 

---

Слушания по делу главы религиозной секты "Поборников чиновника Разгулина" злобного ООО "Табуретка" переносятся в соответствующую тему.

Процитировано сообщение: Крючков Андрей от 21.04.2012 :: 20:23:12:

А кому Вы счета выставлять собрались? Себе? У Вас же договор с самим собой.
И что за трехсторонние ТОРГ-12?