Архив форума

Всем, здравствуйте. Прошу Вас принять меня в свой форум. Случайно зашла в интернет и попала  к Вам  . Заинтересовало ..Хочу побольше общения с профессионалами....
Это было небольшое предисловие (без этого никак ) .  
Тема мужчин и женщин актуальна, поэтому об этом можно общаться, имея любую профессию. Хотелось бы услышать реплики каждого участника. Вопрос к мужчинам: "Как Вы относитесь к сегодняшнему феминизму женщин?
Вопрос к женщинам: "Нравится ли Вам быть у руля власти, пусть даже в минимальном его понятии. Быть, например, для начала руководителем небольшого еще отдела?"

А мне кажется, что основная причина - в вымирании мужчин. Ничего не остается, как взять все в свои нежные, несмотря ни на что,   руки

Процитировано сообщение: Коломейцев Григорий от 17.08.2007 :: 12:22:39:

 
Григорий, не забывайте, что логика женская!

- я вчера из-за девушки подрался...
- с кем?
- с женой.

Процитировано сообщение: Шикова Елена от 17.08.2007 :: 12:38:28:

Нет, Олег. Вот она женская логика. Задать мужикам вопрос, получить честный ответ и на него обидеться.
На него - и на ответ, и на мужика.

Ладно, будем считать, что я не прав.
Но как вы объясните, что никого из логинь (логис т/ик женского рода) ваш вопрос нисколько не тронул.
 
Пы.Сы Прошу передать мне зубочек вашего чеснока.

Русских феминисток не встречал в жизни. Если и есть где, то в интернете, имхо. Всякие слиски, хакамады, матвиенки, собчаки суть теже политики, следовательно, теже вруны среднего рода.
А нормальным (традиционной ориентации) людям нужно жить в гармонии и любви к ближнему. Истина всегда проста и может быть выражена одним символом.
 
У меня Генеральный - молодая и умная женщина, прекрасный и удачливый руководитель, каковых и всем вам желаю.

А мне вообще близка позиция, что если Женщина что-то рьяно доказывает, то уже что-то не так
 
А буйные деятели от феминизма - что ж, каждый зарабатывает по своему.
Не берусь глубоко судить, меня они не занимают.

Ой, когда рядом настоящие мужчины, зачем что-то доказывать, кому?

Не читала  

Процитировано сообщение: Соловьева Елена от 17.08.2007 :: 16:07:51:

кого?
Мужчин или Марию Арбатову?

Процитировано сообщение: Емеличев Алексей от 17.08.2007 :: 12:44:47:

Случай на Ленинградке (одной из главных панелей нашего города).
Авария. Одна машина пнула в зад другую. Пнула сильно, машину отбросила вперед метра на 3. С пассажирского сиденья задней машины выходит женщина, подходит к пострадавшей машине, поворачивается спиной к своей, наклоняется, задирает юбку и кричит: "На, паразит, смотри! Все насмотреться не можешь, кобелина!"

В нашей большоой компании хватает женщин руководителей. Идут по жизни стиснув зубы..  Распугивая мужиков властностью, сильным характером.. Незамужние.. Бедолаги.. Это конечно на мой взгляд..  Новодворская вообще как то всерьез не принимается, чисто  комичный персонаж.. Арбатова вредна на мой взгляд её изнасиловали совсем девочкой, инвалид детства одна нога короче другой еле ходит,  психика травмирована на всю жизнь. И при том умница какая..  

Может стоит вспомнить что мы таки разные с разной физиологией, восприятием мира, системой ценностей? Феминизм вместо борьбы за равенсто загнулся куда то в унисекс. А это уже непрально.. Две разделенные половинки и под один стандарт обьеденить  нельзя  и оттолкнуть друг от друга сея мысль что можно прожить и не  замечать друг друга. Феминизм как то лихо обьединяет эти противоположные точки. И в обоих сеит зло...

Мужчины должны уступать место женщинам в трамвае и ехать рядом на джипе.

Процитировано сообщение: Соловьев Александр от 26.09.2007 :: 17:36:26:

начало было хорошее…только продолжение (на мой взгляд)подкачало немного…
я не феминистка и готова пользоваться правами меньшими, чем мужчина, потому я ВООБЩЕ РАБОТАТЬ НЕ ДОЛЖНА  
потому что это мужчина со всеми его правами ОБЯЗАН обеспечивать свою семью  
 
Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 26.09.2007 :: 17:27:26:

 
многие женщины хотят сидеть дома и воспитывать детей..только вот как то не очень получается...работать приходится... обвиним их в феминизме?
многие женщины не потому одинки, что карьеру делают, а потому карьеру и делают, что одиноки..их тоже в феминизме?
 
Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 26.09.2007 :: 17:57:15:

 
феминизму так никто определение не дал..вот и получается..что "каждый понимал его по
своему".....
почему вообще феминизм это "чур меня"? феминизм это что, ненависть к мужчинам? что это за такое нечто, "сеющее зло"? это какая это у нас "разная система ценности"? (например, все больше женщин пьющих пиво...)
две разделенные половинки под один стандарт не попадают по определению... стандарты обычно к ЦЕЛОМУ применяют
мне, например, вообще кажется, что феминизм выдумали мужчины чтобы самим не работать...типа, мы равны, давайте, женщины, вперед под асфальтоукладчик!   женщины-градоначальники и женщины-министры вот уже пошли...

Вопрос к мужчинам: "Как Вы относитесь к сегодняшнему феминизму женщин?
 
Бросьте Елена, мне мне кажется Вы (Девушки) себе льстите. Просто несколько (в масштабе страны) уникальных девушек закрепились на рук.должностях. Рано говорить о фиминизме...

Процитировано сообщение: Куклев Валерий от 27.09.2007 :: 07:30:43:

я не льщу я в шоке... Вы вообще, читали, что я написала? ЖЕНЩИНЫ РАБОТАТЬ НЕ ДОЛЖНЫ!  
и опять же - что такое феминизм?

Процитировано сообщение: Соловьева Елена от 27.09.2007 :: 10:26:27:

 
Добрый день, Елена!
 
Определение и историю развития феминизма можно легко найти в Интернете (только хорошего там мало чего сказано в его пользу в контексте данной темы).
Каждая женщина решает для себя, что для него предпочтительнее. Кто-то будет сидеть дома (даже без особой в этом нужды) и слушать ворчание мужа, что он зарабатывает деньги и имеет право отдохнуть и расслабиться после ужасно тяжелого рабочего дня. Кто-то пойдет работать только для того, чтобы ответить мужу: "А я по-твоему не работаю, что ли?".
А кто-то сделает карьеру и предоставит мужу возможность сидеть дома. Не обязательно же только мужчина должен быть кормильцем в семье.  
 
Случай из жизни. Обычная простая семья. Жена работает на двух работах. Муж - в охране сутки/трое. Денег в семье немного. На вопрос жены, а не хочет ли он устроиться где-то еще подработать, отвечает - "А зачем? Лучше я с ребятами на рыбалку съезжу"...
 

А почему бы женщинам асфальт не укладывать?
Ведь нельзя же быть равноправными только в з/п
Или феминизм - это стремление женщин к равной з/п с мужчинами?

Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 27.09.2007 :: 12:51:18:

 
Ну вот.
Начал за здравие, закончил за упокой.
Мы же говорим не о значимости женщины в "производстве" потомства, а  о том, что равноправие, которого дамы так добиваются д.б. во всем, в том числе и в укладывании асфальта, а не только, например, в з/пл.
Так, по крайней мере, будет честнее, наверное.

не понял что за здравие а что за упокой. Честность в чем? Мы с вами о разном говорим. Долг мужской - стащить женщину с трактора. Если это феминизм то я против такого феминизма. Она на трактор залезла бедная по крайней нужде или из за незнания вреда которого себе приносит. И то и другое можно поправить.  И будет вам честность. Не к чему хорошему не приведет мускулинизация женщин как и феминизация мужчин.

Я не совсем логист занимаюсь международной  авто экспедицией в чистом  виде. Однозначно не скажешь. Когда то мы решили взять на работу девушку на должность экспедитора диспетчера, что бы хорошо в комнате пахло, не ругаться.. Пересмотрели человек 40 голова от духов кружилась.. Не то, не  потянет отличница.  Взяли парня с букетом  недостатков но с такими артистическими способностями. Он мог звонить на границу казахстана и вынудить пойти получить факс переправить кудато уломать дать машину. Но и женщин в экспедиции хватает.. Увы удачливые в профессии чаще всего одинокие, незаумужние  чаще разведеные с детками  женщины. Замужем за работой =( Но   равных им нет. Недаром известный теоретик по экпедиции белорус Карбоновичь как то сказал - экспедиция это секс по телефону.. И он прав.. Когда тебе звонит  из Донецка совершенно незнакомая девушка и " Зайка привет.. Что загрузки  мне не даешь?" Задумался -может я вправду зайка? Пойти чтоль загрузку  поискать?

Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 27.09.2007 :: 13:49:06:

     

во во….я ж говорю - феминизм придумали МУЖЧИНЫ **
Ну это как посмотреть.. У меня есть приятель он ком. директор крупной компании  кстати на нашем форуме постоянно мелькает это название. Нормальная зарплата. А супруга ейная сидит в брокерской фирмешке при терминале, делает сетки, заказывает коридоры,  ведет машинки.. Пашет белого света не видит. Раз так в 5 больше деньгов.. И прям ему говорит - бросай ты свою работу сиди с ребенком, я тебе больше доверяю чем приходящей няне.. О как бывает..

Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 27.09.2007 :: 16:02:14:

  а ребенка спрашивали? денег ему надо или МАМУ?   а вообще, я уверена, что от НОРМАЛЬНОЙ семейной жизни "света белого не видеть" ни за какие деньги ни один из супругов не захочет, уж извините....
кстати, я вот признала, что не феминистка (призанала по просьбе Александра, но была ОТКРОВЕННО ПРОИГНОРИРОВАНА )...а мужчины, "противники феминизма" на словах, ПО СУТИ доказывают, что "женщина должна работать, а мужчины с детьми сидеть"...атас...
да, и вот еще какой вопрос меня полдня мучал - под "разделением труда" в пунктах "помывка окон" и "настройка стереосистемы", извине, какая работа считается женской? или это пример женских прав/обязанностей? настроить стерео - это для право (почетное, наверное), а помывка окон - обязанность? или "она должна может ВСЕ"?

тут борьба противоречий получается. Мы не равные так природа устроила и идти против неё нет смысла. По разному  думаем, система оценки,  восприятие.. Нет это не так скажут феминистки.. Ну тогда назовите мне 3 известных Вам женщин философов, или композиторов, или художников или писателей можно и дальше проложжить.. Дело не в дискриминации женской которая бы это обьснила это было бы слишком просто.. Так как 3 политиков и 3 поэтесс вы назовете легко.. Что то лучше у мужчин что то у женщин получается.. Может оттого что мужики живут правилами а  женщины в мире чувств. Ни к чему равенстов если только не о равенстве в правах речь. Каждому свое..

Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 28.09.2007 :: 12:01:10:

  на то они и противоречия, что быть в борьбе друг с другом
 
Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 28.09.2007 :: 12:01:10:

ну, что скажут феминистки лучше бы у них спросить, конечно а то мало ли...но я думаю, что любые женщины спорить с этим утверждением не станут хотя бы по тому, что мужчины думают только одним полушарием, а женщины - двумя. Научный факт так что правда и устроены по разному, и восприятие разное и система оценки тоже на вопрос "что вам больше всего нравится в человеке?" женщины отвечают по разному, вариантов много - напрмер "доброта", "нежность", "забота"...., а вот у мужчин, как правило только 2 варианта - или НОГИ или БЮСТ   действительно, разные системы ценностей..
 
Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 28.09.2007 :: 12:01:10:

а писательниц любовных романов считать?  
ладно, шутка....
мне вот это нравится..как чуть что - так сразу про женщин-философов  ( да нам этой фигней просто заниматьсясмысла нет )  
особенно смотрятся слова про "назовите мне..." после предыдушего поста где написано черным по белому (как и в интернете ) что женщины добились первых ПРАВ меньше 100 лет назад  
далее....любые девушки-дворянки были ОБЯЗАНЫ УМЕТЬ играть на "фортепьнах" и писат ьакварелью...другой вопрос - а кто их выпускал на сцену и в картинные галлереи?  
конечно, объснять все дискриминацией женщин "слишком просто"..гораздо "труднее" подвести базу под идею, что все бабы - дуры ...ага ....а как быть с Елизаветой или Екатериной II например? кто из русских церей (кроме Птера, да и то не факт) может предложить вниманию потомкох ИХ достижения на поприще управлениея государством? кто нибудь из вас читал сказки, написаннае венценосной бабушкой своему внуку? пьссы? переписку с Вольтером? думаю, что Вольтер с идиоткой вряд ли бы стал переписываться, а?
 
Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 28.09.2007 :: 12:01:10:

 
это какие такие правила у вас, а?   из серии "а я лучше на рыбалку" ?  

Процитировано сообщение: Соловьев Александр от 28.09.2007 :: 13:32:17:

По поводу Роулинг  Вы правы. Утешает одно - в истории этот чисто  комерческий проект вряд ли останется.. А может ошибаюсь (это чтоб любители её творчества не обиделись на меня)..  Я наверно с писательницами все таки погорячился. Почему то им удаются или интеллектуальные детективы и фэнтези. Агата Кристи например. И у нас собственно на первом место по состоянию дамы. Ах да есть ещё розовые романы. У меня супруга прочла уже более 300. Не может одного отличить от другого. Сидит читает,  фыркает.. "?" Опять пишут ".. её соски были похожи на бутоны нераспустившихся роз.."   Понимает что чепуха но читает же..  

Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 28.09.2007 :: 14:10:55:

а для чего тогда писалось, поясните? а то я ща топор войны то выкопаю.....не заради борьбы за феминизм, а заради женской солидарности
я еще раз говорю - у женщин есть гораздо более важные дела что б играть с мужиками в игру "у кого чего длиннее"...а то я приведу статиску "кто больше выносил и родил".....вот тогда и посравниваем....зеленое и плоское..
суть в том, что женщины МОГУТ ВСЕ..и ум и чувства у нас от природы, а у вас, любимые мужчины - из книг вот поэтому мужчин-писателей-филосовов и больше надо ж учить то как то остальных....хоть чему нибудь...раз уж от природы не дано .....  

Процитировано сообщение: Михалёв Сергей от 28.09.2007 :: 14:50:11:

да ладно...я просто прикалываюсь..ну, почти.... а вы ведетесь... а за топор придется схватиться - дров надо для печки нарубить )))))))))))))))))))  
предмета дискуссии действительно нет, потому что так и нет определниея слова "феминизм" не понятно о чем дискутировать

Процитировано сообщение: Соловьев Александр от 28.09.2007 :: 15:13:06:

вот это называется "проблемное обучение"!       как заставить человека занятся самообразованием ))))))))))))  
Александр...что вы, ей Богу..это был просто оборот речи... я никого не хотела обидеть я сама тоже из вышеперчисленных никого не знаю но это только святая инквизиция считала, что "раз я этого не знаю, то этого нет"
женщины-ученые - это слишком общё... можно попробовать указать конкретную область  
Софья Ковалевская, вот например, женщина - математик...наиболее известны, пожалуй, ее "математические русалки"...
я про нее знаю с детсва   почему то  

Опупеть  
63 сообщения, каждый уверен в своей правоте а итог нулевй  
Пятница а вы подняли такой проблемный вопрос и с таким интузиазмом его обсуждаете. Да-а-а-а!!! А если бы это был вторник, страшно представить какие получились бы знатные дебаты

Мои пять копеек))
Потоковое (мысли, всплывающие по прочтении всего вышенаписанного)
я феминистка (цитируя сама себя, русская феминистка, которая доказывает, что она женщина - вот только попробуйте не открыть мне дверь и усадить на трактор)))
Все знающие меня в реале, думаю, согласятся, что я скорее Женщина, чем мужчина (что не исключает моментов жесткости, но для этого меня нужно долго доводить).
Лера Новодвосркая - прелестна, Арбатова - закомплексованная ммм.. дура, которая в почтенном возрасте продолжает воевать с детскими обидами (например, с матерью, в какой-то из книг, названия не помню, но по прочтении оной - больше желания Арбатову читать нет)
Скорее всего, логистика - именно та профессия, где гендерный вопрос решен 50/50, так что все - замечательно, нет поля для ломания копий - вообще
В нынешних условиях женщины оказались более адаптированы, чем мужчины, мужчины более инфантильны, но многие связывают это с послевоенными годами (мало мужчин, если рождается сын - слишком много опеки со стороны мам, бабушек, этсетера).
Да, я тоже с  удовольствием бы сидела дома и ничего не делала (хм... насколько бы меня хватило))), но.
- я тоже работаю, но не считаю, что это вина мжчин (вот они какие бяки, вместо того, чтобы зарабатывать деньги и дать мне возможность сидеть дома (подспудно - жениться на мне) - ходят какими-то дргими тропами.
Я  работаю, но это - мой выбор (муж или работа) (я просто понимаю, что мужчин, за которых я могла бы выйти замуж и быть счастлива - исчезающе мало, поэтому - продолжаем работать/ждем принца на белом коне)))
Дисклеймер номер раз:
Ходите с мужиками в горы, даже небольшие
- у них там появлятся шанс быть мужчинами
- сразу становится понятно, кто есть кто, маски слетают на раз , сэкономите мааассу времени))
Дисклеймер номер два:
Девочки, ну не ждите вы милостей от мужчин, взять их.. ээ.. Ну в общем, не вешайте на мужчин груз гендерных обязательств, станьте самстоятельными, самоценными и не-ждущими, вы же такие умницы, красавицы, добрые, хорошие, любите себя.

Скарлетт - скорее, да, но я очень давно читала, дет 10 назад
Я не против "сидеть дома", я против надежд на мужчин=создания на этой почве иллюзий=последующих разочарований=неврозов и депрессий.
 
Я против эрзацев мужчин.
Я за то, чтобы женщины были счастливы
 

Процитировано сообщение: Соловьева Елена от 01.10.2007 :: 01:52:51:

Соловьева, можно воспользоваться тобой как женщиной? - Свари кофе.

Процитировано сообщение: Соловьева Елена от 01.10.2007 :: 02:35:17:

Ой... я по-моему кухней ошибся. Мне нужно на ту, где Пиписькина в президенты выбирают…