Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

24.06.2026 :: 00:26:01

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 
Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-е". (Прочитано 3387 раз)
Чечелев Сергей
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 134
Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-е".
06.09.2008 :: 20:15:34
 
Уважаемые коллеги!
В последнее время наблюдаю тенденцию существенного ухудшения качества материалов данного издания. В свое время, по моим наблюдениям, эта же судьба уже настигала "Логинфо"-лично я давно его не выписываю.
Вот и хотел уточнить- это мое субъективное мнение, или все-таки тренд?
Я давно привык, что собирать более-менее ценный материал приходится по крупицам. Благо, открыл для себя подписку г-на Емеличева -Алексей-привет и спасибо!
Но прочитав 9тый номер "Логистки и управления", честно говоря, совсем озадачился.
Не принимая во внимание статьи, специфика которых мне далека, и, на мой взгляд, откровенный пиар отдельных личностей в рубрике "Бизнес-практика" (выбирали бы хоть людей известных рынку -может и польза бы была), остановлюсь только на одном материале, от которого у меня волосы встали дыбом.
Речь пойдет о статье «Застраховано – рисков нет» написанной ни много ни мало, «Директором управления страхования грузов и страхования ответственности предприятий транспортной логистики Страхового дома ВСК»(!) - согласитесь- должность солидная, и статья обещала быть интересной.
Начнем с преамбулы:
Передавая свой груз перевозчику, большинство грузовладельцев по привычке (спасибо, научены Вашими коллегами- страховщиками и невыплатами) интересуются, есть ли у перевозчика полис страхования ответственности. Считается, что наличие этого полиса автоматически защищает грузовладельца от финансового ущерба."  
 Мне вот интересно- где автор статьи нашла такое количество столь непрофессиональных коллег, на основе мнений которых ересь поперла уже от самого заголовка?  
Далее автор выражает свое разочарование новым Уставом автотранспорта- мол не дали, сволочи, обязать перевозчиков страховать свою ответственность- а то нам мало кривого закона об ОСАГО и тому подобных.
А тут, видите-ли, страховщикам и работать приходится.
Далее открываем Америку- наконец - то заявляем о "виновном" принципе ответственности перевозчика по данному договору.
Дорогая Надежда! Вы, конечно, не знаете - но грузовладельцы давно обсудили все Ваши уловки и принципы ответственности. Это далеко не новость и тем более глупо звучит преамбула.
Сознательно избегаю разбирания приведенных в статье примеров- то автовоз, объехавший пробку по обочине, в суде признается избежавшим столкновения (постыдились бы выносить на люди этот бред и казуистику-он что, ехал без тормозов и просто встать не мог?), то "акробаты" грабят фуры, прыгая с мостов (не знаете специфику подобных хищений- еще раз -не позорьтесь!).
В общем, перевозчик теряет груз"...грузовладелец понес убытки, которые  некому возмещать,  дальнейшие отношения между компанией-перевозчиком оказались под угрозой. Тут на белом коне приходит страховая компания, выбивает страдальцу льготный кредит, " чтобы возместить ущерб, хотя делать он этого не обязан "
Все! Приехали!!!  Если начальник отдела ВСК (!!!), упоминающий, к слову, Устав АТ, не читал ни его, ни Гражданский Кодекс, то куда смотрит РЕДАКТОР УВАЖАЕМОГО (ранее мною) издания?!?!
Как можно публиковать такой бред?!?!

Далее мадам повествует, что судьба перевозчика сложилась счастливо- его развели как на договор страхования ответственности, так и на договор страхования груза, и если он теперь виноват- то получает возмещение по первому, а если нет- по второму!!!
Я промолчу, что суды давно и счастливо отказывают перевозчикам в выплатах по договорам ответственности перевозчика- это тоже известный факт.
Но скажите, коллеги- не считаете ли вы подобные материалы просто опасными для новичков в нашем деле?
Или это все - следствие нашествия нужных кому-то непрофессионалов, тенденцию которого я в последнее время с сожалением наблюдаю?
Больше печатных слов нет.
Извиняюсь за эмоции.
 
---------------------------------------
См. также:
Четвертая власть в логистике http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1175303913
Наверх
 
« Последняя редакция: 18.02.2009 :: 19:26:20 от Administrator »  
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #1 - 06.09.2008 :: 20:32:32
 
Процитировано сообщение: Чечелев Сергей от 06.09.2008 :: 20:09:15:
Господа!
Вчера пытался вывесить тут корневым постом обсуждение качества материалов "ЛиУ", но самого поста не вижу. Подскажите-это цензура или технические трудности?

Это злобный вЫрус, что вчера сожрал сайт приснопамятного журнала, и вот уже сюда добрался. Вирус этот называется "Самоцензура100%сбабушкипорублику" Смех
 
Про страхование ответственности в ВСК материалы суда лежат тут: CMR-страхование и скоропорт http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1178186635/38#38
 
Обсуждение и пути решения тут: Судебное разбирательство со страховой компанией http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1165851250/53#53  
 
Вообще про Четвертую власть в логистике тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1175303913
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Долгов Александр
Senior Member
****


Клуб логистов

Сообщений: 476
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #2 - 07.09.2008 :: 00:57:35
 
Процитировано сообщение: Чечелев Сергей от 06.09.2008 :: 20:15:34:
Уважаемые коллеги!
В последнее время наблюдаю тенденцию существенного ухудшения качества материалов данного издания. В свое время, по моим наблюдениям, эта же судьба уже настигала "Логинфо"-лично я давно его не выписываю.
Вот и хотел уточнить- это мое субъективное мнение, или все-таки тренд?
...
Больше печатных слов нет.
Извиняюсь за эмоции.

И не только в вышеупомянутых журналах, к сожалению...  Печаль
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #3 - 07.09.2008 :: 01:23:25
 
Ну, ладно Вам, набросились... Круглые глаза
7-ой номер "ЛОГИСТИК&ещеЧО-то" вроде ничего получился, даже есть чего почитать. Нерешительный
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Чечелев Сергей
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 134
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #4 - 08.09.2008 :: 13:58:11
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 07.09.2008 :: 01:23:25:
Ну, ладно Вам, набросились... Круглые глаза

Да я реально не могу понять- как специалист  может написать  такую ересь? и как редактор мог напечатать эту чушь?
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #5 - 08.09.2008 :: 14:15:53
 
Процитировано сообщение: Чечелев Сергей от 08.09.2008 :: 13:58:11:
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 07.09.2008 :: 01:23:25:
Ну, ладно Вам, набросились... Круглые глаза

Да я реально не могу понять- как специалист  может написать  такую ересь? и как редактор мог напечатать эту чушь?

А в каком номере была эта статья?
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #6 - 08.09.2008 :: 17:54:59
 
Прошу прощения, я сразу не разглядел, что речь идет о 9-ом номере, и я так думаю этого года.
Хотя, по большому счету, это не так важно, ибо решение суда в котором ВСК (ОАО "Военно-страховая компания") сама признала что заключала "противозаконные" договора страхования датирован 27 апреля 2006 г.
 
Я Пастернака не читал, но осуждаю…
Не буду ничего пока про статью говорить, но в защиту редакции могу сказать, что я сам не в курсе был до недавнего момента.
 
Так извратить ГК РФ, это надо отдать должное юристам этой ВСК.
 
Ну, впрочем, про это уже написано тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1178186635/38#38
Читать всем!!!
 
P.S.
Кто-нибудь, дайте прочитать это творение.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Чечелев Сергей
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 134
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #7 - 08.09.2008 :: 18:37:11
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 08.09.2008 :: 17:54:59:


Ну, впрочем, про это уже написано тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1178186635/38#38
Читать всем!!!

P.S.
Кто-нибудь, дайте прочитать это творение.

Сорри-журнал на работе. я -в больнице. Может кто то еще смогет выложить, ибо это "шедевр".
Наверх
 
 
  IP записан
Zotova Elena
Full Member
***




Сообщений: 135
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #8 - 23.09.2008 :: 20:13:47
 
Уважаемый Сергей!
Редактировала эту статью я, значит и упреки Ваши в мой адрес. Однако хочу заметить, что статья, вызвавшая Ваше, должно быть справедливое негодование - рекламная. Видите ли, несмотря на солидную стоимость подписки, она не в состоянии пока, а может быть и вообще вывести издание на безубыточный уровень, так что без рекламы не обойтись. Да и вряд ли когда-гнибудь хоть одно издание без нее обходилось.
К чести нашего журнала (Вы все же должны это признать) в отличие от Логинфо у нас крайне мало материалов рекламных.  
Разумеется, поскольку материал рекламный, изменить что-либо в нем было крайне трудно, а в некоторых случаях просто нереально. Хотя я все же довольно много изменила. В первоначальном варианте был просто караул.  
Однако оправдываться я не собираюсь, надеюсь, Вы понимаете, что продавать что-либо, если есть такое право, никому не запретишь, а наше издание продает площади под рекламу.  
Тем не менее я благодарна Вам и Владу за комментарии, если наше сотрудничество с ВСК прекратится, напишем статью о белой и пушистой компании, которая наживается на перевозчиках. Если, конечно, к тому времени это будет актуально.
Что касается Вашего высказывания в адрес журнала вообще, то хочу Вам напомнить, что критика без указания конкретных статей и их недостатков, таковой не является. Буду Вам очень признательна, если Вы подробно напишете, какие именно статьи вызвали Ваше негодование и почему. По Вашим комментариям я составлю предметное мнение и приму меры.
Спасибо!
Наверх
 
 

Бороться и искать, найти и перепрятать
E-mail   IP записан
Zotova Elena
Full Member
***




Сообщений: 135
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #9 - 23.09.2008 :: 20:26:22
 
Кстати, Сергей!
Вы не отвечаете мне на письма, у Вас нет доступа к почте?
Как мне с Вами связаться? Дело в том, что Ваш светлый ум очень нужен для одного из аналитических разделов в 11 номере L&m.  Улыбка
Наверх
 
 

Бороться и искать, найти и перепрятать
E-mail   IP записан
Коломейцев Григорий
God Member
*****


Ты думаешь, что
двигаешь, а двигают
тебя...   Гёте

Сообщений: 1724
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #10 - 25.09.2008 :: 12:21:37
 
Процитировано сообщение: Чечелев Сергей от 08.09.2008 :: 13:58:11:
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 07.09.2008 :: 01:23:25:
Ну, ладно Вам, набросились... Круглые глаза

Да я реально не могу понять- как специалист  может написать  такую ересь? и как редактор мог напечатать эту чушь?

 
Как поработавший в упомянутом издании добавлю 5 копеек.
Начну правда с другого конца.
1. "как специалист  может написать".  
А специалист ли писал? ФИО, должность и фотка еще не значат, что писало именно это лицо. Практикуется написание маркетологоми, пЕарщиками и пр "спецами", а в качестве лица выставление тех, кого мы видим в журнале. А если чел на фотке и есть тот кто накрапал, то не забывайте про такую вещь как блат. Я ничо не грю конкретно про ВСК, просто объясняю возможные варианты.
 
2. "как редактор мог напечатать эту чушь?"
Редактор журнала занимается работой со СЛОВОМ. Грамотность языка, структурированность материала, стилистика изложения и пр.
Работой со СМЫСЛОМ должен заниматься предметник. В нашем случае член экспертного совета журнала. Но экспертный совет формально есть, а по факту он не работает. Работа эксперта требует времени и немалого. Портфеля материалов у журнала нет. (И при нынешнем штате и технологии работы не будет). Соответственно показать материал эксперту не получается. Все материалы идут в номер "с колес". Это вам ситуация в целом.
А конкретно про упомянутую статью - копаться в СМЫСЛЕ рекламной статьи просто не позволят. Я в первый заход работы в редакции раз или два поработал со СМЫСЛОМ подобных материалов, так меня от них быстренько изолировали. Просто втихаря правили СЛОВО и давали в верстку.
 
Как исправить ситуацию? Мне кажется что пока издатель доверяет журнал нынешнему издателю и оценивает работу редакции с точки зрения безубыточности лучше точно не станет.
 
З.Ы. Про страховые и суды. Надо бы чтобы ВСК указало про упомянутые в статье процессы в каких судах они были и как фамилии судей. А цену вопроса мы и сами легко прикинем.  Улыбка
Наверх
 
 

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Чечелев Сергей
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 134
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #11 - 25.09.2008 :: 16:48:04
 
Процитировано сообщение: Zotova Elena от 23.09.2008 :: 20:26:22:
Кстати, Сергей!
Вы не отвечаете мне на письма, у Вас нет доступа к почте?
Как мне с Вами связаться? Дело в том, что Ваш светлый ум очень нужен для одного из аналитических разделов в 11 номере L&m.  Улыбка

Уважаемая Елена!
Дело в том, что в настоящее время мой светлый ум (спасибо за комплимент) находится в больнице. Интернет тут бывает, но для него нужно много усилий.
На Ваше письмо уже ответил.
Больше с "ЛиУ" я сотрудничать не хочу.
С уважением,
Сергей.
 
Наверх
 
 
  IP записан
Иванов Аркадий
God Member
*****




Сообщений: 1095
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #12 - 25.09.2008 :: 18:17:00
 
Сергей - главное выздоравливай !
 
а все остальное - фигня....
 
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Чечелев Сергей
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 134
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #13 - 25.09.2008 :: 20:52:13
 
Процитировано сообщение: Иванов Аркадий от 25.09.2008 :: 18:17:00:
Сергей - главное выздоравливай !

а все остальное - фигня....


Спасибо!
Буду пытаться.
Наверх
 
 
  IP записан
Осипов Вячеслав
Экс-Участник



Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #14 - 07.10.2008 :: 10:46:35
 
Могу только поддержать Сергея и полностью с ним согласиться.  
 
Обращаюсь к редакции журнала. Издание, которое я когда-то выписывал (честное слово), превратилось за последние месяцы в натураный галдеж тех же людей, которые выступают здесь, на этом форуме. Простите, конечно, но это так. Мне надоело читать в журнале просто мнение людей, которое я итак уже знаю, ибо они уже высказывали его раз сто или двести. Причем мнение часто некомпетентное. Достало, ей-богу достало!  
Я не понимаю, почему так все произошло. Ведь я помню, что вы старались давать полезные материалы, с рекомендациями и пр. Теперь вы называете аналитикой собственные высказывания, основанные бог знает на чем. Никаких реальных цифр, одни мнения постоянных и уже порядком надоевших авторов. И чем менее толковые статьи, тем больше помпезности. К чему это английское название, если журнал только хуже стал? Дань моде, что ли?  
Раньше я еще мог что-то почитать о закупках, об управлении запасами. Сейчас - ничего. Ровно ноль полезных материалов. Журнал уже не работает на читателей.  
А ваше, Елена Зотова, "объяснение" появления непрофессиональной статьи меня просто убило. Это что, издевательство над читателями? Почему Я должен платить за ВАШУ рекламу? Я оплачиваю подписку, причем очень дорогую подписку, которая с каждым годом только дорожает. И вы мне выдаете, что теперья плачу за вашу рекламу! Извините, платите за нее сами. А я не буду больше за нее платить.  
Это дикий непрофессионализм. Это все равно что я приду в платную клинику, заплачу врачу за прием, он мне выпишем лекарство, а потом, когда мне станет хуже, скажет: "Ну что я могу поделать? Выписал вам лекарство потому, что мы сотрудничаем с этим поставщиком, он нам платит, чтобы мы прописывали его лекарство". Не знаю, как других, а меня такой подход просто оскорбляет!  
Больше журнал LOGISTICS&MANAGEMENT я не выписываю. И никому не советую.
Наверх
 
 
  IP записан
Задорин Игорь
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 49
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #15 - 07.10.2008 :: 14:15:35
 
Что читать стало нечего, то это известный факт. Мало статей, которые действительно полезны. Порой читаешь и диву даешься, когда попадается какая-нибудь статья, мягко говоря человека не компетентного в вопросе. Такие статьи вызывают приступ дикого смеха. Плохо, что не могу сейчас привести выдержки из некоторых...
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Коломейцев Григорий
God Member
*****


Ты думаешь, что
двигаешь, а двигают
тебя...   Гёте

Сообщений: 1724
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #16 - 08.10.2008 :: 15:34:48
 
Ох, ребята! Вот чо зря громы молнии метать. Вам выше практически открытым текстом написали, что журнал теперь окончательно стал не для читателя, а для рекламодателя. Можно множить примеры сколь угодно долго. Издатель с учредителем сюда не ходят, а если им дать распечатку, так это просто будет булыжник в огород редакции. А там и так недостаток людей. И за те деньги, что им платят людей найти трудно. Вглубь копать никто не будет - за это не платят.Скорее останешься без добавки к з/п. Лена тут громогласно пообещала принять меры, я знаю она попытается их принять, НО... С ее мнением (а человек проработал в редакции 3,5 года, понимает и в издательском деле и мал-мала в логистике) не посчитаются.
А уж если рекламодатель, написавший статью, цыкнет - задвинут в айн секунд.
П.С. Вся редакция была против изменения концепции журнала в эту сторону. И чо? Не гунди и не перечь, а поди и обеспечь! Мож я был не прав, что не стукнул кулаком?! Просто редакция - это обычный производственный конвейер. И чем тратить время на борьбу с ветряными мельницами решил по максимуму снивелировать негативные последствия.  
Не знаю даже повлияет ли хоть на чонить очередное уменьшение подписки. Рекламодателям то вещают совсем другие цифры.
П.П.С. А об англоизации названия редакция узнала только во время верстки по новому.
Наверх
 
 

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Соломатин Владимир
God Member
*****




Сообщений: 919
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #17 - 08.10.2008 :: 15:43:01
 
Улыбка
Это еще что.......
В один научный журнал отправили статью, изначальный текст которой был сгенерирован компьютером на английском языке.
Там статья была проверена рецензентом журнала, который оценил актуальность работы как высокую, а новизну научного материала как отличную.
И её напечатали.
По телевизору вчера показывали в новостях по НТВ.
http://www.polit.ru/science/2008/09/30/erunda.html
Наверх
 
 

Formal education will make you a living. Self-education will make you a fortune. (Jim Rohn)
E-mail | WWW   IP записан
Долгов Александр
Senior Member
****


Клуб логистов

Сообщений: 476
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #18 - 08.10.2008 :: 23:33:27
 
Процитировано сообщение: Соломатин Владимир от 08.10.2008 :: 15:43:01:
Улыбка
Это еще что.......
В один научный журнал отправили статью, изначальный текст которой был сгенерирован компьютером на английском языке.
Там статья была проверена рецензентом журнала, который оценил актуальность работы как высокую, а новизну научного материала как отличную.
И её напечатали.
По телевизору вчера показывали в новостях по НТВ.
http://www.polit.ru/science/2008/09/30/erunda.html

 
Владимир, прочитал материал по ссылке…  Смех  Плачущий
Сей журнальчик действительно присутствует в последнем Перечне ВАК РФ, утвержденном в апреле 2008 г. Этот Перечень (уже 4-й по счету) «раздут» просто до неприличия. Но общая тенденция такова – после того, как даже нормальный журнал попадает в Перечень, его сразу же становится просто невозможно читать. Про новоделы, которые специально и создают для выкачивания денег из аспирантов и докторантов, даже и говорить нечего…  
С уважением, АД
Наверх
 
 
  IP записан
Левкин Григорий
Full Member
***


Продажа программного
обеспечения для
предприятий

Сообщений: 177
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #19 - 09.10.2008 :: 19:31:40
 
Процитировано сообщение: Долгов Александр от 08.10.2008 :: 23:33:27:
Процитировано сообщение: Соломатин Владимир от 08.10.2008 :: 15:43:01:
Улыбка
Это еще что.......
В один научный журнал отправили статью, изначальный текст которой был сгенерирован компьютером на английском языке.
Там статья была проверена рецензентом журнала, который оценил актуальность работы как высокую, а новизну научного материала как отличную.
И её напечатали.
По телевизору вчера показывали в новостях по НТВ.
http://www.polit.ru/science/2008/09/30/erunda.html


Владимир, прочитал материал по ссылке…  Смех  Плачущий
Сей журнальчик действительно присутствует в последнем Перечне ВАК РФ, утвержденном в апреле 2008 г. Этот Перечень (уже 4-й по счету) «раздут» просто до неприличия. Но общая тенденция такова – после того, как даже нормальный журнал попадает в Перечень, его сразу же становится просто невозможно читать. Про новоделы, которые специально и создают для выкачивания денег из аспирантов и докторантов, даже и говорить нечего…  
С уважением, АД

 
Очевидно, что этот ваковский список - очередной законный способ отъема денег у населения. Узнаешь сколько требуют такие журнали денег от бедных аспирантов и диву даешься.
Наверх
 
 

Помогу подобрть программное обеспечение для малых и средних производственных и торговых предприятий www.midisa.org
E-mail | WWW   IP записан
Zotova Elena
Full Member
***




Сообщений: 135
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #20 - 13.10.2008 :: 16:51:56
 
Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 08.10.2008 :: 15:34:48:
Ох, ребята! Вот чо зря громы молнии метать. Вам выше практически открытым текстом написали, что журнал теперь окончательно стал не для читателя, а для рекламодателя.
Издатель с учредителем сюда не ходят, а если им дать распечатку, так это просто будет булыжник в огород редакции. Не знаю даже повлияет ли хоть на чонить очередное уменьшение подписки. Рекламодателям то вещают совсем другие цифры.
П.П.С. А об англоизации названия редакция узнала только во время верстки по новому.

Отвечаю по порядку.
Журнал как был для читателя, так и остается. Тут кто-то гнусно усмехнулся в мой адрес, мол, я открытым текстом про рекламу пишу. А вот название издения, которое выходит без рекламы что-то я здесь не увидела. Может, подскажете, господин хороший, какое такое издание вы читаете по логистике, в котором рекламы нет вовсе? Да, в нашем журнале не было статей рекламных, это правда, вот эта статья вообще - единственная, так что же теперь, надо заплевать редакцию за это? Не думаю, что это а) правильно, б) порядочно.
Гриша! Издатель и главный редактор сюда ходят. Если это был булыжник в мой огород, то он уже прилетел.  Смех
Вот только последствий в виде репрессий я что-то не замечаю. Хотя, может быть они воспоследуют когда-нибудь. Я тебя тут же извещу, в первую очередь.  Смех
А вот насчет подписки ты совсем не прав. Подписка не только не падает, но увеличивается, невзирая на сгущающийся сумрак кризиса. Круглые глаза Так что, не помню там кто про "читать не советую", кроме трех злопыхательских заявлений на ентом форуме, на горизонте вовсе не заметно атнижурнальных настроений.  Смех
С редакционным приветом!
Наверх
 
 

Бороться и искать, найти и перепрятать
E-mail   IP записан
Долгов Александр
Senior Member
****


Клуб логистов

Сообщений: 476
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #21 - 13.10.2008 :: 17:01:10
 
Процитировано сообщение: Zotova Elena от 13.10.2008 :: 16:32:15:
Процитировано сообщение: Левкин Григорий от 09.10.2008 :: 19:31:40:
Процитировано сообщение: Долгов Александр от 08.10.2008 :: 23:33:27:
Процитировано сообщение: Соломатин Владимир от 08.10.2008 :: 15:43:01:
Улыбка
Это еще что.......
В один научный журнал отправили статью, изначальный текст которой был сгенерирован компьютером на английском языке.
Там статья была проверена рецензентом журнала, который оценил актуальность работы как высокую, а новизну научного материала как отличную.
И её напечатали.
По телевизору вчера показывали в новостях по НТВ.
http://www.polit.ru/science/2008/09/30/erunda.html


Владимир, прочитал материал по ссылке…  Смех  Плачущий
Сей журнальчик действительно присутствует в последнем Перечне ВАК РФ, утвержденном в апреле 2008 г. Этот Перечень (уже 4-й по счету) «раздут» просто до неприличия. Но общая тенденция такова – после того, как даже нормальный журнал попадает в Перечень, его сразу же становится просто невозможно читать. Про новоделы, которые специально и создают для выкачивания денег из аспирантов и докторантов, даже и говорить нечего…  
С уважением, АД


Очевидно, что этот ваковский список - очередной законный способ отъема денег у населения. Узнаешь сколько требуют такие журнали денег от бедных аспирантов и диву даешься.

Простите, уважаемый! Вы сейчас про какой журнальчик говорите? Это "ЛиУ" выкачивает деньги из аспирантов и студентов? Насколько я знаю законы, за такие высказывания в общественном месте можно оказаться на месте ответчика в суде...

 
     Милая барышня, прежде чем кому-либо грозить судом праведным (или федеральным?..), не сочтите за труд хотя бы прочитать послания (включая ссылки) тех, кого вы имели честь цитировать…
     Речь вообще-то шла о «Журнале научных публикаций аспирантов и докторантов (http://www.jurnal.org/ ), ведь ваш ЛиУ пока еще не удостоен высочайшей чести (или милости?..) войти в благословенный Перечень ВАК.  
     С уважением, АД
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #22 - 13.10.2008 :: 17:03:14
 
Процитировано сообщение: Долгов Александр от 13.10.2008 :: 17:01:10:
Процитировано сообщение: Zotova Elena от 13.10.2008 :: 16:32:15:
Процитировано сообщение: Левкин Григорий от 09.10.2008 :: 19:31:40:
Процитировано сообщение: Долгов Александр от 08.10.2008 :: 23:33:27:
Процитировано сообщение: Соломатин Владимир от 08.10.2008 :: 15:43:01:
Улыбка
Это еще что.......
В один научный журнал отправили статью, изначальный текст которой был сгенерирован компьютером на английском языке.
Там статья была проверена рецензентом журнала, который оценил актуальность работы как высокую, а новизну научного материала как отличную.
И её напечатали.
По телевизору вчера показывали в новостях по НТВ.
http://www.polit.ru/science/2008/09/30/erunda.html


Владимир, прочитал материал по ссылке…  Смех  Плачущий
Сей журнальчик действительно присутствует в последнем Перечне ВАК РФ, утвержденном в апреле 2008 г. Этот Перечень (уже 4-й по счету) «раздут» просто до неприличия. Но общая тенденция такова – после того, как даже нормальный журнал попадает в Перечень, его сразу же становится просто невозможно читать. Про новоделы, которые специально и создают для выкачивания денег из аспирантов и докторантов, даже и говорить нечего…  
С уважением, АД


Очевидно, что этот ваковский список - очередной законный способ отъема денег у населения. Узнаешь сколько требуют такие журнали денег от бедных аспирантов и диву даешься.

Простите, уважаемый! Вы сейчас про какой журнальчик говорите? Это "ЛиУ" выкачивает деньги из аспирантов и студентов? Насколько я знаю законы, за такие высказывания в общественном месте можно оказаться на месте ответчика в суде...


Милая барышня, прежде чем кому-либо грозить судом праведным (или федеральным?..), не сочтите за труд хотя бы прочитать послания (включая ссылки) тех, кого вы имели честь цитировать…
Речь вообще-то шла о «Журнале научных публикаций аспирантов и докторантов (http://www.jurnal.org/ ), ведь ваш ЛиУ пока еще не удостоен высочайшей чести (или милости?..) войти в благословенный Перечень ВАК.  
С уважением, АД

Чукча не читатель, чукча - писатель! Смех Смех Смех
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Zotova Elena
Full Member
***




Сообщений: 135
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #23 - 13.10.2008 :: 17:48:06
 
Ну Влад, спасибо! Чукча как раз хотела тебе только что ссылочку кинуть на это вот все безобразие.
За "милую барышню" спаибо тоже, господин хороший.  Смех
Хотя мсеня трудно милой барышнейвообразить, но все равно - развеселили.
Так вот, читаю я то, что написано. Значит, вам бы не мешало за своим стилем изложения последить, чтобы даже чукчам понятно было, о каком издании вы говорите. Про ВАК вообще ничего не знаю. Пардоньте, это скорей нашим авторам интересней, чем нам.
Наверх
 
 

Бороться и искать, найти и перепрятать
E-mail   IP записан
Zotova Elena
Full Member
***




Сообщений: 135
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #24 - 13.10.2008 :: 17:55:16
 
Процитировано сообщение: Осипов Вячеслав от 07.10.2008 :: 10:46:35:
Могу только поддержать Сергея и полностью с ним согласиться.

Обращаюсь к редакции журнала. Издание, которое я когда-то выписывал (честное слово), превратилось за последние месяцы в натураный галдеж тех же людей, которые выступают здесь, на этом форуме. Простите, конечно, но это так. Мне надоело читать в журнале просто мнение людей, которое я итак уже знаю, ибо они уже высказывали его раз сто или двести. Причем мнение часто некомпетентное. Достало, ей-богу достало!
Я не понимаю, почему так все произошло. Ведь я помню, что вы старались давать полезные материалы, с рекомендациями и пр. Теперь вы называете аналитикой собственные высказывания, основанные бог знает на чем. Никаких реальных цифр, одни мнения постоянных и уже порядком надоевших авторов. И чем менее толковые статьи, тем больше помпезности. К чему это английское название, если журнал только хуже стал? Дань моде, что ли?
Раньше я еще мог что-то почитать о закупках, об управлении запасами. Сейчас - ничего. Ровно ноль полезных материалов. Журнал уже не работает на читателей.
А ваше, Елена Зотова, "объяснение" появления непрофессиональной статьи меня просто убило. Это что, издевательство над читателями? Почему Я должен платить за ВАШУ рекламу? Я оплачиваю подписку, причем очень дорогую подписку, которая с каждым годом только дорожает. И вы мне выдаете, что теперья плачу за вашу рекламу! Извините, платите за нее сами. А я не буду больше за нее платить.
Это дикий непрофессионализм. Это все равно что я приду в платную клинику, заплачу врачу за прием, он мне выпишем лекарство, а потом, когда мне станет хуже, скажет: "Ну что я могу поделать? Выписал вам лекарство потому, что мы сотрудничаем с этим поставщиком, он нам платит, чтобы мы прописывали его лекарство". Не знаю, как других, а меня такой подход просто оскорбляет!
Больше журнал LOGISTICS&MANAGEMENT я не выписываю. И никому не советую.    

[quote author=Осипов Вячеслав link=1220717737/0#14 date=1223361995]Могу только поддержать Сергея и полностью с ним согласиться.  
 
Отвечаю.
Вам, во-первых, не приходит в голову, что вы сейчас оскорбили товарищей по форуму? Наши авторы Мария Канаева, Владислав Артамонов, Андрей Голубчик, Виктор Шиков, Виктория Ткачева, Сергей Чечелев (тот же), Андрей Фишер, Дмитрий Перов, Роман Беспалов, Виктор Гречин, Дмитрий Новиков, Григорий Коломейцев, Николай  
Кондрабаев и т.д., и т.д., прошу прощения у тех, кого не упомянула. Все они участники данного форума, абсолютные профессионалы в своей области, очень талантливые люди. Это их мнение для вас некомпетентно, это они вам надоели? М.б. статьи Манишина вам больше нравятся? Обратитесь к Андрею Голубчику, он как раз не поленился, сделал грамотный разбор статей этого автора, можете полюбопытствовать, он поделится своим разбором. Это вы по такому журналу ностальгируете?
Кстати об управлении запасами, о закупках постоянно пишут Виктор Шиков, Дмитрий Перов, Андрей Фишер тоже писал, но сейчас что-то вообще писать перестал по причине отсутствия времени, и еще целый ряд авторов. Если будет больше статей на эту тематику, моментально раздадутся возгласы: замучали своими закупками и запасами, дайте перевозки, дайте транспортные проблемы! Это уже было и не раз.
Авторов, действительно, найти сложно. Их у нас не так много, как хотелось бы. Но вот помнится мне, я к вам обращалась по поводу сотрудничества с журналом в качестве автора. Что же вы не пошли навстречу моей просьбе? Слабо? Критиковать-то  просто, делать нечего, особенно без аргументов (в нашем случае критика - это грамотный разбор статей, а не цитаты, наугад выдернутые из контекста, или вообще личное и ни для кого не обязательно мнение, все остальное расценивается как просто пустые нападки), а вот писать, правда, сложно, спросите у тех же самых наших авторов и участников этого форума, которые так сильно вам надоели, они вам ответят. Впрочем, об этом был разговор на этом же форуме года 3 назад. Там даже рекомендация была, не помню чья (м.б., Влад Артамонов, твоя?): прежде чем на редакцию журнала поплевать, попытайтесь сами написать статью для журнала (вольное изложение, но смысл этот).
Про оплату нашей рекламы я уже ответила. Конечно, эти статьи о страховании от самих страховщиков - большая ошибка. Про страхование у нас обычно шли статьи от юристов, которые как раз предупреждали народ о некоторых страховых нюансах.  Но бывает, что и редакции выкручивают руки, хотя, уверяю вас, редакция сильно сопротивляется и в последнее время начала осваивать приемы ближнего боя.  Смех
Кстати, один отдельно взятый среднестатистический врач на 99,99% чаще выписывает именно то ЛС, от проивзодителя или дистрибьютора которого он получает мзду, чем мы даем подобные рекомендации. Между прочим, я так и не добилась конструктивного разбора этой пресловутой статьи. Чем же она так сильно может навредить несчастному больному перевозчику? Или грузовладельцу?
Что же касается того, что вы не выписываете наш журнал и другим не советуете, то осмелюсь напомнить вам, что мы свободные люди, - как вы свободны в своем выборе не выписывать журнал, так другие свободны в своем выборе не прислушиваться к вашим советам, что, собственно, и происходит.
Так как насчет статью написать?
Наверх
 
 

Бороться и искать, найти и перепрятать
E-mail   IP записан
Коломейцев Григорий
God Member
*****


Ты думаешь, что
двигаешь, а двигают
тебя...   Гёте

Сообщений: 1724
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #25 - 13.10.2008 :: 17:56:02
 
Процитировано сообщение: Zotova Elena от 13.10.2008 :: 16:51:56:
Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 08.10.2008 :: 15:34:48:
Ох, ребята! Вот чо зря громы молнии метать. Вам выше практически открытым текстом написали, что журнал теперь окончательно стал не для читателя, а для рекламодателя.
Издатель с учредителем сюда не ходят, а если им дать распечатку, так это просто будет булыжник в огород редакции. Не знаю даже повлияет ли хоть на чонить очередное уменьшение подписки. Рекламодателям то вещают совсем другие цифры.
П.П.С. А об англоизации названия редакция узнала только во время верстки по новому.

Гриша! Издатель и главный редактор сюда ходят. Если это был булыжник в мой огород, то он уже прилетел.  Смех
Вот только последствий в виде репрессий я что-то не замечаю. Хотя, может быть они воспоследуют когда-нибудь. Я тебя тут же извещу, в первую очередь.  Смех
А вот насчет подписки ты совсем не прав. Подписка не только не падает, но увеличивается, невзирая на сгущающийся сумрак кризиса. Круглые глаза Так что, не помню там кто про "читать не советую", кроме трех злопыхательских заявлений на ентом форуме, на горизонте вовсе не заметно атнижурнальных настроений.  Смех
С редакционным приветом!

 
Раз издатель с главредом ходят, могли бы и отозваться. Все таки критика тут конкретная есть.
Булыжники были не в моих посланиях. Я излагаю свое видение ситуации, как чела дважды поработавшего в редакции с разным составом.
Подписка в эту кампанию может и вырастет (красоту то навели  Круглые глаза ). Но я неоднократно слышал от людей, что подписку они может и не прекратят, но читать журнал в таком формате не будут. Так что к этому вопросу стоит вернуться через полгода.
А насчет "журнал для читателей"... Ну тебе ли не знать, что для рекламодателей существуют бонусы в виде размещения новостей или статей . Вот статья ВСК и была такой. (С нее то вся эта заваруха и началась.) А теперь возьмем журнал, посчитаем рекламодателей. Пусть бонусы только половине - все равно, что там в сухом усадке для читателя?
Наверх
 
 

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
E-mail | WWW | ICQ   IP записан
Zotova Elena
Full Member
***




Сообщений: 135
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #26 - 13.10.2008 :: 18:22:13
 
Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 13.10.2008 :: 17:56:02:
А насчет "журнал для читателей"... Ну тебе ли не знать, что для рекламодателей существуют бонусы в виде размещения новостей или статей . Вот статья ВСК и была такой. (С нее-то вся эта заваруха и началась.) А теперь возьмем журнал, посчитаем рекламодателей. Пусть бонусы только половине - все равно, что там в сухом усадке для читателя?

 
Гриша! Ну прямо не пойму, чего ты заточился, ты ведь тоже знаешь, что бонусы не в виде статей, бонусы в виде новостей и комментариев. Причем только таких новостей и комментариев, которые соответствуют контенту. И ты сам прекрасно об этом знаешь. И знаешь, что статей рекламных у нас не было никогда. Помнишь? Иван Куприянов - юрист писал статьи о страховании, о всяких там подводных камнях договоров, а страховщики ИНОГДА!!! давали комментарии. Так же и с другими статьями. Эта статья ЕДИНСТВЕННАЯ, и об этом ты тоже прекрасно знаешь. Но нет, почему-то стоишь на своем. А я не пойму, ради чего ты это делаешь?  Озадачен
Наверх
 
« Последняя редакция: 18.02.2009 :: 19:33:18 от Administrator »  

Бороться и искать, найти и перепрятать
E-mail   IP записан
эксКанаева Мария
God Member
*****




Сообщений: 532
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #27 - 13.10.2008 :: 18:25:12
 
Народ,
 
я, конечно, автор,  но Зотову злыднем зову, так как она  из меня сатьи просто уже выбивать начала.  
 
Я тут к чему - самое простое на Ленку наброситься, а вот написать издателям пожелания? Лично я сколько канала людей насчет того, что  в журналке надо разбор новых НПА устраивать.  
Никто же не соберется свой отзыв/мнение официально оставить.
Лично мне не нравятся теперь фотографии авторов на целую страницу  и реклама на целую страницу, так как я хочу ЧИТАТЬ этот журнал, а не СМОТРЕТЬ, но Зотова-то тут причем?? Кстати, народ на семинар мне говорит, что журнал интереснее стал.
А артамонова я бы вообще каждый месц бы читала,  сколько можно все в ночи наедине про контейнеры говорить?
Наверх
 
 

Не будите во мне зверя, он и так не высыпается
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #28 - 13.10.2008 :: 18:32:25
 
Процитировано сообщение: Канаева Мария от 13.10.2008 :: 18:25:12:
А артамонова я бы вообще каждый месц бы читала,  сколько можно все в ночи наедине про контейнеры говорить?

Маха, раз в месяц? Ужас
Маловато будет… Поцелуй
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Zotova Elena
Full Member
***




Сообщений: 135
Re: Качество материалов в журнале "Логистика и Уп-
Ответ #29 - 13.10.2008 :: 18:34:27
 
Процитировано сообщение: Долгов Александр от 13.10.2008 :: 17:01:10:
Это еще что.......
Милая барышня, прежде чем кому-либо грозить судом праведным (или федеральным?..), не сочтите за труд хотя бы прочитать послания (включая ссылки) тех, кого вы имели честь цитировать…
Речь вообще-то шла о «Журнале научных публикаций аспирантов и докторантов (http://www.jurnal.org/ ), ведь ваш ЛиУ пока еще не удостоен высочайшей чести (или милости?..) войти в благословенный Перечень ВАК.  
С уважением, АД

А как насчет статью в наш журнал написать?   Очень довольный
Наверх
 
« Последняя редакция: 18.02.2009 :: 19:35:58 от Administrator »  

Бороться и искать, найти и перепрятать
E-mail   IP записан
Страниц: 1 2