Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

02.07.2026 :: 16:48:48

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


презумпция виновности... или... или как? (Прочитано 360 раз)
Иванов Михаил
Экс-Участник



презумпция виновности... или... или как?
19.11.2007 :: 11:09:13
 
Добрый день, коллеги.
вопрос к юристам и не только..
Попал в такую передрягу...
Цитата:
ОБВИНИТЕЛЬНЫЙ АКТ
по уголовному делу по обвинению
в совершении преступления,
предусмотренного ч. ст. 112 ук РФ

16.05.2007 года около 21 часа 30 минут гр. Иванов М.Н., находясь на лестничной
площадке своей квартиры, на почве личных
неприязненных отношений, схватил руками за ноги гр. Ермолина Н.Н., сжал их, тем
самым умышленно причиняя физическую боль потерпевшему, затем для того чтобы
Ермолин Н.Н. потерял равновесие, умышленно дернул его ноги на себя, от чего
последний потерял опору для ног, после чего толкнул его на бетонный пол общего
коридора, осознавая, что потерпевший упадет спиной и получит телесные
повреждения, в результате гр. Ермолин Н.Н. упал на спину на левое плечо, таким
образом причиняя гр. Ермолину Н.Н. телесное повреждение характера — вывиха
левого плеча, которое на основании заключения эксперта от 15.06.2007 года по
квалифицирующему признаку длительного расстройства здоровья, продолжительностью
свыше 21 дня оценивается, как вред здоровью средней тяжести.
Таким образом, гр. Иванов М.Н. своими действиями совершил преступление,
предусмотренное ч. 1 ст. 112 ук РФ, т.е. умышленное причинение средней тяжести
вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий
указанных в ст. 111 ук РФ, но вызвавшего длительное расстройство здоровья.
доказательствами, подтверждающим обвинение являются:
• Заключение эксперта 3353 со 15.06.2007 года, на основании которого
обнаруженное у гр. Ермолина Н.Н. телесное повреждение характера — вывих левого
плеча, не имеет признаков опасности для жизни, по квалифицирующему признаку
длительного расстройства здоровья продолжительностью свыше 2 дня оценивается как
вред здоровью
средней тяжести.
• Показания потерпевшего Ермолина Н.Н., который показал, что 16.05.2007 года он
находился лома вместе со своей женой - Ермолиной Н.М. Около 21 часа 30 минут в
квартире 116, расположенной прямо над ними этажом выше, стали сверлить. Он вышел
на лестничную площадку и поднялся на этаж выше, позвонил в дверной звонок
указанной квартиры. дверь открыл хозяин квартиры - мужчина в возрасте 25-30 лет
по имени Михаил, с которым они познакомились в ходе разбирательства по факту
протечки в кв. 116 в апреле 07 года. Он поздоровался с Михаилом, после чего
сделал ему замечание по поводу того, что он сильно шумит а время уже позднее.
далее хотел зайти к нему в квартиру для того, чтобы продолжить разговор, и в тот
момент, когда он стал делать шаг — Михаил обхватил его ноги своими руками и
откинул на лестничную площадку, в результате чего он упал на бетонный пол и
ударился о бетонное покрытие лестничной площадки спиной - область левой лопатки,
а сосед закрыл дверь к себе в квартиру.
он пытался смягчить отведенной назад левой рукой. Когда он упал, то почувствовал
острую в области левого плеча. После этого он поднялся к себе в квартиру, гое
вызвал
милицию. По существу происшествия он обратился сотрудникам милиции с заявлением,
а приехавшие на место сотрудники скорой помощи доставили его в городской
травматологический пункт для оказания медицинской помощи

• Показания свидетеля Ермолиной Н.М., которая показала, что 1.05.2007 года она
находилась дома с мужем – Ермолин Н.Н., когда около 22 часов в квартире прямо
над ними этажом выше, где проживает осоед по имени Михаил, стали сверлить, мешая
тем отдыхать. Николай сказал, что хочет подняться и поговорить с соседом, чтобы
тот прекратил, после чего вышел из квартиры, а она осталась дома. Примерно через
10 минут Николай вернулся во взволнованном состоянии, его левая рука находилась
в неестественном положении, причем по выражению лица и со слов она поняла, что
мужу больно, брюки и рубаха у него были грязные. пояснил, что когда он поднялся
к Михаилу в квартиру — сосед обхватил его за ноги и кинул на бетонный пол, в
результате чего Николай упал на ноги и ударился плечом. Когда приехали
сотрудники скорой помощи - мужа увезли в городской травматологический пункт для
оказания медицинской помощи

• Показания эксперта Кузнецовой С.Е., которая показала, что по данным
специальной литературы механизм образования вывихов плеча, в основном, непрямой
- падение на отведенную руку в положении ее приведения или отведения, либо при
избыточной ротации руки (выворачивании) . Таким образом, образование
обнаруженного у гр-на Ермолина н.Н., 191 г.р., вывиха левого плеча в результате
падения с высоты собственного роста и соударении левой заднебоковой поверхностью
верхних отделов грудной клетки (областью левого плечевого сустава) на ровное
бетонное покрытие лестничной площадки не исключается
Показания из протокола очной ставки между потерпевшим Ермолиным Н.Н. и
подозреваемым Ивановым в ходе которой указанные лица подтвердили ранее данные
показания
• Показания подозреваемого Иванова М.Н., который показал, что 16.05.2007 года
около 21 часа 30 минут он находился дома один. На кухне в своей квартире он
просверлил два отверстия, для того чтобы закрепить к стене плинтус. Спустя пять
минут после этого он услышал звонок в дверь, после чего прошел в коридор
квартиры и открыл дверь. На площадке у двери своей квартиры: он увидел мужчину
пожилого возраста, проживающего по соседству прямо под его квартирой этажом
ниже, который стал предъявлять ему претензии по поводу шума. Он сказал ему, что
шума более никакого не будет, так как он на сегодня закончил, после чего мужчина
попытался открыть дверь в его квартиру, но он стал придерживать ее, тем самым не
пуская соседа в квартиру. В дальнейшем мужчина замахнулся ногой з его сторону и
попытался нанести удар, после чего он поставил блок правой рукой, в результате
которого сосед потерял равновесие и упал на спину, а он закрыл входную дверь в
квартиру и более не выходил

доказательства, на которые ссылается обвиняемый, защитник:
• показания подозреваемого Иванова, который показал, что 16.05.2007 года около
21 часа 30 минут он находился дома один. На кухне в своей квартире он просверлил
два отверстия, для того чтобы закрепить к стене плинтус. Спустя пять минут после
этого он услышал звонок в дверь, после чего прошел в коридор квартиры и открыл
дверь. На площадке у двери своей квартиры он увидел мужчину пожилого возраста,
проживающего по соседству прямо под его квартирой этажом ниже, который стал
предъявлять ему претензии по поводу шума. Он сказал ему, что шума более никакого
не будет, так как он на сегодня закончил, после чего мужчина попытался открыть
дверь в его квартиру, но он стал придерживать ее, тем самым не пуская соседа в
квартиру. В дальнейшем мужчина замахнулся ногой в его сторону и попытался
нанести удар, после чего он поставил блок правой рукой, в результате которого
сосед потерял равновесие и упал на спину, а он закрыл входную дверь в квартиру и
более не выходил



Список лиц, подлежащих вызову в суд
1. Обвиняемый:
2. Потерпевший
3. Свидетели:
на усмотрение суда
4. Эксперт:


 
У кого какие будут мнения/советы?
Может у кого какой опыт есть в подобных делах?
Как вы думаете, достаточно ли доказательств у обвинения?
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: презумпция виновности... или... или как?
Ответ #1 - 19.11.2007 :: 12:06:18
 
А что в 21 час 30 минут сверлить уже нельзя? Нерешительный
А у нас сверлят... Ужас
Опыта нет, но мне кажется доказательств чьей-либо вины недостаточно.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Иванов Михаил
Экс-Участник



Re: презумпция виновности... или... или как?
Ответ #2 - 19.11.2007 :: 12:33:10
 
Я раньше не знал, что есть разница между включенной на 120 дб домашней аудио системой, истошно орущей про полную невзгод и тягот жизнь простых уголовников и звуком работающей дрели. Дело в том, что шум дрели относится к строительным работам, которые можно проводить только в будние дни и в рабочие часы (с 9-ти до 18-ти вроде).
Хотя в данном случае это вряд ли имеет значение...
Наверх
 
 
  IP записан
Иванов Михаил
Экс-Участник



Re: презумпция виновности... или... или как?
Ответ #3 - 19.11.2007 :: 12:38:31
 
Процитировано сообщение: Artamonov Vladislav от 19.11.2007 :: 12:06:18:
Опыта нет, но мне кажется доказательств чьей-либо вины недостаточно.

Мне тоже кажется, что доказательств недостаточно, однако знакомые юристы хором твердят, что дело дрянь и суд скорей всего вынесет обвинительный приговор... Советуют убедить соседа забрать заявление, взамен компенсации денежной естетственно...
Наверх
 
 
  IP записан
Долгов Александр
Senior Member
****


Клуб логистов

Сообщений: 476
Re: презумпция виновности... или... или как?
Ответ #4 - 19.11.2007 :: 12:56:07
 
Процитировано сообщение: Иванов Михаил от 19.11.2007 :: 11:09:13:
Добрый день, коллеги.
вопрос к юристам и не только..
Попал в такую передрягу...
Цитата:
ОБВИНИТЕЛЬНЫЙ АКТ
по уголовному делу по обвинению
в совершении преступления,
предусмотренного ч. ст. 112 ук РФ

...
У кого какие будут мнения/советы?
Может у кого какой опыт есть в подобных делах?
Как вы думаете, достаточно ли доказательств у обвинения?

     Михаил, приветствую Вас.
     В такой ситуации лучше всего посоветоваться с юристом.
     С позиций здравого смысла (но не правового…), позиция обвинения очень слаба, поскольку свидетелей то нет. Как мне кажется, надо попробовать выйти на травму: если сосед был под градусом (в медкарте это обстоятельство должны были отразить), то ваши позиции только укрепятся. А главное настаивайте на своем – сосед пытался без разрешения проникнуть в вашу квартиру, а Вы лишь защищали свое жилище от незаконного вторжения. Не знаю, к сожалению, содержание и санкции ст. 112 УК РФ, но уголовным делом тут явно «не пахнет». Опытный юрист должен найти «зацепки» для того, чтобы это переквалифицировать на более «мягкую» статью, или вообще перевести дело в разряд гражданских.  
     Издержки, конечно, будут, но надо постараться их минимизировать.
     С уважением, АД.  
 
Наверх
 
 
  IP записан
Иванов Михаил
Экс-Участник



Re: презумпция виновности... или... или как?
Ответ #5 - 19.11.2007 :: 13:25:56
 
Процитировано сообщение: Долгов Александр от 19.11.2007 :: 12:56:07:
Процитировано сообщение: Иванов Михаил от 19.11.2007 :: 11:09:13:
Добрый день, коллеги.
вопрос к юристам и не только..
Попал в такую передрягу...
Цитата:
ОБВИНИТЕЛЬНЫЙ АКТ
по уголовному делу по обвинению
в совершении преступления,
предусмотренного ч. ст. 112 ук РФ

...
У кого какие будут мнения/советы?
Может у кого какой опыт есть в подобных делах?
Как вы думаете, достаточно ли доказательств у обвинения?

Михаил, приветствую Вас.
В такой ситуации лучше всего посоветоваться с юристом.
С позиций здравого смысла (но не правового…), позиция обвинения очень слаба, поскольку свидетелей то нет. Как мне кажется, надо попробовать выйти на травму: если сосед был под градусом (в медкарте это обстоятельство должны были отразить), то ваши позиции только укрепятся. А главное настаивайте на своем – сосед пытался без разрешения проникнуть в вашу квартиру, а Вы лишь защищали свое жилище от незаконного вторжения. Не знаю, к сожалению, содержание и санкции ст. 112 УК РФ, но уголовным делом тут явно «не пахнет». Опытный юрист должен найти «зацепки» для того, чтобы это переквалифицировать на более «мягкую» статью, или вообще перевести дело в разряд гражданских.
Издержки, конечно, будут, но надо постараться их минимизировать.
С уважением, АД.


Статья 112 ук рф предусматривает лишение свободы от 3-х до 6-ти лет   Нерешительный Такие дела  Нерешительный
 
Пробовал я уже пойти по этому пути. Однако не приехавшая милиция, не скорая, не в медпункте - никто не зафиксировал опьянения, хотя сосед в своих показаниях сам признался,  что был "навеселе" (50 г водки, если быть точным). Не знаю правда что это дает, почему-то предполагаю, что ничего..
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: презумпция виновности... или... или как?
Ответ #6 - 19.11.2007 :: 16:10:16
 
Михаил, можно ли шуметь в 21:30 я так и не нашел, есть некоторые региональные НПА, например, Закон города Москвы от 12 июля 2002 г. N 42 Об административной ответственности за нарушение покоя граждан и тишины в ночное время в городе Москве (Ночное время - период времени с 22 до 6 часов.), короче, зависит от региона. На федеральном уровне вроде бы нет такой ответственности.
Так что с этой стороны вроде все в норме.
 
Я бы выбрал защиту от несанкционированного проникновения в жилище и допустимый уровень самообороны (типа, упал сам, когда пытался ударить; я его только в квартиру не пускал, потому что был весь грязный и т.д.).  
Ищите хорошего адвоката, и тогда еще и судебные издержки можно будет оттяпать.
 
Удачи.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Долгов Александр
Senior Member
****


Клуб логистов

Сообщений: 476
Re: презумпция виновности... или... или как?
Ответ #7 - 20.11.2007 :: 15:16:46
 
Процитировано сообщение: Иванов Михаил от 19.11.2007 :: 13:25:56:
...
Статья 112 ук рф предусматривает лишение свободы от 3-х до 6-ти лет Нерешительный Такие дела Нерешительный
Пробовал я уже пойти по этому пути. Однако не приехавшая милиция, не скорая, не в медпункте - никто не зафиксировал опьянения, хотя сосед в своих показаниях сам признался, что был "навеселе" (50 г водки, если быть точным). Не знаю правда что это дает, почему-то предполагаю, что ничего..

     Михаил, приветствую Вас.
     Да, ст. 112 «Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью» УК РФ достаточно серьезная. Поэтому однозначно нужен опытный адвокат, который может подвести это дело под ст. 114 «Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление», или ст. 118 «Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности», или ст. 125 «Оставление в опасности». Одним словом, варианты есть, но без адвоката тут точно не обойтись.
     И все же надо постараться найти доказательства, что сосед был пьян (кто же у нас, да еще на Севере, пьет по 50 гр, ну, если только надо за руль садиться, а вот 3-4 раза по 50 мл – уже похоже на истину). В этом случае можно повернуть дело так, что человек вел себя не адекватно, и сам поскользнулся. Но в любом случае не надо отчаиваться, а необходимо бороться за свои права.
     С уважением, АД.
     P.S. Как известно, «советский российский суд – самый гуманный в мире». Вот и совсем недавно в судебной системе разразился очередной скандал. Молодчикам, которые в Южно-Сахалинске забросали бутылками с «Коктейлем Молотова» квартиру в многоквартирном доме, отправив на тот свет генерала-пограничника и причинив действительно тяжкие телесные повреждения его супруге (японские медики еле вернули к жизни…), дали всего по 4,5 года. Так, мелкое хулиганство, хотели лишь припугнуть… Хоть Верховный суд РФ и опротестовал решение суда (дело уж слишком громкое…), но оно очень наглядно характеризует все наша законодательство и правоохранительную систему. Недаром говорится: украл мешок картошки – в тюрьму, украл миллиард – уважаемый человек… Последний случай с замом А. Кудрина не характерен для Системы, что-то там у них «не срослось»…    
Наверх
 
 
  IP записан
Иванов Михаил
Экс-Участник



Re: презумпция виновности... или... или как?
Ответ #8 - 20.11.2007 :: 17:28:06
 
Спасибо всем за участие.
Принял к сведению.  
Расскажу как будет развиваться история...
Наверх
 
 
  IP записан
Павлов Алексей
Экс-Участник



Re: презумпция виновности... или... или как?
Ответ #9 - 03.12.2007 :: 17:41:47
 
Что то нет новостей, уже не забрили ли?  Печаль
Наверх
 
 
  IP записан