Архив форума

3-год в Москве. И я не в восторге. Все пороки третьего Рима. Москвичи огородились от страны стеной (МКАД) и считают все что далее от нее на 15 км. это деревня "Россия" полная идиотов и алкоголиков. Постепенно и те кто приехали попытать здесь счастья, становятся болтами сумашедьшего механизма... Превращаются в надменных московитов.  
 
Хочу дом возле небольшого города, метрах в 100 полянка и лесок. Ну неужели нельзя построить логистический распределительный цент в направление на юг Где ни будь под Тулой? В чем собственно проблемы?    
Честно сказать самый большой идиотизм это в Москве. Из города зделали центр всего в стране..... В развитых странах да и в растущем Китае. Центров несколько.  
Вот господа москвичи и портись в часовых пробках по утрам и вечерам.  

Процитировано сообщение: Polyakov Aleksey от 22.04.2007 :: 22:05:34:

знаете, почему тихо "где нибудь под Тулой" ?  потому что до Тулы еще асфальт (в однин ряд на оба направления) есть, а потом бетонки, а потом ЧЕРНОЗЕМ......дождь прошел - все, пишите письма, не проедешь у нас полдеревни немцы только потому и не сожгли, что ТАНК туда не доехал - завяз насмерть и поверьте, ничего не поменялось с тех пор!
а если серьезно, то чего кто ждет от Мосвкы? здесь что, кренделя небесные прямо в руки валятся? что мы тут все по казино ходим, ой, извините! ЕЗДИМ на личном автотранспорте, вечера коротать? после работы, которая четко с 10 до 17?  
народ, чего делим-то опять?
кстати, вон,  даже сайты есть "ненавижу Москву" и вообще, обычно как раз надменны те, кто пытается быть "москвичее" москвичей....которые как раз и считают, что "за МКАДом жизни нет".....
никого обидеть не хочу, но кому что не нравится  - ДРУГИХ городов много....
кстати, вот в Канаде......а в Америке.....да еще и оружие в свободном доступе.....

Процитировано сообщение: Клименко Андрей от 23.04.2007 :: 17:53:46:

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 17.04.2007 :: 01:41:23:

Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 22.04.2007 :: 00:07:59:

Процитировано сообщение: Соловьева Елена от 23.04.2007 :: 18:39:53:

 
 
 
 
а я в Ейск хочу.... но только с московской зарплатой. многих знаю, кто мотается по стране в командировках, везде хорошо говорят- и в Дербенте, и в Мурманске, и в Норильске, и в Анадыре, и на Итурупе, но с московской зарплатой.
 
В том же Ейске думаю средняя з/п 5-8 тыс...

quote]надо спросить своих ейских братьев-экспедиторов-владельцев пароходов  в каких убитых енотах их 5-8 тысяч  
интересно, а московские расходы кто-нить считает? а то в районе Тулы, в деревне, деньги вообще практически не нужны - там все свое    
не, все в Калифорнию! ( с московской зарплатой  )  
а в школах до сих пор не выше 11 по 14 разряду (максимальный - 16, у директора)....ВЕЛКАМ! [/quote] Ну вот типичная позиция......  
Реально сравните цены, разбейте по категориям расходов и прикиньте сколько в % от з/п. получите остаток. поверти видит что средний Туляк тратит на дорогу 10-15% Москвич - 3-7% коммунальные платежи Туляк до 20% Москвич до 10%. Что касается продуктов питания то в Туле они одинаковые (не берем в расчет яблоки и груши у бабушек), а одежда дороже на 20-50%.
Для справки я в Туле 6 лет прожил.

Сдается мне, что не в лексусах надо считать, а в простых человеческих потребностях.
Жилье - одна из таких.
Вчера предложили купить дом в деревне в Тульской области. С садом.
1000 $.
3 литра молока там же - 10 руб.
 
Учительница года 2 покопит - и купит дом метражом метров 80... С садом...
А я в Москве эти 80 метров без сада стоимостью 320.000 $ когда смогу купить?
 
А еще ей ипотеку легко дадут, т.к. белая зарплата и сумма невеликая.
Кроме того, ей в деревне не нужно тратить по 8000 руб в мес на дорогу до работы на машине, как мне, не нужно сотовых телефонов, с одеждой и обувью проще, картошечку опять же можно посадить, лучок...
 
А если, скажем, учительница - москвичка, уехала в деревню, а московскую квартиру сдала в аренду долларов за 800, то там, в деревне, она - богатый человек, практически олигарх, и может вообще ни в чем себе не отказывать.
 
Это я так, чтоб разговор поддержать...
 
 

Думаю, ответ зависит от семейных обстоятельств.
Что до меня, если бы моральная ответственность перед ребенком, которого нужно растить, лечить, учить, готовить к жизни и выпускать на автопилот, то ноги моей давно уж не было бы в радиусе километров минимум 600 от МКАД.
А избавиться от нее (моральной ответственности) не могу.
 
Сидел бы себе в той же тульской деревне или вообще в Гоа, и... просто жил.
А не вертелся бы в этой мясорубке. Не верю, что она и есть единственная "жизнь".
И хватило бы мне там 2-х каналов - ОРТ и РТР, и смотрел бы я их так, как смотрят они - как на картинки с другой планеты.

Процитировано сообщение: Архиреева Жанна от 28.04.2007 :: 13:47:44:

 
Не катит, Жанна, я согласна!
Единственное, что стоит учитывать - чем ты заплатишь за свои достижения.  Диета, состоящая из доширака и крепкого чаю на работе, помноженная на растрату огромного количества нервных клеток, на пользу здоровью не идет.
 
А здоровье в конечном итоге очень дорого стоит

Лен, ИМХО - дети и семья это причина НЕ отказываться от этой мясорубки, а продолжать бег в колесе.

Жанна, так кто же говорит, что Москва плохая и люди здесь неправильные? Москва хорошая, но в плане экологии и экономии нервов лучше жить в  ближайшем пригороде ( кстати, заметила сильную тенденцию - большое количество интересных вакансий с работой в дальнем Подмосковье).
 
А люди - люди везде одинаковые. По большому счету.
 
Я тоже коренная москвичка, и я объективна.

я ж говорю - делить НЕЧЕГО....есть люди хорошие, есть - плохие...есть те, кто хочет ДОСТИЧЬ и есть те, кто хочет ПОЖАЛОВАТЬСЯ.... и местожительство не имеет значения...
когда еще одной моей знакомой учительнице надоело жить на ее копейки, она не квартиру сдала, а открыла частный лицей...С НУЛЯ! прикол в том, что когда документы были на подписи в Белом доме, его как раз начали обстреливать...сгорело в том кабинете все, кроме 2-х папок ...в одной были подписанные доки на лицей...вот...лицей жив и работает, недавно видела их автобус, на котором дитей до него довозят....все начиналось с аренды почти подвала, а сейчас  у них собственное здание....
кстати, с интерентом уже, по моему, не важно откуда "рулить фирмой"...хоть с Гоа....
невозможного не существует

Жанна, это забавный метод ведения дискуссии - противопоставлять свое мнение  мнению ВСЕХ остальных ( объединяя всех под одну личину)
Мое мнение простое - каждый выбирает для себя. И каждый платит за последствия своего выбра. Вот и все.
 
Лен, да, невозможного не существует. В любой географической точке.
Но поток  "покорителей Москвы" не прекращается

Процитировано сообщение: Матвеева Алена от 28.04.2007 :: 16:26:29:

 
Согласна с тем, что Вы Алёна сейчас написали, за исключением, противоставления своего мнения мнению ВСЕМ... что-то тут не сходится))))))

[quote author=Polog Irina link=1176210432/45#54 date=1177763732]Процитировано сообщение: Матвеева Алена от 28.04.2007 :: 16:26:29:

 
Ириш, у нас с тобой "хорошо оплачиваемый ужас".
С такси, доставкой продуктов в любое время дня и ночи, "мужем на час( в плане ремонта, не поймите неправильно)", нянями  и прочими благами цивилизации. Так что грех жаловаться
 
Но в Крым - обязательно!
 
А в плане "двинем за МКАД" - это уже стоит в планах на ближайшую 15тилетку
 
 

Процитировано сообщение: Архиреева Жанна от 28.04.2007 :: 13:47:44:

 
Так хорошо, что не любите! Зачем мне лишняя проблема?
Я не ищу любви всех. С этим даже у Христа проблема, его Аллах почему-то не любит, неверным считает.
Есть те, чья любовь мне нужна и важна.

 
Я с интересом отношусь к людям, которые убеждены, что сами делают свою жизнь, причем именно такой, как им хочется.
 
Пробка, все опаздывают, а они взлетают и летят.
Полный автобус, не влезть - они влезут.
Дождь, все, кто без зонтов - мокрые, а они нет.
 
Реально вижу таких в кино. Есть такое кино - про "крепких орешков", про "жан клод ван дамма", про "сильвестра сталлоне", про "стивена сигала".
Еще вижу, как потом эти крепкие орешки идут в ираки и надирают там задницы плохим парням.
 
У крепких орешков все предельно понятно.
Люблю- не люблю. Плохо-хорошо. Черное-белое.
Любые свои желания они воплощают в жизнь.
Они сами делают себя и свою жизнь. Кто встал на пути, будет сметен и раздавлен.
 
Что до нас, лузеров, то мы в общем-то очень рады, что мы не "плохие парни", иначе бы нам давно надрали. Или нам бы наступил пелевинский пёс Саша Чёрный...
 
Уй, что-то занесло... при чём тут ираки, пророки с буддами...
 
(кстати, вот вдруг вопрос родился: почему "не люблю" мы предпочитаем сказать публично, а "люблю" приватно... поразмыслю на досуге...)
 
*********
— Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели Бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?  
— Сам человек и управляет, — поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.  
— Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?
**********
– Не думаешь ли ты, что ты ее подвесил, игемон? – спросил арестант, – если это так, ты очень ошибаешься.
   Пилат вздрогнул и ответил сквозь зубы:
   – Я могу перерезать этот волосок.
   – И в этом ты ошибаешься, – светло улыбаясь и заслоняясь рукой от солнца, возразил арестант, – согласись, что перерезать волосок уж наверно может лишь тот, кто подвесил?
**********