Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

27.06.2026 :: 16:46:59

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 9
Создание, проектирование склада с нуля (Прочитано 14210 раз)
Polyakov Alexey
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #150 - 11.07.2008 :: 18:48:30
 
Процитировано сообщение: Romanenko Sergey от 11.07.2008 :: 17:47:42:
Смех
Смотрю по себе (но себя открыто не предлагаю):
1. Стадия стратегического проектирования. Презентации, стратегии, цели, этапы, поверхностный бюджет.
2. Элитная модель "БИЗНЕС-ПРОЦЕССОВ" - полная, с шаблонами документов и штатным расписанием.
3. Опыт лидера - начали набирать людей на проект - довести им что делать и куда бежать.
4. Специалист в ИТ - сра зу же рук. проекта по внедрению SAP WMS.
5. Деньги - детальный бюджет и контроль по всем ЦФО логистики. Долгосрочный бюджет.
6. Оптимизация - как сэкономить и автоматизировать - начал прикручивать RFID метки
7. Аналитика - начал понимать почему не так как было спланировано.
8. Руководитель: согласно пункта 7 начал изменять 1-2
Итог: И ВСЕ ЭТО ОДНОВРЕМЕННО И ГЕМОРОЙ ВЕСЬ МОЙ  Класс

 
так все таки проектировщик чего?
 
АСУ склада - так это инженер с базовыми знаниями SQL, Access, специалист по БД.  
 
топологи и архетектуры склада - это складской технолог
 
бизнесс-процессов - это аналитик бизнесс-процессов.
 
все вместе - хороший специалист по складской логистике.  
если + харизма и качества лидера
он может быть руководителем складской логистики.  
 
а где проектировщик?
 
Наверх
 
 
  IP записан
Polyakov Alexey
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #151 - 11.07.2008 :: 18:58:38
 
Процитировано сообщение: Пономаренко Арина от 10.07.2008 :: 00:05:49:
Одного консалтера мало, слишком много тем поднимается при рождении складской концепции. Никакой специалист не обладает всем объемом знаний. Оптимально, на мой взгляд, создать минимальную рабочую группу:

  - генератор бизнес-идеи - представитель заказчика
  - проектировщик-логист
  - проектировщики-технолог, генпланист, архитектор (то есть проектная организация с опытом проектирования складов)
  - представитель компании WMS

Некомпетентность в одной из тем способна свести на нет старания всех остальных.

Список можно дополнить, например, маркетологом (при неочевидности прогнозов на рынке) и другими спецами по ситуации.

 
просто сдесь не понятно кто такой проектировщик логист.
и зачем нужен представитель WMS, еще и генератор идеи - он уже свое дело сделал, дальше будет генерить, только будет мешать он же не специалист оп складской логистике.  
 
если нанять путевого специалиста по складской логистике остается два три звена:
 
идея - хочу склад:  где под что и когда.
проект логиста: объем, предпологаемая технология грузообработки с соответсвующей топологией склада
архитектор: склад лицом на бумаге в соответсвии с законами "сопрамата", "физики" ГоСТов и т.д.
 
и везде сроки.
 
Наверх
 
 
  IP записан
Romanenko Sergey
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #152 - 11.07.2008 :: 19:06:47
 
Я думаю - что при таком подходе - проектировщик это руководитель группы, который всем раздает задачи и от всех получает результаты.
Наверх
 
 
  IP записан
Пономаренко Арина
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #153 - 11.07.2008 :: 22:30:17
 
Проектировщик - это все то что здесь написано про логиста плюс необходимость заходить в проект на старт-апе. Проектировщик - это когда ничего не было до тебя и тебе надо с самого начала все придумать  Круглые глаза и продумать  Круглые глаза для данной конкретной задачи...
Наверх
 
 
  IP записан
Пономаренко Арина
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #154 - 11.07.2008 :: 23:06:55
 
Вот что еще хочу добавить, мы с этим сталкиваемся.
 
Заказчик часто не может сам сформулировать задачу, не может предоставить для проектировщиков технологов и архитекторов техническое задание по планируемому движению товаров: по объему и частоте поставок, по требуемой оборачиваемости, по объемам и частоте отгрузок и т.п. Делать это должен именно логист-проектировщик.
Наверх
 
 
  IP записан
Romanenko Sergey
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #155 - 14.07.2008 :: 13:28:53
 
Но самое ГЛАВНОЕ - РЕЗУЛЬТАТ. Если Вы будете держать проектировщика - теоретика - Вы НИКОГДА не получите практическое решение или сотрудники сбегут от "глупого" насяльника. САМОЕ ГЛАВНОЕ - РЕЗУЛЬТАТ. И если ПРОЕКТ совпадает РЕЗУЛЬТАТУ - такому руководителю НИЗКИЙ УКЛОН !!!!
Наверх
 
 
  IP записан
Соловьев Александр
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 187
Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #156 - 14.07.2008 :: 17:01:17
 
Процитировано сообщение: Пономаренко Арина от 11.07.2008 :: 23:06:55:
Вот что еще хочу добавить, мы с этим сталкиваемся.

Заказчик часто не может сам сформулировать задачу, не может предоставить для проектировщиков технологов и архитекторов техническое задание по планируемому движению товаров: по объему и частоте поставок, по требуемой оборачиваемости, по объемам и частоте отгрузок и т.п. Делать это должен именно логист-проектировщик.

 
То есть: "Пойди туда не знаю куда, принеси то не знаю что".
Именно после таких проектов и идет "слава" о проектантах и поток взаимных обвинений.
Наверх
 
 
  IP записан
Пономаренко Арина
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #157 - 14.07.2008 :: 20:30:00
 
Именно! Когда я включила логиста-проектировщика в список рабочей группы, то имела в виду примерно следующее:  
 
Уж если Заказчик-Инвестор не может сам сформулировать логистическую задачу (нет опыта, нет статистики за прошлые годы), то ему нужно хотя бы предположить наиболее вероятный сценарий. Пусть много неизвестных, пусть пока нет реальных цифр, но ведь нужно запускать объект и получить РЕЗУЛЬТАТ, как написал Сергей Романенко. Такой специалист крайне нужен для написания логистического задания на проект.  
 
Типичный случай: есть земля, банк согласен дать кредит, нужен проект. Обращаются к нам в проектную организацию. Спрашиваем, что будем хранить? Ответ - "Пока не знаем, смотря кто из арендаторов или клиентов придет." Вопрос: какую закладывать оборачиваемость? Какие клиенты, объемы заказов, частота заказов и т.д....Ответа нет.  
 
 Нужен маркетинг и на его основе проработанная модель склада. Пусть даже теоретическая - это все же лучше чем ничего.
 
В нашей стране, особенно в регионах, эволюция складостроения пока на самой ранней стадии (в целом, за редким исключением). Мы не можем похвастаться развитым рынком аутсорсинга в решении многих складских задач. Практически нет консолидации, которая давно оптимизирует логистические расходы в системах поставок Великобритании, Германии и т.п. Нет профессионального оборота палет, в регионах нет даже вменяемого сервиса удаления отходов с помощью компакторов. Непонятно что делать с утилизацией огромного количества оплаченной вместе с заказом тары (бочек, ящиков и т.п.), которую дорого возвращать поставщику и еще дороже платить за утилизацию. Операторам все приходится брать на себя. Простой склад обрастает огромным количеством дополнительных бизнесов, необходимых но не всегда рентабельных: автохозяйство, ремонтные мастерские, гостиница, автомойка, хозяйство по утилизации и сортировке отходов и т.д. Такие системы отвлекают оператора от основной задачи и часто лежат бременем на бюджете. Плачущий
 
Тема, конечно, неисчерпаемая, но ведь работаем мы здесь и сейчас, и именно с нашими заказчиками. Поэтому ничего плохого в теории не вижу Улыбка, если отработанной практики в наших раельных условиях пока просто нет.
Наверх
 
 
  IP записан
Сматов Алексей
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #158 - 22.07.2008 :: 21:42:24
 
Процитировано сообщение: Пономаренко Арина от 11.07.2008 :: 23:06:55:
Вот что еще хочу добавить, мы с этим сталкиваемся.

Заказчик часто не может сам сформулировать задачу, не может предоставить для проектировщиков технологов и архитекторов техническое задание по планируемому движению товаров: по объему и частоте поставок, по требуемой оборачиваемости, по объемам и частоте отгрузок и т.п. Делать это должен именно логист-проектировщик.

 
Как в воду смотрите! это, практически, как раз наш случай! Да, мы можем предоставить информацию относительно наших потоков, но это лишь 10-15% от предполагаемого объема! Да и неизвестно, может, мы вообще завтра откажемся от дистрибуции... Откуда нам сейчас знать нашего будущего клиента со всеми его "количество SKU в одном транспортном средстве" и "среднесуточные колебания по приходу в количестве транспортных средств(в процентах)"  и проч.?!!! Злой  
Да, идеально, когда проект готовится чисто под тебя, но как же быть предприятиям, которые расчитывают на оказание услуг?! Разве не должен проектировщик (т.е. разработчик концепции) как профессионал предусмотреть приблизительные, средние параметры и создать в итоге более-менее универсальную модель, если заказчик сам не может этого сделать??
Наверх
 
 
  IP записан
Пономаренко Арина
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #159 - 23.07.2008 :: 00:17:07
 
Спасибо, Алексей! Конечно проектировщик может создать универсальную модель. Мы так в большинстве случаев и поступаем. Если Вас устраивает такой порядок вещей. Можно профессионально спроектировать и построить склад определенного класса и выйти с ним на рынок. Так поступают сегодня девелоперы. Их бизнес - построить и сдать в аренду, либо продать с максимальной капитализацией. А как это будет работать пусть думает оператор. Вобщем, пусть на меня не обидятся девелоперы. У них достойный и нужный бизнес.  
 
Отвечу так: пока складская услуга на рынке не удовлетворена, такой склад, выстроенный по универсальной модели будет приносить определенные дивиденды. Но как только рынок будет заполнен и такую же услугу будут предлагать многие и, зачастую, с лучшими условиями, и единственным выходом станет специализация, которая возможна только при индивидуальной подгонке под логистику клиентских заказов. Вот тогда станет важным какой коэффициент использования площади вы реализовали, какова скорость предоставления услуги, какий сервис может представить ваш склад и т.д. Вы будете искать свою нишу.  
 
Из общения с управляющими складов в Великобритании, Канаде, Германии... поняла, что их душит конкуренция, они постоянно мониторят рынок и предлагают какие-то новые услуги, экономят на каждой операции, на каждом метре площади, на каждой сотне киловатт.  
У нас все это тоже будет, да и сейчас уже есть.  
 
А в универсальной модели хорошо будет работать простой широкопроходный склад. Как только вы захотите предложить узкопроходники, автоматические линии или конвейеры, окажутся либо двери низкие, либо склад слишком глубокий, либо доков не хватает...  
 
К чему это я всё? Нужна команда из специалистов хороших и разных. Любую задачу можно решить. Технологии складского оборудования - мощнейший инструмент, пусть у вас будет лучше чем у конкурентов уже сейчас. Класс
Наверх
 
 
  IP записан
Соловьев Александр
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 187
Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #160 - 23.07.2008 :: 09:28:40
 
Пожалуй, если говорить о логистических компаниях, то в большинстве случаев подходит универсальная модель широкопроходного склада с рабочей высотой 12 - 14 м, с доками - 1 шт. на 500...1000м2, со строительным мезонином над зоной ПРР.  Если со временем оператору не хватит площадей - он возьмет еще.
Сложнее дело обстоит с собственным оптово-розничным складом или  РЦ. Вот тут уже простор для совместного проектирования (проектировщиков-логистов и будущих логистов-юзеров). Но любое проектирование должно быть основано на достоверной информации или точном прогнозе, иначе грош ему цена. А цена ошибки очень велика. Если придется строить другой РЦ - лучше сразу застрелиться.
Наверх
 
 
  IP записан
Polyakov Alexey
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #161 - 23.07.2008 :: 12:52:03
 
Процитировано сообщение: Сматов Алексей от 22.07.2008 :: 21:42:24:
Процитировано сообщение: Пономаренко Арина от 11.07.2008 :: 23:06:55:
Вот что еще хочу добавить, мы с этим сталкиваемся.

Заказчик часто не может сам сформулировать задачу, не может предоставить для проектировщиков технологов и архитекторов техническое задание по планируемому движению товаров: по объему и частоте поставок, по требуемой оборачиваемости, по объемам и частоте отгрузок и т.п. Делать это должен именно логист-проектировщик.


Как в воду смотрите! это, практически, как раз наш случай! Да, мы можем предоставить информацию относительно наших потоков, но это лишь 10-15% от предполагаемого объема! Да и неизвестно, может, мы вообще завтра откажемся от дистрибуции... Откуда нам сейчас знать нашего будущего клиента со всеми его "количество SKU в одном транспортном средстве" и "среднесуточные колебания по приходу в количестве транспортных средств(в процентах)"  и проч.?!!! Злой
Да, идеально, когда проект готовится чисто под тебя, но как же быть предприятиям, которые расчитывают на оказание услуг?! Разве не должен проектировщик (т.е. разработчик концепции) как профессионал предусмотреть приблизительные, средние параметры и создать в итоге более-менее универсальную модель, если заказчик сам не может этого сделать??

если нельзя (не можем) заглянуть на 2 года в перет, то нечего и связываться со строительством. или готовить некий универсальный комплекс с анализом маркетингового спроса на склады в аренду или покупку.  
если самим не подойдет то хоть продать или сдать в аренду.  
В городе Н один бизнесмен построил склад на 8000 кв.м. 2 года строил.  
пока построил оказалось ему надо 14 000 кв.м.  
нанял логиста и выяснил что пока строить будет потребуется 27000 кв.м. в самый акурат. а если и спад то окажутся лишними 7000, но тут же прогноз спроса на склады показал что 7000 в городе Н самые востребованные.
 
   
 
Наверх
 
 
  IP записан
Пономаренко Арина
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #162 - 23.07.2008 :: 22:09:10
 
У моего коллеги, проектировщика складов из Великобритании, первый вопрос к клиенту: "Зачем Вам нужен склад и можно ли без него обойтись?"  
 
Если склад не вложение денег в недвижимость, а насущная потребность решить логистическую задачу, то обязательно возникает вопрос на какой процент от оборота ляжет его окупаемость? Сколько в цене единицы товара будет заложено на складскую логистику? Почему компании не задумываются, а смогут ли они вообще содержать свой склад?
 
Мировой опыт показывает, что строят и девелопят склады одни компании, а оперируют на них другие, потребителями часто оказываются вообще третьи компании. Каждый занимается своим делом, которое он лучше знает, которое лучше получается. Специализация. Разной длины деньги вкладываются в эти виды бизнеса. Сложно из оборота оператора извлечь на строительство, которое окупится в лучшем случае лет через 7-8.
 
Имеет смысл вкладывать собственные средства в строительство только таким операторам, если эффект от сети собственных складов у них на круг скажется на марже. Склад должен сократить расходы на складские площади магазинов, на персонал по сортировке и упаковке. Упрощается приемка грузов в магазинах, гарантируется ассортимент и т.д. Склад должен сам создавать прибавочную стоимость. Такие сети обязательно прорабатывают маркетинг, техническое задание и логистический проект прежде чем начать строительство. Универсальная модель в таких случаях не подходит, потому что в большинстве случаев к отгрузке требуется мелкий пикинг (в коробке микс по 1 ед каждого артикула).
Наверх
 
 
  IP записан
Parshikov Ilya
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #163 - 28.07.2008 :: 12:02:28
 
Скажите, так кто-же все-таки ведет в России проектирование складских помещений? Какой проектный институт имеет соответствующую лицензию и может выступать в качестве генпроектировщика? Компании, на которые были даны ссылки выше, не выполняют проектных работ, предоставляют только консалтинг  Печаль
Наверх
 
 
  IP записан
Соловьев Александр
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 187
Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #164 - 28.07.2008 :: 12:55:46
 
Задача консалтинговой фирмы - предложить вам правильное логистическое решение для вашего склада.
Задача проектной организации - разработать технически грамотный проект и избавить вас от последующей головной боли.
Задача строительной организации - качественно воплотить в жизнь проект.
 
Две последние организации иногда могут выступать в одном лице, но первую к ним прицеплять не стоит, т.е. пресловутое "от логистического проекта до готового склада" - это миф, на который не надо попадаться.
Наверх
 
 
  IP записан
Polyakov Aleksey
Senior Member
****




Сообщений: 356
Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #165 - 28.07.2008 :: 14:33:08
 
Процитировано сообщение: Parshikov Ilya от 28.07.2008 :: 12:02:28:
Скажите, так кто-же все-таки ведет в России проектирование складских помещений? Какой проектный институт имеет соответствующую лицензию и может выступать в качестве генпроектировщика? Компании, на которые были даны ссылки выше, не выполняют проектных работ, предоставляют только консалтинг  Печаль

 
Могу ответить поподробнее в личке.
Наверх
 
 

Импорт-экспорт Европа
http://www.europe-s.ru
[email protected]
WWW   IP записан
Пономаренко Арина
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #166 - 28.07.2008 :: 19:58:17
 
Объясню немного шире.
 
1 шаг: Чтобы спроектировать и построить склад Инвестору прежде всего нужна Служба заказчика. Она может быть своя собственная или привлеченная организация. Деятельность эта лицензированная и если свою лицензию заводить не планируете (например, разовое строительство) то надо найти исполнителя. Служба Заказчика составит ЗАДАНИЕ НА ПРОЕКТИРОВАНИЕ и ТЭО, соберет исходно-разрешительную документацию, получит разрешение на проектирование, закажет проект, примет его, пройдет экспертизу, бедут осуществлять контроль и технадзор на стройплощадке. Этой службе можно поручить и договорню и тендерную работу. Ведь самим разобраться в технологически сложных предложениях подрядчиков зачастую весьма трудно... Завершает все сдача в эксплуатацию и период запуска.
 
2 шаг: Служба Заказчика ищет Генпроектировщика. Лучше если Генпроектировщик и Генподрядчик разные фирмы. В это случае Заказчику легче требовать от Генподрядчика исполнения проектных решений. Делается проект из трех стадий ПП, П и РД и вместе с Службой Заказчика он проходит экспертизу.
 
3 шаг: Само строительство. Генподрядчик под авторским надзором Генпроектировщика и под Техническим надзором Службы Заказчика успешно строит объект. Потом все вместе дружно его сдают.
 
То с чего мы начали дискуссию - как Инвестору построить работу, брать своего технолога или приглашать консультантов? Главная задача Инвестора разработать бизнес идею, потом своими или привлеченными силами выполнить логистический проект, который ляжет в основу ЗАДАНИЯ НА ПРОЕКТИРОВАНИЕ, а потом уже все остальные телодвижения по вышеуказанной схеме.
 
Всем кому интересно подробнее и по существу пишите в личку, с удовольствием отвечу с наименованиями организаций. Раз есть на рынке такой вопрос, то есть и способы его решения, есть и организации способные взять на себя решение этих задач.
Наверх
 
 
  IP записан
Евтеев Сергей
YaBB Newbies
*




Сообщений: 26
Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #167 - 05.12.2008 :: 19:35:07
 
Процитировано сообщение: Polyakov Alexey от 11.07.2008 :: 18:58:38:
Процитировано сообщение: Пономаренко Арина от 10.07.2008 :: 00:05:49:
Одного консалтера мало, слишком много тем поднимается при рождении складской концепции. Никакой специалист не обладает всем объемом знаний. Оптимально, на мой взгляд, создать минимальную рабочую группу:

  - генератор бизнес-идеи - представитель заказчика
  - проектировщик-логист
  - проектировщики-технолог, генпланист, архитектор (то есть проектная организация с опытом проектирования складов)
  - представитель компании WMS

Некомпетентность в одной из тем способна свести на нет старания всех остальных.

Список можно дополнить, например, маркетологом (при неочевидности прогнозов на рынке) и другими спецами по ситуации.


просто сдесь не понятно кто такой проектировщик логист.
и зачем нужен представитель WMS, еще и генератор идеи - он уже свое дело сделал, дальше будет генерить, только будет мешать он же не специалист оп складской логистике.

если нанять путевого специалиста по складской логистике остается два три звена:

идея - хочу склад:  где под что и когда.
проект логиста: объем, предпологаемая технология грузообработки с соответсвующей топологией склада
архитектор: склад лицом на бумаге в соответсвии с законами "сопрамата", "физики" ГоСТов и т.д.

и везде сроки.


 
Арина, насчет некомпетентности и последствий, - золотые слова!
 
Я не соглашусь с полным игнорированием мнения консультантов WMS при разработке лог. проектов складов, на которые однозначно будут внедрятся WMS.  
 
Данная позиция обусловлена, как практикой взаимодействия с логистами-проектировщиками в ходе наших комплексных проектов лог. проектирование + внедрение WMS (в основном реконструкция существующего здания под склад), так и практикой участия в тендерах, где в качестве ТЗ на внедрение системы предоставляли бизнес-процессы из выполненных лог. проектов.
 
Я думаю, все согласятся, что технология работы склада в логистических проектах от большинства участников этого рынка подразумевает, по умолчанию, работу склада в контуре WMS. И вот с этого момента могут возникать проблемы, не фатального характера, но весьма неприятные для потенциальных интеграторов WMS, как замыкающего звена во всей проектной цепочке, которые разгребают ошибки допущенные до их прихода,  а также для клиента в виде удивительного итогового расширения бюджета проекта или нестыковок в отдельных процессах.
 
В ходе типовых проектов, все проходит ровно и нижеописанных проблем не существует. Однако, когда проектируется не 3PL склад, а например оптово-розничный склад, где и шаблонным подходом зачастую не обойтись и при сдаче проекта принимающая сторона с известным уровнем компетенции - копает глубоко. Для такого клиента технология работы склада - это не только стеллажи да погрузчики, но и бизнес-процессы работы склада в контуре WMS в деталях (пооперационно) увязанные с данной топологией и оборудованием.  
 
А на этот вопрос компетентно отвечают, только бизнес-аналитики WMS, потому что по их видение технологии должно быть подтверждено реальной работой склада, иначе проект не закроют. Чего нельзя сказать о проектантах, где сдача проекта идет на бумаге...
 
Убедительно прошу не расценивать вышеописанное, как критику, но предлагаю задуматься над этим... Если предлагаются какие-то личные технологические новшества, то только после детального разбора, как это происходит в какой-либо WMS, комплексной оценки увязки со всей цепочкой процессов,  уточнения и декларирования клиенту итоговой стоимости решения (в разрезе WMS, поддерживающей данную технологию). Не всегда разумно рекомендовать на дистрибутивный склад в 3000 кв.м технологию на базе системы в совокупной стоимости 400 000 у.е., особенно когда клиент платит за поиск рационального решения своих задач.
 
Наша компания, в итоге, пришла к комплексному подходу: логистический проект + технология под конкретную WMS + cопровождение лог. проекта + внедрение WMS. Подробности  по ссылке.
Наверх
 
 
  IP записан
Голицын Дмитрий
Экс-Участник



Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #168 - 16.02.2009 :: 20:37:14
 
Процитировано сообщение: Власенко Сергей от 02.06.2008 :: 15:10:11:
Найти толкового логиста, который в последствии будет работать на этом складе, он вам сделает лучше и дешевле чем консалтинговая фирма.

 
Да, именно так. Вот реальный проект: http://www.onlinedisk.ru/file/84571/ под который и был привлечен в качестве руководителя не строитель, а именно логист. Я четко знал что мне нужно и как, технологию прописывал сам, проектировщикам во главе с ГИПом ставил задачи. В результате можете сами посмотреть что получилось. Конечно, на первоначальном этапе не обошлось без консалтинга, но это лишь 1/4 затрат на подобные услуги.
Наверх
 
 
  IP записан
Соломатин Владимир
God Member
*****




Сообщений: 919
Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #169 - 16.02.2009 :: 22:24:52
 
Процитировано сообщение: Голицын Дмитрий от 16.02.2009 :: 20:37:14:
Процитировано сообщение: Власенко Сергей от 02.06.2008 :: 15:10:11:
Найти толкового логиста, который в последствии будет работать на этом складе, он вам сделает лучше и дешевле чем консалтинговая фирма.


Да, именно так. Вот реальный проект: http://www.onlinedisk.ru/file/84571/ под который и был привлечен в качестве руководителя не строитель, а именно логист. Я четко знал что мне нужно и как, технологию прописывал сам, проектировщикам во главе с ГИПом ставил задачи. В результате можете сами посмотреть что получилось. Конечно, на первоначальном этапе не обошлось без консалтинга, но это лишь 1/4 затрат на подобные услуги.

 Озадачен
Посмотрел рекламный ролик.
Не совсем понял какую роль играет "Грузовой мезонин".
Наверх
 
 

Formal education will make you a living. Self-education will make you a fortune. (Jim Rohn)
E-mail | WWW   IP записан
Орехов Андрей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 41
Re: где заказать проект логистического центра
Ответ #170 - 17.02.2009 :: 02:37:43
 
Процитировано сообщение: Голицын Дмитрий от 16.02.2009 :: 20:37:14:

В результате можете сами посмотреть что получилось.

 
Интересный ролик… правда, как по мне, он больше относится к презентационным возможностям, чем к логистическим… не зная исходных данных трудно давать какую-то оценку… Но, раз Вы уже выложили этот файл на обозрение, не могу удержаться от вопросов-комментариев и собственного мнения от первого беглого осмотра…
- Cудя по пропорциям, склад разбит на четыре равных двусторонних сквозных блока (доки для авто и ж/д рампа)… как по мне – я бы не стал делать все одинаковым – внес бы какое-то разнообразие в площади – для «маневрирования» объемами хранения  Круглые глаза
- «Козырек» над доками обычно используют, если есть ограничение по выезду траков напротив доков. А тут даже прямые доки поставили, значит можно уйти на 45-30-градусные, или пойти в зеленую зону. Плюс дополнительные сложности водителям – слишком уж много колонн при парковке задним ходом  Улыбка
- Площадь склада перед доками на двух картинках выглядит по-разному (разное количество колонн). Но визуально (особенно во втором случае) – зона приема-отпуска «вытянется» вглубь склада, съедая при этом полезную площадь. Судя по масштабу – 3 метра на док и 3 метра между доками…  Печаль
- Габаритные размеры для площади 42 тыс кв.м. сложно определить… с учетом масштаба карты, площади мезонина и офисного помещения похоже на 350х120 или где-то рядом… Для такой ширины и площади склада под стеллажи коэффициент 1.3 (55тыс/42тыс) как-то маловат для 5-ти ярусного хранения… А тут даже еще и про 6-ти ярусное хранение (и даже выше) сказано – получаем высоту товара без паллеты 1650мм – опять же, не так уж и много такого товара бывает… Да и при этом рамы надо выше 10м брать и технику с подъемом не менее 10200мм… Печаль
- Мезонин – 12% от площади склада. Возможно, для него есть загрузка. Но учитывая специфику его работы, плюс ограничение по нагрузке на м2 – надо очень хотеть его освоить  Улыбка
- Судя по картинкам (но опять же, это всего лишь мульт-рисунок), ширина проезда между рядами около 3.5м, как по мне – непозволительная роскошь… да и колонны лучше не ставить между рядами, а вписывать в ряд…  Улыбка
 
Хотя чего я… столько претензий к презентации… уж извините меня – все сказанное строилось сугубо на моих оценках полученной информации и сильного права на жизнь не имеет…  Улыбка Улыбка Улыбка
 
Наверх
 
 

Невозможное - возможно!
ICQ   IP записан
Первушина Анна
Экс-Участник



Цифра за стеллажи: как рассчитать
Ответ #171 - 01.04.2009 :: 18:13:04
 
Сегодня шеф поставил задачу: посчитай, во что обойдется. Площадь чисто складского помещения 1500. Высота от 7 до 11 метров. У меня получилось 390 паллето-мест на нижнем ярусе. Стеллажи нужны грузовые паллетные. Набивные не пойдут. Полочные на другой склад. Вот теперь у меня вопросы: Стоит ли лезть в 11 метров посередке (4 ряда по 24 паллетоместа в ярусе), оправдана ли закупка такого высотного погрузчика. И вообще сколько он стоит??? И как рассчитать стоимость стеллажей, если я знаю, как они должны стоять. Но тут у меня чисто женский комплекс: х/з какие там нужны гайки и крепежи и как считать, сколько балок... Спасите девушку, а?
Наверх
 
 
  IP записан
Орехов Андрей
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 41
Re: Цифра за стеллажи: как рассчитать
Ответ #172 - 01.04.2009 :: 22:46:59
 
На вопрос стоит-не стоит ответить придется только лишь Вам... ведь неизвестно с чем сравниваете... Посчитайте сколько паллет поставите без стеллажей, допустимо ли штабеллирование, запомните эту цифру. Определитесь с высотой паллет, которые будете хранить, посчитайте их кратность в диапазоне 7-11 метров учитывая высоту паллеты (150мм), балки (100-110мм), безопасного пространства (100-150мм). Не факт что надо ставить на высоте 11 метров стеллажи "до упора", при условии что там 4*24/390 = 25% стеллажей (это если верить цифре 390, учитывая тот факт, что неизвестен принцип выбора ширины ряда, раз у Вас нет инфы по ричтракам). Ричтрак на высоту 11м-высота паллеты - подъемный запас будет стоить около 30-40 тыс евро. До 7м - думаю в диапазоне 20-25 тыс евро.
Хочется верить что Ваше знание как они должны стоять правильное - тогда любая компания-поставщик сможет сказать Вам сколько надо денег. Тем про стеллажи на форуме есть - определитесь с типом: болтовые (подешевле) или зацепные (дороже). Перечень комплектующих Вам нарисуют, там думать надо меньше всего - просто проверить на "заказанное про запас"  Улыбка
Грубое приближение - 25-20 евро за одно удельное место (обычно для 5-ти ярусов, в 7-миметровом удельная цена паллетоместа будет выше)
 
Ко всему прочему при выборе стеллажного решения много нюансов, которые (если их просто осветить) особой пользы не прибавят, а может даже и запутают  Улыбка Это и необходимая скорость обработки, и "пузыри-паллеты", и использование облегченных, и владение складом, и колебания по данному бизнесу, и используемые складские технологии и т.д.
 
Мое мнение - в 1500 ставить стеллажи - "надо чтобы все было ну очень сильно заколдованное".... Улыбка
Наверх
 
 

Невозможное - возможно!
ICQ   IP записан
Власенко Сергей
God Member
*****




Сообщений: 593
Re: Цифра за стеллажи: как рассчитать
Ответ #173 - 02.04.2009 :: 08:33:30
 
Знать количество гаек и балок не обязательно. Определитесь с количеством паллетомест. У любого производителя стеллажей есть цена за паллетоместо.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Соловьев Александр
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 187
Re: Цифра за стеллажи: как рассчитать
Ответ #174 - 02.04.2009 :: 09:50:12
 
Анна,
 
Если у Вас уже есть план размещения стеллажей (ведь откуда-то взялось число 390 п/м), есть данные по размерам (Д*Ш*В) и весу паллет, то любой поставщик стеллажей Вам все рассчитает. Причем, если попросите, в двух вариантах - для высоты помещения 7 м и для переменной высоты 7м/11м.
Еще лучше было бы рассмотреть варианты для разных типов техники. Скажем, для высоты помемещения 7 м можно применить рукояточные штабелеры (подъем вил 5.5 м, ширина проходов 2500 мм), а для высоты помещения до 11 м - ричтраки (подъем вил 9.5 м, ширина проходов 2800...3000 мм). Может так получиться, что не надо будет лезть в высоту - за счет меньшей ширины проходов удастся выиграть почти столько же, сколько на 25% высотных стеллажей.
 
 
Наверх
 
 
  IP записан
Первушина Анна
Экс-Участник



Re: Цифра за стеллажи: как рассчитать
Ответ #175 - 02.04.2009 :: 10:53:24
 
Огромное спасибо. Менее страшно несомненно стало.  Поцелуй
 
Александр, насчет проходов: у меня стоят 3м, иначе начинаются заморочки с шагом колонн. Так что особо поиграться с расположением стеллажей не могу.  
 
Андрей, спасибо за дельные советы и за цифры.  
 
Сергей, спасибо за совет - сейчас буду проводить соцопрос по производителям.))
Наверх
 
 
  IP записан
Соловьев Александр
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 187
Re: Цифра за стеллажи: как рассчитать
Ответ #176 - 02.04.2009 :: 12:55:54
 
Ну тогда, Анна, остается в силе совет получить от стеллажников предложение по двум вариантам стеллажей (7м и 7/11м) и уточнить стоимость техники по этим двум вариантам. Далее - сравнить полученный эффект от увеличения объема хранения и необходимые для этого дополнительные затраты и понять - устраивает это вас или нет. И нужно ли вам, собственно, это увеличение.
Наверх
 
 
  IP записан
Polyakov Aleksey
Senior Member
****




Сообщений: 356
Re: Цифра за стеллажи: как рассчитать
Ответ #177 - 02.04.2009 :: 13:13:09
 
Процитировано сообщение: Первушина Анна от 01.04.2009 :: 18:13:04:
Стоит ли лезть в 11 метров посередке (4 ряда по 24 паллетоместа в ярусе), оправдана ли закупка такого высотного погрузчика. ?

 
Однозначно нет.  
Технику нет смысла покупать - это и к гадалке не ходи. Поэтому и эти 4 ряда делать высотой 11 соответсвенно.  
 
Расчет:
2 - ричтрака (один покупать - опасно один сломался как доставать товар?) поэтому если технику и берут высотную то минимум 2 шт.  
цена ричтрака в среднем 30 000 Евр. = 30 000 * 40 * 2 =  2 400 000 р.
кол во выигрываемых палетомест Евро1.8 - 192 (4*24*2)  
получаем 12 500 р. в плюс на один паллет.  
за эти деньги вы можете хранить товар 2,6 года на ответ хранении.  
Далее сейчас кризис и если Вам понадобится переез через полгода на склад похуже (плохой пол, небольшая высота..)  - риски.
Наверх
 
 

Импорт-экспорт Европа
http://www.europe-s.ru
[email protected]
WWW   IP записан
Прошин Кирилл
Экс-Участник



Re: Цифра за стеллажи: как рассчитать
Ответ #178 - 02.04.2009 :: 14:39:10
 
Процитировано сообщение: Первушина Анна от 02.04.2009 :: 10:53:24:
Огромное спасибо. Менее страшно несомненно стало.  Поцелуй

Александр, насчет проходов: у меня стоят 3м, иначе начинаются заморочки с шагом колонн. Так что особо поиграться с расположением стеллажей не могу.

Андрей, спасибо за дельные советы и за цифры.

Сергей, спасибо за совет - сейчас буду проводить соцопрос по производителям.))

 
Добрый день.
Если вас интерисует складское оборудование , либо различная подъёмная техника
может быть мы вам поможем... Скинте заявку на [email protected] или по телефону 628-9654. Действуют специальнные антикризисные предложения.
Наверх
 
 
  IP записан
Лукьяненко Владимир
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 133
Re: Цифра за стеллажи: как рассчитать
Ответ #179 - 02.04.2009 :: 15:28:23
 
Анна, если я правильно понял, то расчитанная Вами ширина прохода между рядами  3м?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 9