Архив форума

Уважаемые коллеги!
Больше месяца назад по всем каналам дал объявление о наборе кладовщиков-комплектовщиков и фасовщиков.
По деньгам всё хорошо, тёплый склад, работа строго с 9 до 18, доплата за питание, по пятницам работа до 17 и спорткомплекс (футбол, пинпонг, фитнес, сауна, бассейн), в центре города.
На мой взгляд, условия близкие к идеальным.
Результат - даже звонков нет!
Вопросы: где народ? Как обстоит с этим в других городах? Что делать?
 
Спасибо!

Олег, а склад (компания), куда объявлялся набор, уже какое-то время работали в этом месте (регионе) или это только что открывшаяся контора? В последнем случае может иметь место недоверие людей, которые в настоящий момент где-то работают (пусть даже и не довольны своим местом).

На мой взгляд, есть два очень действенных способа подбора неквалифицированного персонала:
1) Районная биржа труда
2) Повесить большой плакат прямо у склада, а то и на самом складе со всеми комментариями что Вы описали и с телефоном.

А предполагаемая з/п указывалась в объявлениях? Может народ в отличие от Вас не считает указанную з/п приемлемой и, соответственно, не звонит.
Не пробовали привлекать персонал по рекомендации уже работающих сотрудников? Надо только преодолеть инерцию соих людей, может быть как-то заинтересовать (например, лишним компотом ).  Здесь есть свои плюсы - хоть какая-то, но гарантия адекватности претендентов.

Олег, если не секрет, можете назвать "среднюю по городу" и ту, что Вы предлагали в объявлениях? Вопрос не праздный - мы тоже иногда сталкиваемся с трудностями при пополнении штата, хочется понять - может наши представления об адекватной з/п отстали от понимания масс?
Илья

Тут есть еще такой нюанс. Большинство складских хотят работать в смену. То есть не пн-пт с 9 до 18, а сутки через двое или два дня по 12 час через два (вариантов много).
 И еще большинство не хочет напрягаться, даже за серьезные деньги. Пусть меньше получаем, зато не устаем.

Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 19.04.2007 :: 14:04:03:

 
Да уж. По всему видать действительно системная проблема, если люди не хотят работать даже за з/п выше средней. У каждого из нас есть сосед (друг, знакомый, сват и т.д.), который, зараза, работает сутки через трое, получает больше нас и ни хрена на работе не делает, кроме ковыряния в носу. Ну а мы, раз такое дело - тоже работать не пойдем  .  Дураков работа любит.

Процитировано сообщение: Соловьев Александр от 19.04.2007 :: 11:23:26:

 
сначала я тоже шел этим путем. здесь главная опасность - набрать полный склад кумовьев и сватов))) как потом от сговора уберечься? да и на работу таким макаром обычно пристраиваются "бегунки". ему кто то сказал, что у меня "медом намазано". долго не держатся.

Олег, конечно правильно "моечное". Слегка прикололся.  
Зато точно знаю, что хоть один человек ко мне на страничку зашел и знаю как его зовут.

ИМХО, поколение бывших военных, бюджетников и им подобных всосалось капитализьмом до донышка, осадок на дне не устраивает по морально-волевым качествам.  
Поколение next, в силу хилого телосложения и стремления всё рубить в лёгкую, на такую работу не спешит.  
М-да...Ситуёвина... Позвать Влада, чо ли...?

Процитировано сообщение: Гришин Илья от 19.04.2007 :: 17:43:31:

 
Ага, Илья, как в той старой шутке: "Требуются грузчики для интересной работы..."
В моей объяве всё подробно описано. А по поводу того, кто как читает, думаю чел с опытом хорошо понимает, чем занимается кладовщик-комплектовщик. Это на акцизных складах кладовщики-пальцы веером, на остальных - они все работы делают, в том числе и ПРР.

Это вам не начальника склада или директора по логистике найти. Шутка.
Что-то не сходятся концы с концами. Ведь на 100% в этом же городе, в это же время имеется куча народа, который ищет работу и не может найти. Или мучается на своей теперешней работе, которая их не устраивает и с которой они готовы уйти - да некуда.
Может в Ваших объявлениях все слишком хорошо и красиво (фитнесс, сауна, бассейн), а надо проще, ближе к народу (з/п регулярно, проезд до места работы оплачивается, места в общежитии, обеспечиваются места в детском саду для детей сотрудников и.т.п.).
 
Как в анекдоте:  
 
В магазине:
 - Что это у вас там на полке, такое белое, воздушное, красивое?
- Йогурт.  
- А, йогурт... Бутылку водки, пожалуйста...

1. объявления даю приблизительно со следующей формулировкой: требуются сотрудники на теплый высокорганизованный склад. пятидневка, рабочий день 8 часов + 1 час обед, компенсация на питание, высокая заработная плата.
2. с 0 открывал это комплекс с 1 мая 2006 года. коллектив тсс около 140 человек. 90% новых. текучка 2-3 человека в месяц.
3. зп грузчика отработавшего 2 месяца около 15, зп кладовщика отработавшего 1 год около 25.

В Московской области очень много приезжих из депрессивных регионов. Они - граждане РФ, но без прописки в Москве или области, что часто требуется при приеме на работу. Им НУЖНА работа. Может сделать ставку на них?

вахтовики выходят не дешево. а жители других регионов не могут себе на зп низового работника склада снимать жилье и поддерживать приличный внешний облик. кладовщиков можно искать из такой категории.

Насчет среднеазиатского зарубежья я бы не обольщался. По руськи не понимай и ничего не умей. На комплектацию не поставишь. Все перепутает. Только простая трудоемкая работа. Не про всех, но 90 процентов увы!

у меня служба персонала группы компаний категорически запрещает брать "иностранцев" на работу...

Процитировано сообщение: Соловьев Александр от 24.04.2007 :: 15:14:44:

 
грамотная тема! в москве большинство компаний уже идет именно этим путем.

да, а штраф за нелегала, работающего у тебя, сейчас составляет не малые деньги.
Так что в Москве, работая с иностранцами, рискуешь сильно.
 
Проблему с персоналом частично решил с помощью представителей соседних областей, где уровень з.п. ниже да и самой работы мало. Но очень боюсь майских праздников, в прошлом году в это время половина работников ушла на посевную, просто взяли и не пришли на работу...

Цитата:

 
Товарищи!
Шире внедряйте механизацию и автоматизацию, используйте передовые технологии.
(Из "Лозунгов к Первомайской демострации трудящихся на Красной площади").
 
Надо догонять настоящих (западных) капиталистов не только по размаху, но и по эффективности.
Объемы ПРР будут расти и дальше гигантскими шагами, а дефицит грузчиков - увеличиваться.
Очевидно, прошлии времена, когда даже в Москве считалось, что проще нанять почти дармовую рабсилу, чем тратиться на погрузчики.  
Из той же серии выбор  варианта строительства склада с полами на отметке "0,000" мм вместо "1,200" мм (ведь дешевле!). А потом начинаются все приемки-отгрузки при помощи ручного труда (поставили погрузчиком поддон на борт машины и вручную укладываем коробки). Да, про погрузку через доклевеллеры мы слышали, но это ведь дорого, хотя и быстро...
Вопрос: сколько времени уйдет у этих ребят на полную загрузку фуры?
(Фото из журнала "Склад и Техника" №3/2007).

Процитировано сообщение: Белов Александр от 24.04.2007 :: 22:58:00:

 
А кто сказал что у него (нелегала) отсутствует разрешение на работу? Слава богу процедура получения разрешения упростилась многократно.

Цитата:

А заодно и кандалы, чтобы не убегали.

Процитировано сообщение: Журавлёва Анна от 25.04.2007 :: 14:21:36:

 
Самое интересное, что лично я обращался к коллегам, которые это представляют!
 
Уважаемые коллеги, спасибо всем, кто написал по существу темы! Буду рад, если она продолжится.

реально описан тип идеальной комплектовшицы. у меня таких всего 25% от силы на комплексе. и хорошо описаны "местные" жители. их тоже %25, вроде как и увольнять их не будешь, но и работают не в полную силу. 30-40% персонала - перетекающая масса, средний срок работы в компании от 6 до 12 месяцев. 10-20% - постоянно вакантные места под расширение бизнеса, подготовке к сезону и т.д.
сейчас, с наступлением жаркой погоды, пошел отток "курортников". местные жители из группы 30-40% поехали на юга, а квартиры сдают на лето. накоплений за рабочий год не сделали - проели. а на московскую ренту за жилье нормально прокантуются лето на морях.
сейчас нанять приличного склдаского работника почти не представляется возможным. начальник склада мне докладывает, что из 10-20 человек адекватный только один. да и тот ищет халявной работы.

сейчас, с наступлением жаркой погоды, пошел отток "курортников". местные жители из группы 30-40% поехали на юга, а квартиры сдают на лето. накоплений за рабочий год не сделали - проели. а на московскую ренту за жилье нормально прокантуются лето на морях.
quote]
 
 
Мда, красивая схема!   У нас в конторе тоже директор по IT полгода откладывал получку, ничего не тратил. А потом сразу после Нового года взял отпуск и уехал - то ли в Гоа, то ли в Гавану. И, кстати, до сих пор там зависает, хотя у шефа отпросился всего на месяц. А ведь наиответственнейший сотрудник был! Москвич, с окладом 2500 уе. Какую же ему мотивацию надо было придумать, чтобы он у нас на работе остался? Часть зарплаты марихуаной выдавать? 
 

не знаю каку вас , но встречал наооборот: народ толковый, работящий, не пьющий, а босы платить не хотят. качуют люди с одной конторы в другую - обещают одно, отработали месяц качественно, а получили как последний проходимец.

Цитата:

 
Во всем есть свои плюсы и свои минусы.
Здесь, как везде при наборе персонала на работу, вас ждут фобии:  
берешь молодую девушку, а в голове мысль: "Через полгода выскочит замуж - и следом в декрет...";
женщина с маленькими детьми: "Только и будут больничные да отпрашивания";
совсем молодой парень: "Заберут в армию, потом не вернется";
парень постарше, только из армии: "Посидит немного и сбежит в поисках большей з/п на прокорм будущей семьи".
мужчина в расцвете сил: "А вдруг любитель закладывать за воротник?".
старпёр: "будет еле ноги таскать, на жизнь жаловаться и чай пить".
 
Мне кажется, что надо смотреть на конкретных людей, а не устанавливать абстрактные ограничения (типа "до 35 лет", "замужем, дети", "опыт работы комплектовщиком не менее 25 лет" ) - так можно и ценные кадры упустить.

Процитировано сообщение: Перфильев Александр от 05.06.2007 :: 15:57:49:

 
Простите Александр, а в "белую" ваши грузчики сколько получают и за сколько часов в месяц?
И во что он обходится Юнитрансу?

Скажу одно, проблемы на каждом складе, а тем более на складском комплексе у всех. За рубежом там давно поняли, что вкладывать необходимо не в людей а в технику для улучшения работы складских сотрудников. Все переходят на автоматизированные склады с минимальным участием людей. Скоро квалифицированных сотрудников не найдешь или будет необходимо платить им минимум 1000 енотов.

С мыслями об роботизированном складском комплексе без применения ручного труда еду подписывать договор аренды общежития для иногородних работников на 100 мест. Эх...

Процитировано сообщение: чадина ольга от 02.07.2007 :: 13:09:54:

Уважаемая Ольга.
Мне кажется у Вас несколько ошибочное представление о проблемах при использовании иногородних ( скорее иностранных) работников.
Представьте себе москвича или жителя ближайшего Подмосковья мужского пола в возрасте 30-40 лет считающего вершиной своего профессионального роста должность грузчика на складе. Мне кажется, что подавляющее большинство видит себя намного выше. В то же время, для человека не имеющего возможности заработать дома и владеющего профессиональными навыками не пригодными для большого города ( Скажем работник сельского хоз-ва) работа в качестве грузчика за 12-15 тысяч рублей в месяц вполне приемлемый вариант.
Теперь о возможных потерях:
1. Процедура регистрации и получения разрешения на работу упростились до нельзя и занимает всего 2-5 дней. При этом единственным узким местом является обязанность работодателя платить 30% подоходного налога в течении первых 180 дней трудовых отношений. Дальше размер налога как и для местных.
2. Мне кажется что вопрос недостачи или правильнее воровства на рабочем месте касается как раз больше местных кадров, у которых есть механизмы реализации сворованного, круг потенциальных заказчиков и отсутствие контроля правохранительных органов во время передвижения по городу.
3. Репутация перед клиентом: во первых зачем грузчику общаться с клиентом, во вторых моих клиентов в первую очередь волнует профессионализм грузчиков а не их происхождение и в третьих оденьте их в спецформу, дайте нормальные средства механизации и определите четко обязанности и я думаю никто даже не задумается откуда родом ваши рабочие.

Ольга, в этом случае ничего конкретного не надо (по крайней мере наши кадровики ничего не требуют), особенно когда работник работает в суточном графике, а прописан работник не далеко от области. Иногда служба безопасности требует регистрацию. Но на сколько я знаю проблем с контролирующими органами у нас нет.

Ольга.
Российские компании в вопросах найма иностранной рабочей силы должны руководствоваться положениями федерального закона 115 от 2002 года и его новой редакцией - федерального закона РФ № 110 от 18.07.2006 вступившей в действие 15.01.2007. Согласно данному закону компания не должна получать квоту как раньше на привлечение иностранной рабочей силы и получение всех разрешительных бумаг ложится теперь на работника. Обязанность компании в 10-ти дневный срок известить миграционную службу, ФНС и центр занятости о принятом на работу сотруднике.
В отношении подоходного налога действует другой закон ( к сожалению главбух уже убежал) номер могу сообщить завтра, в котором говорится что с заработной платы иностранца взымается подоходный налог в 30 % в течении 180 дней с момента миграции (въезда на территорию РФ), после этого срока подоходный налог такой же как и у резидентов.

У меня проблемы с персоналом были с графиком день ночь двое дома.
После ввода  графика сутки трое, от персонала нет отбоя. Хотя деньги теже.
Комплектовщики приходят с соседних складом (НЛК, GEMA). С денег аналогичных, а то и больших.
Главная причина миграции -ГРАФИК.

20 часов в смену.4 смены.
итого 160 часов в месяц.
Прим.: ТК 40 часов в неделю.

Нужно так же учесть, что при работе сутки через трое должны быть организованы места для отдыха, а это дополнительная площадь.

Взял в Шереметьево склад класса А, строители оставили стандартное быстровозводимое общежитие на 100 мест ( модульного типа). Думаю поселить своих архаровцев в нем. Сейчас должны узнать нужна ли сертификация и разрешения на эксплуатацию общежития.

Трудно совместить в себе патриота (даже если и местного) и Логиста (чье призвание - оптимизировать издержки). Хорошее желание платить своим работникам выше среднего по району стимулирует соседей делать то же самое. В результате, как говорит Ольга Чадина, з/п тянется к 1000 у.е.  Нужна конкуренция. А ее могут создать либо безработица, либо иногородняя (или иностранная) рабочая сила. Если иностранцев патриотизм не приемлет - остается родная русская, но из дальних регионов.

Недавно беседовал со знакомым начальником складского комплекса, расположенного в МО, между Подольском и Чеховым. Он поделился своими бедами относительно персонала (проблемы все те же). Рассказал интересные вещи про мягко говоря нехорошее поведение двух крупнейших европейских логистических операторов, имеющих терминалы в том районе.  
Эти уважаемые компании приглашают людей на работу (коплектовщиками, грузчиками и т.п.), обещают вроде приличную з/п после испытательного срока (выше средней по району). После истечения срока практически все получают под зад коленом, и набираются новые желающие. Народ в окрестных селениях глухо робщет.
Мысль такая (перефразирую классиков). Будьте честнее с людьми - и они к вам потянутся...

костяк по кладовщикам процентов 80. 20 - перетекающие люди. критерии "нормальности": не прогуливает, не опаздывает, не отпрашивается, не попрошайничает авансы, не разговаривает пока не спросят, выполняет задания точно по правилам. не "нормальным" никто ничего не объясняет, просто не задерживаем таких.

Цитата:

Сергей,
 
по поводу оформления "шустриков" см. выше (А.Филипенко ссылается на соответствующие документы). Да, первоначальные затраты могут быть выше, чем с местными (хотя, если я правильно понимаю, в случае если эти ребята к вам пришли не прямо с поезда, а уже отработали где-нибудь 180 дней, то ваши затраты не будут отличаться от обычных).  
Самые лучшие работники - румяные блондины, крепкие, выносливые (не в том смысле, что выносят все, что плохо лежит), понятливые и с творческим подходом, не требующие повышенных зарплат.
Да только где таких найти? Все больше какие-то гоблины попадаются...