Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

04.07.2026 :: 22:11:54

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 
Зона штучного хранения товара!   (Прочитано 1030 раз)
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Зона штучного хранения товара!  
21.12.2007 :: 23:07:47
 
Уважаемые коллеги!  
 
Изначально поясню цель вопроса. Склад, имеет зону штучного хранения, зона пополняется товаром (коробами) из нее производится отбор (ед.штуками). В настоящее время товар хранится в стеллажах размером 1600мм.х500мм.х500мм. (адресная система хранения), стеллаж имеет 4 яруса, ярус разделен на 2 ячейки хранения, товар находится в коробах и беспорядочно расположен в ячейке.  
Недостатки: при отборе товар в некоторых случаев не находится сборщиком; трудность отбора постоянно вынимать короб с верхних и нижних ярусов и ставить обратно на место,  объем короба не соотвествует объемам ячейки и т.д. и т.п.  
Есть перспектива изменить физическую систему хранения в данной зоне, т.е. закупить соответствующие по размерам пласт.контейнеры для штучного хранения (вложенное изобр.).
Вопрос: Для тех у кого данная система хранения работает в настоящее время, решает ли она те трудности, которые я перечислил выше (в душе верю, что решает, нужны советы и подтверждения)? Какие недостатки такой системы хранения?  
Наверх
 

poli_14-big.jpg
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Санкин Владислав
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #1 - 23.12.2007 :: 20:08:43
 
Попадаете на операцию перекладки. Если поступление крупное, то операция очень трудоемкая. При правильной раскладке и учете поставленную задачу можно решить без ящиков. При интенсивном подборе ящик будет мешать. Для этой задачи высоте ящика и ячейки должны различаться на 150-200 мм.
Наверх
 
 
  IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #2 - 24.12.2007 :: 09:10:31
 
Владислав, спасибо. Как я понимаю у Вас есть опыт работы с данной тарой в зонах хранения.  
Поступления не очень крупные, в зависимости от габарита товара (хоз.товары) негабаритный или по объемам короба превышающий размер ячейки не поступают в эту зону. А что именно вы подразумеваете под правильной раскладкой и учете? И почему такое большое различие в размерах ящика и ячейки?
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #3 - 25.12.2007 :: 12:50:28
 
Процитировано сообщение: Санкин Владислав от 23.12.2007 :: 20:08:43:
Попадаете на операцию перекладки. Если поступление крупное, то операция очень трудоемкая. При правильной раскладке и учете поставленную задачу можно решить без ящиков. При интенсивном подборе ящик будет мешать. Для этой задачи высоте ящика и ячейки должны различаться на 150-200 мм.

 
Максим.
Попадаете еще и на ст-ть ящиков.  
Я посоветовал бы Вам рассмотреть возможность использования стандартной упаковки (надеюсь, что она не превышет размера ячейки).
Присваиваете такой коробке с однородным товаром в системе статус "груз" и получаете возможность производить отбор не просто из ячейки хранения. а непосредственно из груза, лежащего в данной ячейке.
Наверх
 
 
  IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #4 - 25.12.2007 :: 17:27:29
 

Максим.
Попадаете еще и на ст-ть ящиков.  
Я посоветовал бы Вам рассмотреть возможность использования стандартной упаковки (надеюсь, что она не превышет размера ячейки).
Присваиваете такой коробке с однородным товаром в системе статус "груз" и получаете возможность производить отбор не просто из ячейки хранения. а непосредственно из груза, лежащего в данной ячейке. [/quote]
 
Алексей, в АСУ систематически все налажено и "груз" и слияние в груз при пополнении, в этом проблем нет. Проблемы возникают в хранении и обороте, короба перемешиваются между собой,  сборщики взяв из одной ячейки короб и отобрав из него Х кол-во, ставят (может по невнимательности или нерадивости) в другую ячейку и не мало еще ошибок, в последствии при выполнении очередного отбора грузы не находят, следствие: по АСУ "потерян", товар в течении какого то времени "заморожен".  Также хочу заметить, данная зона не имеет постоянного ответсвенного лица и закрепленного рабочего персонала, в разработке внедрение данного персонала. Может и этот факт является проблемой качественного адресного храенения и отбора в этой зоне?! Как думаете?
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #5 - 26.12.2007 :: 12:30:45
 
Максим.
Если я правильно понял суть проблемы из Вашего последнего письма, то сводится она не к системному или технологическому решению, которые все внедрены и работают, а к процедурному.
Отсутствие постоянного ответственного за эту зону неприятно, но не беда. Важнее отработать процедуру подбора. Можно попробовать..
1.  системой не выдавать нового задания до тех пор пока подборщик после отбора не подтвердит исполнение щелкнув на адрес ячейки отбора. Это обратит его внимание на исходное место груза.
2.   процедурно ввести запрет на снятие коробки с полки при подборе. Подбор производить строго из коробки. Если коробка (груз) "пропал" не торопитесь переводить его в ячейку "потеряно". WMS всегда покажет последнего отборщика. Он ищет! ведь груз где-то рядом с исходной ячейкой, кстати, есть кого наказывать.
Наверх
 
 
  IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #6 - 28.12.2007 :: 11:19:47
 
Максим.  
Если я правильно понял суть проблемы из Вашего последнего письма, то сводится она не к системному или технологическому решению, которые все внедрены и работают, а к процедурному.  
Отсутствие постоянного ответственного за эту зону неприятно, но не беда. Важнее отработать процедуру подбора. Можно попробовать..  
1.  системой не выдавать нового задания до тех пор пока подборщик после отбора не подтвердит исполнение щелкнув на адрес ячейки отбора. Это обратит его внимание на исходное место груза.  
2.   процедурно ввести запрет на снятие коробки с полки при подборе. Подбор производить строго из коробки. Если коробка (груз) "пропал" не торопитесь переводить его в ячейку "потеряно". WMS всегда покажет последнего отборщика. Он ищет! ведь груз где-то рядом с исходной ячейкой, кстати, есть кого наказывать.

[size=12][/size]
Да, Вы правильно поняли суть проблемы. Подборщики в данной зоне работают по бумажым лстам отбора, возможно и в этом проблема. Но я все таки больше склоняюсь к физ.организации хранения в этой зоне и человеческом факторе.
При том, когда груз подборщиком не найден в месте хранения, на него в АСУ вешается "проблема", далее эту проблему разбирают спец.лица, которые занимаются сыскными работами, в таких случаях. Если в итоге груз не найден и ими, то груз "потерян", если же найден, за этим следует адм.наказание подборщика за необоснованный отказ от отбора, в АСУ фиксируется работа за подборщиком, проблемы нет в определении его.  
Алексей, все таки хочется избежать работ спец.лиц по поиску грузов на которое уходит немало времени, внимая к объемам "проблемных" грузов, а они растут; штрафы для подборщиков уже не страшны, при таком состоянии хранения, и штрафы не выход из сложившейся ситуации, нужно изменение, нужно далее размышлять, раз контейнеры не выход.  
Как вариант:
 - ввести отбор с использованием терминала, без бумажных листов отбора;
 - ввести постоянный рабочий персонал, который будет и пополнять сию зону товаром, и отбирать из нее в заказы.  
А конейнеры, это навреное идеал моих мечтаний.... Смех
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #7 - 29.12.2007 :: 15:02:46
 
Процитировано сообщение: Булий Максим от 28.12.2007 :: 11:19:47:
[size=12][/size]
Как вариант:
- ввести отбор с использованием терминала, без бумажных листов отбора;
- ввести постоянный рабочий персонал, который будет и пополнять сию зону товаром, и отбирать из нее в заказы.
А конейнеры, это навреное идеал моих мечтаний.... Смех

 
Максим.
Мне представляется малоэффетктивным введение постоянного персонала на работу в некой определенной зоне. Тем самым Вы лишите себя, а точнее сказать систему, маневра в рациональном использовании ресурсов. И, согласитесь, персонал никогда не бывает постоянным.
Отказ от "бумажной" сборки должен помочь.  
Мне не приходилось слышать о смешанной (бумага-терминал) технологии сборки, это может быть продиктовано только отсутствием средств. Тогда стоит подумать о том: не заменить ли другие операции на бумажно-ручные, с тем, что бы основные процедуры (наиболее трудоемкие и требующие особой точности) проводить на терминалах.
                     С Новым Годом!
Наверх
 
 
  IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #8 - 29.12.2007 :: 16:30:12
 
Спасибо большое, Алексей.  
Непременно подумаю над Вашими замечаниями, а время подумать будет.
Если Вы не против, вернемся к размышлению после НГ. Класс
И Вас с Наступающим Новым Годом.  
Высоких достижений в будущем году!  
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Tsitsilin Pavel
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #9 - 08.01.2008 :: 06:44:32
 
Процитировано сообщение: Булий Максим от 28.12.2007 :: 11:19:47:
Максим.
Да, Вы правильно поняли суть проблемы. Подборщики в данной зоне работают по бумажым лстам отбора, возможно и в этом проблема. Но я все таки больше склоняюсь к физ.организации хранения в этой зоне и человеческом факторе.
При том, когда груз подборщиком не найден в месте хранения, на него в АСУ вешается "проблема", далее эту проблему разбирают спец.лица, которые занимаются сыскными работами, в таких случаях. Если в итоге груз не найден и ими, то груз "потерян", если же найден, за этим следует адм.наказание подборщика за необоснованный отказ от отбора, в АСУ фиксируется работа за подборщиком, проблемы нет в определении его.
Алексей, все таки хочется избежать работ спец.лиц по поиску грузов на которое уходит немало времени, внимая к объемам "проблемных" грузов, а они растут; штрафы для подборщиков уже не страшны, при таком состоянии хранения, и штрафы не выход из сложившейся ситуации, нужно изменение, нужно далее размышлять, раз контейнеры не выход.
Как вариант:
- ввести отбор с использованием терминала, без бумажных листов отбора;
- ввести постоянный рабочий персонал, который будет и пополнять сию зону товаром, и отбирать из нее в заказы.
А конейнеры, это навреное идеал моих мечтаний.... Смех

Максим не найденный груз не всегда означает, что он потерян. Данный товар мог уйти раннее пересортом, принят пересортом и т.д. Для выявления причины необходим не только выборочная инвентаризация по данному товару, но это уже другая история Подмигивание
Закрепить ответственное лицо (ОЛ) за зоной просто необходимо. Производить пополнение ячейки Picking возможно любым складским работником.
Так же, как предложил Алексей: "системой не выдавать нового задания до тех пор пока подборщик после отбора не подтвердит исполнение щелкнув на адрес ячейки отбора"
Это так же позволит подборщику видеть только одно задание и он уже не будет брать товар как ему удобно, что избежать с использованием бумажной технологией невозможно. Решения данной проблемы необходимо рассматривать в комплексе с мотивационной системой сотрудников.
Похожая проблема была на одном из складов.
Контейнеры не решат проблемы.
Наверх
 
 
  IP записан
Карташов Виталий
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #10 - 12.01.2008 :: 23:38:37
 
Максим. Мне тоже идея с ящиками не очень нравится. (Стоимость ящиков + дополнительна сложность с пополнением ячеек+ также товар может оказатся на соседнем палете)  Фактор человеческой ошибки все равно будет присутствовать. Да и не все там так плохо, просто большая интенсивность отбора+сделка, которая заставляет людей торопится. Да и штрафы по косякам не особо помогают(
Наверх
 
 
  IP записан
Курбанов Ренат
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #11 - 14.01.2008 :: 11:38:48
 
Булий Максим
 
У нас на складе тоже ~ 6 000 п-мест .пытались ввести ввести АСУ, но пожадничали на терминалах. Собирали по бумажной накладной. Даже что б уменьшить человеческий фактор создали должность сборщик и учили только их. Но согласитесь на складах работают люди дай бог до 10 класса доучившись. И способных, легкообучаемых мало. Да и не все хозяева хорошую зарплату платят. В итоге при "аврале" "статус потерянный" только увеличивался. Держать особо одаренных для сыскной деятельности не получается. Народ всегда нужен на других операции. При инвентаризации получался колапс полный. Мало того, что база говорит что в этой ячейке стоить столько, а на самом деле столько и другое, так еще реальные остатки по  ячейкам вводили в АСУ вручную. Склад в результате простаивал по 14 часов. Что в итоге. т.к. ассортимент не привышает 2000 наименований. отказались частично от АСУ.  Разделение склада на зону хранения, пикинга и экспедирования, оставили сборщиков, назначив ответсвеными за сборку и зону пикинга. Отказались от автоматического учета при снятии остатков. написали сами другую программу по снятию остатков. Остатки снимаются за сутки в течении 45 мин.  Ввели три зоны контроля. Сборщик, проверяющий кладовщик (его исполняет кладовщик зоны хранения) и выпускающий кладовщик-экспедитор . Получилось минимум "ошибок" В отличии от расчетных остатков, на каждый день реальные остатки, + Если всетаки прошла ошибка, то я знаю или предполагаю, куда, когда и что "ушло. И мне удобно и моему коммерческому отделу. нет путаницы с товаром.
Наверх
 
 
  IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #12 - 14.01.2008 :: 17:11:27
 
Процитировано сообщение: Tsitsilin Pavel от 08.01.2008 :: 06:44:32:
Максим.
Максим не найденный груз не всегда означает, что он потерян. Данный товар мог уйти раннее пересортом, принят пересортом и т.д. Для выявления причины необходим не только выборочная инвентаризация по данному товару, но это уже другая история Подмигивание
Закрепить ответственное лицо (ОЛ) за зоной просто необходимо. Производить пополнение ячейки Picking возможно любым складским работником.
Так же, как предложил Алексей: "системой не выдавать нового задания до тех пор пока подборщик после отбора не подтвердит исполнение щелкнув на адрес ячейки отбора"
Это так же позволит подборщику видеть только одно задание и он уже не будет брать товар как ему удобно, что избежать с использованием бумажной технологией невозможно. Решения данной проблемы необходимо рассматривать в комплексе с мотивационной системой сотрудников.
Похожая проблема была на одном из складов.
Контейнеры не решат проблемы.

 
Да Павел, Вы вполне правы, что ОЛ нужны в этой зоне, над этим сейчас и работаем. Также согласен с тем, что нужны и доработки в мотив.схеме, немного шаткая.........также будет пересмотрено. Читал некоторые статьи по теме "пласт.котейнеров" на складах, в 90% они используются под существенно мелкий товар: косметика, мед.препараты и т.д. Вероятно, глубоко ошибался, в их надобности. В любом случае затраты предстоят на покупку новых терминалов, думаю затраты будут оправданы.  
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #13 - 14.01.2008 :: 17:30:54
 
Процитировано сообщение: Курбанов  Ренат от 14.01.2008 :: 11:38:48:
Булий Максим

У нас на складе тоже ~ 6 000 п-мест .пытались ввести ввести АСУ, но пожадничали на терминалах. Собирали по бумажной накладной. Даже что б уменьшить человеческий фактор создали должность сборщик и учили только их. Но согласитесь на складах работают люди дай бог до 10 класса доучившись. И способных, легкообучаемых мало. Да и не все хозяева хорошую зарплату платят. В итоге при "аврале" "статус потерянный" только увеличивался. Держать особо одаренных для сыскной деятельности не получается. Народ всегда нужен на других операции. При инвентаризации получался колапс полный. Мало того, что база говорит что в этой ячейке стоить столько, а на самом деле столько и другое, так еще реальные остатки по  ячейкам вводили в АСУ вручную. Склад в результате простаивал по 14 часов. Что в итоге. т.к. ассортимент не привышает 2000 наименований. отказались частично от АСУ.  Разделение склада на зону хранения, пикинга и экспедирования, оставили сборщиков, назначив ответсвеными за сборку и зону пикинга. Отказались от автоматического учета при снятии остатков. написали сами другую программу по снятию остатков. Остатки снимаются за сутки в течении 45 мин.  Ввели три зоны контроля. Сборщик, проверяющий кладовщик (его исполняет кладовщик зоны хранения) и выпускающий кладовщик-экспедитор . Получилось минимум "ошибок" В отличии от расчетных остатков, на каждый день реальные остатки, + Если всетаки прошла ошибка, то я знаю или предполагаю, куда, когда и что "ушло. И мне удобно и моему коммерческому отделу. нет путаницы с товаром.

 
Доброго дня.
Ренат, скажите пожалуйста, а как все таки решили проблему " Недостатки: при отборе товар в некоторых случаев не находится сборщиком; трудность отбора постоянно вынимать короб с верхних и нижних ярусов и ставить обратно на место,  объем короба не соотвествует объемам ячейки и т.д. и т.п", с бумажными листами отбора?  У нас также остатки снимаются не в АСУ (хотя есть такая возможность), а сторонней программой, также написанной нашими "комп.головами"  Улыбка.
Как введение трех зон контроля повлияло на правильность и качество хранения в Зоне штучного хранения?  
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #14 - 14.01.2008 :: 17:41:27
 
Процитировано сообщение: Карташов Виталий от 12.01.2008 :: 23:38:37:
Максим. Мне тоже идея с ящиками не очень нравится. (Стоимость ящиков + дополнительна сложность с пополнением ячеек+ также товар может оказатся на соседнем палете)  Фактор человеческой ошибки все равно будет присутствовать. Да и не все там так плохо, просто большая интенсивность отбора+сделка, которая заставляет людей торопится. Да и штрафы по косякам не особо помогают(

 
Да, Виталий. С ящиками "все пропало"  Улыбка. Но хорошо, что есть люди с которыми можно обсудить и посоветоваться. Хочу возразить Вам в одном, чтобы достигнуть реальной оптимизации и уменьшения затрат, с увеличением прибыли, нужно и потратиться (расходы), которые по аналитическим данным окупятся и изменят состояние рассматриваемого объекта в лучшую сторону, пусть это будут не пласт.котейнеры, а какие либо другие мат.ценности, все равно расходов не избежать. Самое главное, чтобы они были оправданы, а для этого нужны альтернативы для приянтия решения и т.д.  Класс 
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Курбанов Ренат
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #15 - 15.01.2008 :: 09:47:00
 
Процитировано сообщение: Булий Максим от 14.01.2008 :: 17:30:54:
Процитировано сообщение: Курбанов  Ренат от 14.01.2008 :: 11:38:48:
Булий Максим

У нас на складе тоже ~ 6 000 п-мест .....нет путаницы с товаром.


Доброго дня.
Ренат, скажите пожалуйста, а как все таки решили проблему " Недостатки: при отборе товар в некоторых случаев не находится сборщиком; трудность отбора постоянно вынимать короб с верхних и нижних ярусов и ставить обратно на место,  объем короба не соотвествует объемам ячейки и т.д. и т.п", с бумажными листами отбора?  У нас также остатки снимаются не в АСУ (хотя есть такая возможность), а сторонней программой, также написанной нашими "комп.головами"  Улыбка.
Как введение трех зон контроля повлияло на правильность и качество хранения в Зоне штучного хранения?  

 
1. Цитата:
Недостатки: при отборе товар в некоторых случаев не находится сборщиком;

Находится всегда...  Что б не "парится" и не путать под одно наименование отдали 1 паллета место получилось ~1/3 склада отдана под зону отборки, что такое зона отборки - это  ячейки не только 1 го этажа но и 2 го и третьего. (четвертый и выше этажи отданы по зону хранения) одна ячейка 1-2-3 этажа принадлежит одному товару. кончился товар на 1 этаже ..сборщик ручным электроподьемником снимает товар с этажа.  
за подтарку 2 и 3 этажа и за сроками хранения на товар следит кладовщик зоны хранения ( в его ведении только целые паллеты). Соответственно потерять товар, даже по причине забывчивости невозможно. При снятии остатков кладовщик считает паллеты, сборщик зону сборки. Нач.смены сводит и сверяется с расчетными остатками. весь "минус" за смену вешается на смену, а если есть виновные , то на них.  практику "размазывать" недостачу  на всех не применяю. Потери тут же сократились в 25 раз )) . Только нач.смены  имеет права подписывать недогрузы и "отпускать" машины. Так что варианты не выхода товара клиенту сводятся к минимуму. В дополнение. товар расположен в зоне сборки таким образом, что б идти за "списком" (т.е.) сборщику удобно идти по списку заказа по ряду, и по порядку набирать заказ, а не метатся из ряда в ряд.
2. Цитата:
Как введение трех зон контроля повлияло на правильность и качество хранения в Зоне штучного хранения?

каждый отвечает за свой участок. правда не обходится без "пограничных" проблем. В системе мотивации ввел  "шкурный" подпункт.  Если ты нашел ошибку другого,  то его штраф в полном объеме идет  премию. На практике так. Кладовщик нашел неправильно собранный товар за сборщиком. Сборщик наказывается на 10 р. Эти 10 р. уходят в премию кладовщику. Вроде не больно, но чуствительно. к тому же для меня  это показатель компетенции сборщика. Если сборщик набирает много ошибок он 2- месяца платит по много если не исправляется понижается в должности.
Наверх
 
 
  IP записан
Сухошкин Антон
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #16 - 22.01.2008 :: 17:05:43
 
Есть одна идея. Чтобы получить такой же эффект какой получается при сканировании ячейки из которой наборщик набирал товар, (при бумажном варианте) нужно в адрес ячейки включить некий код этой ячейки. Работает это так, после набора товара из этой ячейки,наборщик должен правильно списать код ячейки и внести его в наборный лист.При списывании кода ячейки наборщик визуально еще раз проверяет куда ему нужно поставить короб(если он его вынимал из ячейки). При занесении данных в УС идет сверка адреса и кода ячейки. Вот и будет еще одна точка контроля.
Наверх
 
 
  IP записан
Курбанов Ренат
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #17 - 23.01.2008 :: 07:54:00
 
по моему это только усложнит работу сборщика. у него и так руки постоянно заняты, а еще вносить всякую "хрень" для логиста  Подмигивание.. а если и кадровый состав из за зарплаты слабый, то тут даже сканер не товарищ..  Улыбка.. Да и если у вас постоянно работы много,  то добавления даного KPI в таком виде, только уменьшит выход продукции со склада.  
И ко всему кто должен вносить эти даные в базу? дополнительный оператор?. а какова вероятность ошибки, что код будет не правильно записан, если сборщик с похмелья или просто голова болит?. кто разбиратся будет, куда что не так записано?.. Тут блин при инвентаризации с люди с высшим образованием ошибаются.. а в сборщиках не они ходят...  WMS  вводится в частности и для того что б исключить так называемый "человеческий фактор". а Вы предлагаете усложнить в разы.  
 
Все это естественно ИМХО. Может я и не прав.
Наверх
 
 
  IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #18 - 23.01.2008 :: 17:53:43
 
Процитировано сообщение: Курбанов  Ренат от 15.01.2008 :: 09:47:00:
Процитировано сообщение: Булий Максим от 14.01.2008 :: 17:30:54:
Процитировано сообщение: Курбанов  Ренат от 14.01.2008 :: 11:38:48:
Булий Максим

У нас на складе тоже ~ 6 000 п-мест .....нет путаницы с товаром.


Доброго дня.
Ренат, скажите пожалуйста, а как все таки решили проблему " Недостатки: при отборе товар в некоторых случаев не находится сборщиком; трудность отбора постоянно вынимать короб с верхних и нижних ярусов и ставить обратно на место,  объем короба не соотвествует объемам ячейки и т.д. и т.п", с бумажными листами отбора?  У нас также остатки снимаются не в АСУ (хотя есть такая возможность), а сторонней программой, также написанной нашими "комп.головами"  Улыбка.
Как введение трех зон контроля повлияло на правильность и качество хранения в Зоне штучного хранения?  


1. Цитата:
Недостатки: при отборе товар в некоторых случаев не находится сборщиком;

Находится всегда...  Что б не "парится" и не путать под одно наименование отдали 1 паллета место получилось ~1/3 склада отдана под зону отборки, что такое зона отборки - это  ячейки не только 1 го этажа но и 2 го и третьего. (четвертый и выше этажи отданы по зону хранения) одна ячейка 1-2-3 этажа принадлежит одному товару. кончился товар на 1 этаже ..сборщик ручным электроподьемником снимает товар с этажа.
за подтарку 2 и 3 этажа и за сроками хранения на товар следит кладовщик зоны хранения ( в его ведении только целые паллеты). Соответственно потерять товар, даже по причине забывчивости невозможно. При снятии остатков кладовщик считает паллеты, сборщик зону сборки. Нач.смены сводит и сверяется с расчетными остатками. весь "минус" за смену вешается на смену, а если есть виновные , то на них.  практику "размазывать" недостачу  на всех не применяю. Потери тут же сократились в 25 раз )) . Только нач.смены  имеет права подписывать недогрузы и "отпускать" машины. Так что варианты не выхода товара клиенту сводятся к минимуму. В дополнение. товар расположен в зоне сборки таким образом, что б идти за "списком" (т.е.) сборщику удобно идти по списку заказа по ряду, и по порядку набирать заказ, а не метатся из ряда в ряд.
2. Цитата:
Как введение трех зон контроля повлияло на правильность и качество хранения в Зоне штучного хранения?

каждый отвечает за свой участок. правда не обходится без "пограничных" проблем. В системе мотивации ввел  "шкурный" подпункт.  Если ты нашел ошибку другого,  то его штраф в полном объеме идет  премию. На практике так. Кладовщик нашел неправильно собранный товар за сборщиком. Сборщик наказывается на 10 р. Эти 10 р. уходят в премию кладовщику. Вроде не больно, но чуствительно. к тому же для меня  это показатель компетенции сборщика. Если сборщик набирает много ошибок он 2- месяца платит по много если не исправляется понижается в должности.

 
Доброго времени суток.
Ренат, у Вас оригинальная система технологической организации и мотивации сотрудников. Кое-что из технологических тем по хранению товара (закрепление под артикул, 1,2,3 ярусов, выше только паллетное хранение, внедрение в зоне длительного хранения пополнения паллетами низзших ярусов и т.д.), у нас в разработке и надеюсь будет внедряться в этом году. А вот про схематитческий контроль над ошибками "штраф/премия" впервые читаю, признаю, интересная методика. Класс.  
Ренат, у нас комплекс на 20 000 кв.м., 30 000 пал/м, до 30 000 наименований, меня "трогают" некоторые сомнения по поводу всеобщей оптимизации зоны штучного хранения и зоны длительного хранения, касаемые только раздутия штата, в вашей ситуации при оптимизации было ли увеличение штата? Или создание подразделения зоны длительного хранения не избежать?
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #19 - 23.01.2008 :: 18:03:37
 
Процитировано сообщение: Сухошкин Антон от 22.01.2008 :: 17:05:43:
Есть одна идея. Чтобы получить такой же эффект какой получается при сканировании ячейки из которой наборщик набирал товар, (при бумажном варианте) нужно в адрес ячейки включить некий код этой ячейки. Работает это так, после набора товара из этой ячейки,наборщик должен правильно списать код ячейки и внести его в наборный лист.При списывании кода ячейки наборщик визуально еще раз проверяет куда ему нужно поставить короб(если он его вынимал из ячейки). При занесении данных в УС идет сверка адреса и кода ячейки. Вот и будет еще одна точка контроля.

 
Спасибо Антон, за идею, но нам она не подходит. Мы стремимся  урезать человеческий фактор и безответственность в процессе отбора и контроля, уйти все таки от бумажных носителей в тех.процессе, оптимизировать зоны хранения до такой степени, чтобы работник руководствовался АСУ был наиболее освобожден от заполнений каких либо листов и т.п. А при использовании бумажных листов отбора и др.носителей информации, всегда в мозгах всплывает вопрос "а зачем нам тогда была нужна эта миллионная Автоматическая система управления?" Подмигивание
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #20 - 23.01.2008 :: 18:10:23
 
Процитировано сообщение: Курбанов  Ренат от 23.01.2008 :: 07:54:00:
по моему это только усложнит работу сборщика. у него и так руки постоянно заняты, а еще вносить всякую "хрень" для логиста  Подмигивание.. а если и кадровый состав из за зарплаты слабый, то тут даже сканер не товарищ..  Улыбка.. Да и если у вас постоянно работы много,  то добавления даного KPI в таком виде, только уменьшит выход продукции со склада.
И ко всему кто должен вносить эти даные в базу? дополнительный оператор?. а какова вероятность ошибки, что код будет не правильно записан, если сборщик с похмелья или просто голова болит?. кто разбиратся будет, куда что не так записано?.. Тут блин при инвентаризации с люди с высшим образованием ошибаются.. а в сборщиках не они ходят...  WMS  вводится в частности и для того что б исключить так называемый "человеческий фактор". а Вы предлагаете усложнить в разы.

Все это естественно ИМХО. Может я и не прав.

 
Вы правы, это только усложнит процессы....... Подмигивание
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Сухошкин Антон
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #21 - 23.01.2008 :: 18:20:16
 
Максим, тогда только один выход, сверху ячеек для отбора должны быть ячейки коробочного хранения. С этих ячеек можно будет подпитывать ячейки отбора и набирать кратно короба.
Наверх
 
 
  IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #22 - 23.01.2008 :: 21:01:15
 
Процитировано сообщение: Сухошкин Антон от 23.01.2008 :: 18:20:16:
Максим, тогда только один выход, сверху ячеек для отбора должны быть ячейки коробочного хранения. С этих ячеек можно будет подпитывать ячейки отбора и набирать кратно короба.

Максим.
Хочу обратить Ваше внимание на некоторые проблемы, с которыми наверняка столкнетесь при внедрении технологии комиссионирования/вытеснения (подпитки зоны штучного хранения 1-го этажа с верхних) при расположении ЗМЯХ на первом ярусе.
1. Количество "мелких" ячеек (МЯХ) д.б. равно (хотя бы) кол-ву кодов активной номенклатуры.
2. Комиссионирование (пополнение) эффективно только при расположении ячейки паллетного хранения над "мелкой" ячейкой. Это практически не выполнимая задача. При 5-ти ярусном складе вы имеете всего 4 паллетоместа над (допустим) 18-тью ячейками ЗМЯХ и процедура вытеснения неизбежна. Придется формировать в каждом паллетоместе неоднородный груз. С другой стороны крупногабаритный товар, уходящий целыми паллетами, не имеет смысла комиссионировать вниз, тогда встает вопрос, где его размещать.
3. Совместить, паралельно протекающие процессы пополнения (работа на штабелере) и подбор (пехотинцы с тележками), крайне сложно в обычных стеллажах, про узкопроходные и не говорю.
Это приход к двухсменной работе. Будет ли оправдано?
Наверх
 
 
  IP записан
Сухошкин Антон
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #23 - 24.01.2008 :: 10:03:25
 
Я чейки для отбора на нажнем ярусе используются только под товар категории "А". В противном случаии конечно не хватит ячеек для отбора и подпитки.
Наверх
 
 
  IP записан
Курбанов Ренат
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #24 - 24.01.2008 :: 11:13:23
 
Цитата:

У нас на складе тоже ~ 6 000 п-мест .....нет путаницы с товаром.


Доброго времени суток.
Ренат, у нас комплекс на 20 000 кв.м., 30 000 пал/м, до 30 000 наименований, меня "трогают" некоторые сомнения по поводу всеобщей оптимизации зоны штучного хранения и зоны длительного хранения, касаемые только раздутия штата, в вашей ситуации при оптимизации было ли увеличение штата? Или создание подразделения зоны длительного хранения не избежать?

 
вот так просто перенести методику склада по объему в 4 раза меньшего чем Ваш я не решусь  Улыбка
Но некоторые мысли выскажу.
 Наши сотрудники отнюдь не гении и не заканчивали физмат МИФИ с красным дипломом, что б работать на складе. отсюда мысль.  
1. Надо максимально упростить выполняемые задачи. т.е. сам скалд и человек склада  должен  выполнять опредленые задачи. В мире сейчас в моду входит системный (процессный) подход организации труда. Это когда все трудовые процессы  градируются и выясняется, что на что влияет. например возмем работу  грузчика, который грузит машину. вроде че проще, бери больше кидай дальше, посчитал норматив 8 часов, поделил на секунды получил объем (кг) выход "готовой продукции" , оказывается нет на выход влият много факторов таких как им управляет кладовщик, которому надо еще убрать территорию, есть еще такой факт что человек не может придя на работу как робот работать не отвлекаясь ) статистика показывает что человек трати на работу в среднем 55-60 % своего рабочего времени. и считается очень хорошим результатом 75 % такой занятости вот вам уже направления вляния на грузчика (установить правила игры.. типа парень пока работу не сделаешь кладовщика с уборкой посылаешь юг  Подмигивание и грузчик в курсе и кладовщик, который будет торопить грузчика побыстрее загрузил, что б убратся так как за неуборку кладовщик "получит по премии" ..  Но я отвлекся.. переходим на склад и увеличение народа..  
как вы себе представляете запомнить 30 000  тысяч наименований ? я например не могу.. дай бог тысяч пять, плюс 5-6  ответлений от этих ( ну типа один и тот же продукт только упаковка разная)..  Если у вас 30 000 разного наименования, то предлагаю делить на группы и на каждую группу своих кладовщики и свои пехотинцы. Потерь от пересорта меньше будет и скорость сборки увеличится в разы.  
плюс в разделение склада на длительное хранение ( с закрытием доступа лишних людей) и сборку повлечет положительный момент, такой как потери от кражи. Перестанут пропадать паллеты целиком, а только штучка Я думаю вы считаете убытки.  Улыбка
Все вышеописаное сводится к одной фразе. чем проще процессы на складе, тем легче ими управлять и модернизировать по отдельности.
Штатное расписание  от разделения зон не увеличилась. там нужен всего то один кладовщик, который считает паллеты и при подтарке следит за датами хранения, а его обязаности снял с других кладовщиков, им хорошо, остатки считаются быстро,  и мне легко знаю с кого спросить и за что..  + у меня появился "скрытый от руководства" резерв, я всегда могу привлечь при аврале на другие работы например прием и выдачу товара .    
Р/S И не забывайте при делении сразу снимать "пограничные" вопросы. Например. та же уборка. грузчик должен знать , что он обязан убирать. а то получится такая ситуация. Кладовщик будет послан убирать самому, ввиду занятости. На что кладовщик потеряет интерес к этому грузчику , скорость погрузки cнижится.. ( Это я все утрирую) есть пограничные вопросы и посерьезнее..
А.. Да "Пехотинцы с тележками "- звучить классно  Смех, лучше чем грузчик.
Наверх
 
 
  IP записан
Курбанов Ренат
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #25 - 25.01.2008 :: 10:03:14
 
Процитировано сообщение: Сухошкин Антон от 24.01.2008 :: 10:03:25:
Я чейки для отбора на нажнем ярусе используются только под товар категории "А". В противном случаии конечно не хватит ячеек для отбора и подпитки.

 
С утра подумалось.. что под категорию А надо как раз использовать полные паллеты.. и полные палеты может быть под B (но тут считать надо какова оборачиваемость. например если оборачиваемость от подтарки до подтарки 0.75 паллеты и больше то держать  в палетах, все что меньше в ячейках.)
Наверх
 
 
  IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #26 - 25.01.2008 :: 17:09:26
 
Процитировано сообщение: Сухошкин Антон от 23.01.2008 :: 18:20:16:
Максим, тогда только один выход, сверху ячеек для отбора должны быть ячейки коробочного хранения. С этих ячеек можно будет подпитывать ячейки отбора и набирать кратно короба.

 
Да, Антон, именно так и планируется. Сверху паллетное хранение (6, 5, 4 ярусы), коробочное хранение (3, 2, 1 ярусы), штучное хранение (обособленная зона) именно для сбора штучной составляющей заказов, которая будет также пополнятся, как и яруса коробочного хранения. Но, как знаете мой тематический вопрос стоял о проблемах хранения и сбора товаров в зоне штучного хранения, т.е. как наиболее оптимально добиться качественной и технологической работы этой зоны?! Вопрос отстается открытым, пока открытым.  Класс
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #27 - 29.01.2008 :: 12:43:49
 
Процитировано сообщение: Яновский Алексей от 23.01.2008 :: 21:01:15:
Процитировано сообщение: Сухошкин Антон от 23.01.2008 :: 18:20:16:
Максим, тогда только один выход, сверху ячеек для отбора должны быть ячейки коробочного хранения. С этих ячеек можно будет подпитывать ячейки отбора и набирать кратно короба.

Максим.
Хочу обратить Ваше внимание на некоторые проблемы, с которыми наверняка столкнетесь при внедрении технологии комиссионирования/вытеснения (подпитки зоны штучного хранения 1-го этажа с верхних) при расположении ЗМЯХ на первом ярусе.
1. Количество "мелких" ячеек (МЯХ) д.б. равно (хотя бы) кол-ву кодов активной номенклатуры.
2. Комиссионирование (пополнение) эффективно только при расположении ячейки паллетного хранения над "мелкой" ячейкой. Это практически не выполнимая задача. При 5-ти ярусном складе вы имеете всего 4 паллетоместа над (допустим) 18-тью ячейками ЗМЯХ и процедура вытеснения неизбежна. Придется формировать в каждом паллетоместе неоднородный груз. С другой стороны крупногабаритный товар, уходящий целыми паллетами, не имеет смысла комиссионировать вниз, тогда встает вопрос, где его размещать.
3. Совместить, паралельно протекающие процессы пополнения (работа на штабелере) и подбор (пехотинцы с тележками), крайне сложно в обычных стеллажах, про узкопроходные и не говорю.
Это приход к двухсменной работе. Будет ли оправдано?

 
Алексей, прокомментирую Ваши пункты, чтот касается нашего скл.комплекса.
1. Кол-во активной номенклатуры товара равно 2000, мы вполне реально можем обеспечить внедрение этих ячеек, пложщади позволяют.
2.Размещение ЗМЯХ (по-Вашему) в отдельной зоне, ЗШХ (по-Нашему) территориально отделена от зоны паллетного и коробочного хранения, у нас аббревиатура ЗДХ (зона длительного зхранения) т.е. несущие стеллажи, из этой зоны мы и планируем технологически и фактически исключить сбор товара "штуками", в ЗДХ только короба и паллеты. У нас работает и комиссионирование и вытеснение, но комиссионирование происходит только для опускания вниз на 1-й ярус, чтобы именно "пехотинец с тележкой" выполнил работу отбора товара из комиссионированного паллета, а не единица высокоуровневого отбора. Вытеснение выключено, пока нами не признана как необходимость. Товар уходящий целыми паллетами (активынй товар) будет размещен по классификации А, т.е. наиболее близко к зоне комплектации товара, пока не принято название этой зоны ЗДХ но она будет наверное оперативной зоной, и постоянно обновляющейся, использование площадей хранения позволяет ввести такую зону для товара класса А.
3. У нас нет проблем при совмещении процессов работы штабелера и работы "пехотинцев", они могут работать в одном стеллаже без помех друг другу. Проходы в стеллажах распологают даже работе двух штабелеров и высокоуровневых отборщиков. А переход к двухсменной работе не грозит, работаем в 3. Класс. Проблема была только с вытеснением пааллет, не хватало штабелеров, также как не хватает на выполнение комиссионирования.  Смущённый
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Лудин Максим
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 20
Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #28 - 29.01.2008 :: 13:41:21
 
[[table][tr][td]quote author=Курбанов  Ренат link=1198267667/0#24 date=1201162403] [quote]  
 
как вы себе представляете запомнить 30 000  тысяч наименований ? я например не могу.. дай бог тысяч пять, плюс 5-6  ответлений от этих ( ну типа один и тот же продукт только упаковка разная)..  Если у вас 30 000 разного наименования, то предлагаю делить на группы и на каждую группу своих кладовщики и свои пехотинцы. Потерь от пересорта меньше будет и скорость сборки увеличится в разы.  
плюс в разделение склада на длительное хранение ( с закрытием доступа лишних людей) и сборку повлечет положительный момент, такой как потери от кражи. Перестанут пропадать паллеты целиком, а только штучка Я думаю вы считаете убытки.  Улыбка
Все вышеописаное сводится к одной фразе. чем проще процессы на складе, тем легче ими управлять и модернизировать по отдельности.
Штатное расписание  от разделения зон не увеличилась. там нужен всего то один кладовщик, который считает паллеты и при подтарке следит за датами хранения, а его обязаности снял с других кладовщиков, им хорошо, остатки считаются быстро,  и мне легко знаю с кого спросить и за что..  + у меня появился "скрытый от руководства" резерв, я всегда могу привлечь при аврале на другие работы например прием и выдачу товара .

 
Ренат!
30 000 наименований это общая регистрация по БД, реально физически в обороте может присутствовать до 15 000, из них 2 000 класс "А", далее совокупность "В" и "С".
Думаю вы поняли, из других писем что ЗШХ (ЗМЯХ) у нас отдельная зона, обособленная. Кол-во ячеек в ней - 6184, пока вполне достаточно для размещения и пополнения товара по классификации. Деление товара на группы присутствует но только систематически, без физического разделения, групп товара не мало, объемы поставок по ним варьируются по-разному, поэтому идея разделения как мы называем "складов", не оптимальна в нашем случае.
Но закрытие ЗШК с постоянным персоналом, который и пополняет и отбирает в своем "ответ.лице", без доступа в нее посторонних лиц, думаю это подействует на производительность и качество выполняемых процессов.  
 
Можно подвести предварительный итог:
1.Качественной и полноценной работы ЗШХ (ЗМЯХ), способствует внедрение постоянно работающего в ней персонала (ОЛ);
2.Хранение товара и пополнение ячеек хранения этой зоны в зависимости от поступления товара на склад и наличия его на складе по классификации;
3.Оптимальное хранение для размещения и отбора, только в коробах (котейнеры отпали по сути обсуждения);
4.Внедрение отбора при помощи WMS с использованием ручного терминала, т.е. исключение бумажных листов отбора (затраты на терминалы? кол-во терминалов?);
5.Остается вопрос только о качестве отбора и хранения, т.е. соответствующий порядок хранения товара в ячейках хранения, логически подумать, будут ОЛ, которые будут отвечать за порядок и хранение, а также выполнение тех.процессов в этой зоне, с которых можно и спросить. Т.е. будут лица заинтересованные в том, чтобы самим качественно и производительно выполнять свою работу (от этого зависит их оплата труда), а для того, чтобы выполнить ее качественно и в срок (либо перевыполнить), требуются соответствующие удобства по хранению и отбору (т.е. ячейка - груз - артикул - кол-во),  не растрата времени на поиски требуемого товара. Чем качественно хранение товара, тем оперативен и правилен его отбор (подбор). Может здесь я и рассуждаю только со своей колокольни, но именно таких принципов придерживаюсь, и внедряю в головы сотрудникам, порядок во всем - основа производительности. По моим соображениям человеку свойственно чувствовать удобство, спокойствие, расположенность и ответственность к работе где есть порядок т.е.в их техн. процессах, где есть физический порядок в подответственной зоне, при разумно упрощенной и понятной системе технологических вазимодействий. Но есть и субъекты, которым ибо как и або как, лишь бы платили.   Подмигивание  
 
Об универсальности должностей. Они у нас также присутствуют, т.е. по Вашему "резерв", которые при напреженности работ на каком-либо объекте, перенаправляются именно туда.  
Наверх
 
 
E-mail | GTalk | ICQ   IP записан
Яновский Алексей
Экс-Участник



Re: Зона штучного хранения товара!  
Ответ #29 - 29.01.2008 :: 15:45:41
 
Процитировано сообщение: Булий Максим от 29.01.2008 :: 12:43:49:

Алексей, прокомментирую Ваши пункты, чтот касается нашего скл.комплекса.

Максим.
Если ЗМЯХ (или ЗШХ по-Вашему) расположена отдельно, не на первом уровне стеллажей, как я понял сначала, тогда многие проблемы снимаются сами собой.
Не понял только:
"но комиссионирование происходит только для опускания вниз на 1-й ярус, чтобы именно "пехотинец с тележкой" выполнил работу отбора товара из комиссионированного паллета, а не единица высокоуровневого отбора."  
 
Но при этом "единица высокоуровневого отбора" после отбора пехотинцем, должна поставить паллету обратно на уровень. Почему нужно гнать на отбор пехотинца, а не выполнить эту работу штаберерщиком-же? Да простят меня "операторы подъемной техники" за жаргон.
Наверх
 
 
  IP записан
Страниц: 1 2