Архив форума

Шла, шла )
Во вчерашнем ответе 32 "Так что если к такой зоне хранения добавить часть стандартной коробки, которую строят все... " ))
А вот по высоте - возможно и не нужна такой высоты... Хотя при должной фантазии и её можно использовать - например поставить мезонинные стеллажи )
Да и для хранения негабаритов может потребоваться, и для ротационных стеллажей.
 
Но всё надо считать...
Может быть такая лесенка - 40м. HighBay + 14м. А-класса (для негабарита/мелкоячеистых мезонинов и т.п.) + 4-6м. для всяких зон не-хранения...

Естественно, экономия площади - не единственное преимущество технологии HighBay. Как минимум, еще можно добавить: высокая производительность системы (уже упоминали), уменьшение количества персонала склада в два раза (средний показатель), уменьшение эксплуатационных затрат на 1 п/м в полтора раза, минимизация воровства и порчи товаров из-за полного отсутствия людей в области хранения и минимизации ручного труда при отборе и других технологических операциях.  
Уменьшение издержек и экономическая выгода вполне могут позволить логистическому оператору работать с автоматизированным складом.  
Но, важно понимать, грамотный логистический проект покажет, будет ли выгоден HighBay или нет.  
Касательно мезонина, по моему опыту и тем складам, которые я видела в Европе, мезонин нужен практически всегда. Одного,  двух этажей вполне достаточно для организации частичного отбора товаров "человек к товару", размещения вспомогательный помещений, офисов и т.д. Использовать площадь над зоной приемки-отгрузки очень функционально, обычно именно ее габаритами определяются размеры мезонина. Очень редко, можно обойтись совсем без дополнительных мезонинных этажей, для производственных складов к примеру.
Вспоминается мне один клиент с очень сложным отбором, мы ему и спроектировали аж 6 этажей мезонина =) Конечно, в таком случае в выгоде традиционная технология.
 
 
 

Прошу понимать что про стандартную коробку и А-класс я образно )
К тому, что все вопросы решаемые - и с негабаритами, и с подборкой )
Поэтому и хочется пощупать/понюхать - идея сама по себе перспективная, но пока непонятно, в каком виде и когда будет востребована массово )
 
Массовый спрос на такие склады теоретически могли-бы сформировать логистические операторы... Но все заинтересованы в снижении инвестиций на стартапе...  
Сомнительно, чтобы девелоперы начали строить такие проекты для последующей сдачи в аренду. Нет большого спроса на такие площади. А операторы не готовы вкладываться в покупку зданий...
 
Но тем не менее варианты есть. Поэтому надо вопрос изучать на месте.

Так мы готово предоставить материал для изучения =)

Конечно, сбросьте e-mail в личку. Можно еще посетить сайт нашего генерального партнера в России:
http://www.viastore.ru/

На эту тему можно труд писать )
Так на вскидку. Это не к конкретному объекту, это наиболее часто встречающиеся трудности:
1. Все (ну или подавляющее большинство) ставят доки исключительно под фуры. Зачастую обслуживать низкобортовой транспорт или транспорт с откидной лопатой или невозможно в принципе, или с применением болгарки и "такой-то матери"
2. Понятно, что склад класса А подразумевает не менее одних ворот на 1000 кв.м. Но ставить их надо с учетом того, что у каждых ворот - зона приемки/отгрузки. Должна быть возможность около каждых ворот разместить весь груз, выгруженный из фуры (предназначенный для загрузки фуры). Зачастую при соблюдении количества ворот на площадь склада они располагаются слишком близко друг к другу и зоны соседних ворот накладываются.
3. Многие грешат увеличенным пятном застройки... Понятно что от этого увеличиваются арендные платежи, но возникают проблемы с парковками и маневрированием на территории.
4. Не всем девелоперам удается одинаково хорошо решить вопрос энергоснабжения комплекса
5. Больной вопрос - внутренняя инженерка... Девелоперы забывают, что мы не силой мысли двигаем поддоны, а используем многотонные погрузчики. И если какая нибудь труба/кран/ящик/кабель/тепловая завеса и т.п. расположены так, что их может задеть погрузчик, обязательно найдется идиот (при том, что у нас квалифицированный и обученный персонал), который эту деталь если не вырвет полностью погрузчиком, то хотя-бы замнет. А для тех коммуникаций, которые повыше - у нас есть рич-траки с высокой мачтой (. В общем на нижние коммуникации необходимо ставить защиту, а верхние как правило ставить ещё выше.
6. Высота пола мезонина (от нулевой отметки)... Если под него не въезжает рич-трак - значит в этом месте будут удары.
7. Рабочая высота мезонина... Если у тебя рабочая высота мезонина 6-7м., то дай возможность использовать её полностью, поставив мезонинные двухъярусные стеллажи. Для этого нагрузка на пол мезонина должна быть не менее 1,5т. на квадратный метр, а не 700кг, как у некоторых.
8. Всегда нужен съезд из склада на улицу - с пандусом и высокими воротами (многие его не делают).  
9. Организация зарядных помещений - это вообще отдельная статья...
 
Ну и так далее...(

Процитировано сообщение: Семёнов Дмитрий от 03.06.2009 :: 09:42:03:

 
Не будут )
Сначала должен появиться стимул строить более продуманные склады )
Это возможно или на более сбалансированном рынке (когда спрос и предложение практически равны и возникает необходимость в конкурентных преимуществах), или при условии что некие лица, обладающие авторитетом на данном рынке, создадут рейтинговое агентство, которое раз в год будет исследовать склады и присваивать им объективные рейтинги (раз в год обязательно - за год при неправильной эксплуатации или из-за ошибок в строительстве склад можно удивительным образом "ушатать")

При этом я говорил только о видимых недоделках )
В процессе эксплуатации вылезут особенности российского строительства.
И тут будут и полы, которые при приемке не особо проверишь - 7 тонн они выдерживают или 3.
Тут и дырявая крыша с протечками может быть... И неправильно рассчитанные ливнестоки, в результате чего во время дождей по прилегающей территории можно будет рассекать на лодке... И неправильно положенный асфальт, который через год под весом фур образует на прилегающей территории прекрасный волнообразный рельеф )))
В принципе сюрпризов может быть много... Особенно если бизнес-план изначально выглядел как "быстро построили, набили арендаторами и продали комплекс с арендаторами". Тогда помимо банального воровства и раздолбайства на стройке (а что поделать - Российская специфика) возникает желание сэкономить, прекрасно отдавая себе отчет в том, что через год это будет не их проблема... Есть и такие объекты )
 
Но, пожалуй, всё не совсем фатально... Мы арендуем площади и в Москве, и в Питере. В этом году выйдем в Новосибирск и возможно в Пермь... И я хочу сказать, что как-то живем )
Да, есть вопросы и сложности со складами - но они как-то утрясаются... То сами что-то сделаем, то арендодателя заставим, то рукой махнем... Но работать в целом можно.
 
Просто мне почему-то хочется другого подхода и других складов ) Да, я понимаю, что это во многом утопия ) Но с другой стороны... Если все будут это понимать и осознанно хотеть изменить сложившуюся ситуацию... Если каждый в меру своих возможностей приложит к этому хотя-бы минимум усилий... То ситуация изменится ))))
Так что давайте начнем с малого - просто поговорим об этом

Ну мне виделось создание органа, присваивающего рейтинги на базе каких нибудь известных консультантов-риэлторов... Там, например, KnightFrank, Colliers и т.п.
Они сейчас реально выполняют роль прослойки между аредодателем/девелопером и арендатором. При этом выдерживают нейтралитет... Я слышал что уже были случаи, когда арендатор и арендодатель не могут оценить справедливую ставку аренды (что в нынешних реалиях не удивительно) и совместно обращаются к консультанту.
 
Но не вижу, как это можно организовать...
Во-первых, против них встанут все арендодатели/строители - а значит у них не будет контрактов.
Во-вторых, чтобы их рейтинги котировались - надо провести большую работу и вбухать денег... А как они будут возвращаться?
А вот что их удержит от того, чтобы брать денег у строителей и завышать рейтинг, понятно - один/два таких случая, и идея лопнет как мыльный пузырь ))

Это бизнес )
Есть деньги - есть желание. Нет денег - нет желанья ))
Мне видится вопрос в том, как это раскрутить и запустить )
Возможно что-то вроде профсоюза арендаторов и общее обязательное требование, что ставки аренды определяются по такой-то формуле, в которой фигурирует рейтинг...

На Руси князья (ныне - арендаторы) никогда не могли договориться о совместных действиях против, скажем политкорректно, зарубежных захватчиков (ныне - девелоперы).
По всей видимости, более реальный путь остается такой - каждый решает свои проблемы как может. Хочешь ты убедиться, что тебе не подсовывают лажу - привлекай по договору риэлтеров, экспертов и т.д. Жалко денег - тогда оценивай сам на свой страх и риск.

Видели новость?
 
http://realty.mail.ru/news/5319.html

Я только не понимаю, в чем проблема для банков... Посадить нормальную управляющую компанию (благо, сейчас такие есть), и всё будет нормально даже с учетом того, что бизнес не профильный...

Если-бы мне в наследство досталась яхта, я-бы быстро сдал её в аренду )
Или нашел на нее капитана и заключил-бы договор - я даю яхту, он нанимает команду и катает туристов и каждый месяц присылает мне денег ) И дальше работал-бы по своей основной деятельности, получая дополнительный доход )
 
Найти толковых управленцев - не проблема. Если нет опыта - можно спросить у консультантов по складской недвижимости, а еще лучше нанять в штат ОДНОГО разбирающегося человека, который найдет необходимых управленцев и заключит нужные договора. Это небольшие расходы по сравнению с потоком денег от аренды даже 20000. И даже после налога на имущество останется (а уплата налога на имущество для банков не такая уж и проблема - у них хватает имущества на балансе, так что один склад не сильно увеличит работу для бухгалтеров)
Да, это время, но время на начальном этапе - 1 или 2 месяца работы одного человека. Да, это деньги - но деньги со знаком плюс при минимуме расходов ) А через 2 месяца работы остается только для бухгалтера - поучить деньги и уплатить налоги )

Не соглашусь.
Вопрос в подходах.
Я не утверждаю, что я знаю яхтенный бизнес и разбираюсь в нем. Я знаю людей, которые в этом разбираются. В частности, у меня ЕСТЬ капитан, который будет содержать яхту в состоянии новой конфетки. И мне не надо разбираться в яхтах - есть человек, в квалификации которого я (и не только я) уверен и она подтверждена конкретными примерами.
 
В складском бизнесе я разбираюсь чуть больше, чем в яхтах ) Но я отдаю себе отчет в том, что я в короткие сроки не смогу с нуля построить управление комплексом. Но у меня ЕСТЬ как опыт работы с управляющими компаниями, так и конкретный человек, руководящий такой компанией, моё доверие к которому основано не только на знакомстве, но и на конкретных примерах его работы.
 
А компания Макдональдс, например, не выращивает бычков. И не разбирается в этом. Она делает гамбургеры. И знает компании, которые выращивают бычков.
 
И не факт, что владелец металлургического завода сам может провести весь цикл работ. Но он знает, какие профессионалы на каких ключевых должностях нужны, чтобы процесс работал.
 
И если компания не знает, люди какой квалификации им нужны, и не может привлечь сотрудника достаточного уровня квалификации в данной области, то уровень компании вызывает вопросы.
 
Другое дело, что банки должны заниматься банковской деятельностью, а не управлением складами. Но если так сложилось, что тебе достался склад (яхта), не самое рациональное решение бросать это приобретение без присмотра, чтобы разбежались все арендаторы (или оставлять яхту на рейде, чтобы ее сорвало штормом) в надежде, что до этого момента удастся слить эти активы (особенно в условиях кризиса). А также не стоит забывать о том, что хоть склад, хоть яхта - это не слиток золота, который лежит и хлеба не просит. Эти активы требуют постоянной денежной подпитки.
 
И сейчас, чуть более внимательно посмотрев на новость и на ситуацию в целом я думаю, что в данных случаях управляющие компании были наняты (или оставлены старые, если таковые были привлечены первым владельцам), так как в противном случае об освободившихся объектах было-бы известно )