Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

29.06.2026 :: 09:55:33

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


продолжаем темы задачьььььььььь :) (Прочитано 676 раз)
Иванов Георгий
Senior Member
****


все будет
своевременно

Сообщений: 470
продолжаем темы задачьььььььььь :)
12.02.2008 :: 17:53:34
 
Уважаемые коллеги, на этот раз хочу представить Вам задачу взятую из учебника по математики для 3-го класса. Учитывая это ее нельзя решать путем составления уровнения с 4-мя неизвестными. (я так решал) Ну и прочие извращения тоже не принимаются.  
 
Некто купил 4-е книжки. Все книжки без первой стоили 78рублей, все книжки без второй стоили 80рублей, без третьей 60рублей, без четвертой 58 рублей. Сколько стоит каждая книжка.
Наверх
 
 

Я не сухогруз-не грузите меня. Я танкер! Налейте мне!
  IP записан
Иванова Карина
God Member
*****




Сообщений: 568
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #1 - 12.02.2008 :: 19:48:43
 
Все равно наверное сложно, но без 4-х неизвестных. Сравниваем м/у собой стоимости книжек. Как видно, самая дешевая- это 2 книжка, путем сравнения потраченных денег получаем, что 1 книжка= 2 книжка+2 руб, 3 книжка= 20 руб+2 книжка, 4 книжка= 22 руб+ 2 книжка. Затем подставив эти значения, н-р, в первую сумму 78 руб, получаем, что 2 книжка стоит 12 руб. Соответственно 1= 14 руб, 3=32 руб, 4=34 руб
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Соломатин Владимир
God Member
*****




Сообщений: 919
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #2 - 13.02.2008 :: 12:14:02
 
Озадачен
Думаю что третьеклассник не зная что такое уравнения с несколькими неизвестными и т.д. должен решить её так:
1) сложить 78+80+60+58=276  
таким образом он узнает стоимость 3-х комплектов книг
2) 276 / 3=92 (соответственно 1 комплект)
3) 92-78=14
    92-80=12
    92-60=32
    92-58=34
ну это понятно
Наверх
 
 

Formal education will make you a living. Self-education will make you a fortune. (Jim Rohn)
E-mail | WWW   IP записан
Иванов Георгий
Senior Member
****


все будет
своевременно

Сообщений: 470
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #3 - 13.02.2008 :: 12:17:51
 
Процитировано сообщение: Соломатин Владимир от 13.02.2008 :: 12:14:02:
Озадачен
Думаю что третьеклассник не зная что такое уравнения с несколькими неизвестными и т.д. должен решить её так:
1) сложить 78+80+60+58=276
таким образом он узнает стоимость 3-х комплектов книг
2) 276 / 3=92 (соответственно 1 комплект)
3) 92-78=14
   92-80=12
   92-60=32
   92-58=34
ну это понятно

 
О! вот это вариант Улыбка) я теперь знаю как это объяснять Улыбка)))
Наверх
 
 

Я не сухогруз-не грузите меня. Я танкер! Налейте мне!
  IP записан
Иванова Карина
God Member
*****




Сообщений: 568
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #4 - 13.02.2008 :: 12:21:25
 
Ой, правда здорово! У меня вчера какая-то подобная мысль мелькнула, но умерла не успев оформиться.
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Иванов Георгий
Senior Member
****


все будет
своевременно

Сообщений: 470
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #5 - 13.02.2008 :: 14:33:53
 
Процитировано сообщение: Соломатин Владимир от 13.02.2008 :: 12:14:02:
Озадачен
Думаю что третьеклассник не зная что такое уравнения с несколькими неизвестными и т.д. должен решить её так:
1) сложить 78+80+60+58=276
таким образом он узнает стоимость 3-х комплектов книг
2) 276 / 3=92 (соответственно 1 комплект)
3) 92-78=14
   92-80=12
   92-60=32
   92-58=34
ну это понятно

 
а нет, не увязочка. он узнает стоимость 4-х комплектов книг, в каждом из которых по три книги.
Поэтому по сути решение правильно, но вот ход мысли с изъяном. Если я правильно понимаю, Вы решили задачу через введение Х, где Х это общая стоимость всех книг. И выражение получатеся следующим:
Х=(Х-78)+(Х-80)+(Х-60)+(Х-34)  
раскрывая скобки мы как раз и получаем 3Х. откуда собственно и берется 276/3.
То что это действие не под силу третье класснику, это точно.
Наверх
 
 

Я не сухогруз-не грузите меня. Я танкер! Налейте мне!
  IP записан
Иванова Карина
God Member
*****




Сообщений: 568
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #6 - 13.02.2008 :: 14:44:19
 
Нет, почему. Все правильно, т.к. складывая 4 величины, он узнает стоимость 3-х  полных комплектов!!! состоящий из книг 1, 2, 3, 4. И 276/3=92 стоимость полного комплекта
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Иванов Георгий
Senior Member
****


все будет
своевременно

Сообщений: 470
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #7 - 13.02.2008 :: 17:27:13
 
наверное, моих способностей уже не хватает, но я не понимаю, как можно сложить 4 величины и узнать стоимость 3-х комплектов? мне казалось, что сумма это совокупность всех слогаемых, т.е. если 4 величины сложили их сумма и получилась.
хотя.... ладно дома трубку покурю подумаю Улыбка
Наверх
 
 

Я не сухогруз-не грузите меня. Я танкер! Налейте мне!
  IP записан
Иванова Карина
God Member
*****




Сообщений: 568
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #8 - 13.02.2008 :: 17:47:07
 
В каждом из 4-х вариантов покупки недокомплект на 1 книжку. Сложив эти 4 покупки получаем 3 полных комплекта
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Емеличев Алексей
God Member
*****


Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.

Сообщений: 5190
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #9 - 13.02.2008 :: 20:44:32
 
если я попрошу у вас в долг десять долларов
а у вас сегодня будет для меня только пять  
значит вы мне будете должны еще пять долларов
и я вам должен пять долларов
следовательно мы квиты
Наверх
 
 

БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail | WWW   IP записан
Соломатин Владимир
God Member
*****




Сообщений: 919
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #10 - 14.02.2008 :: 08:25:27
 
Процитировано сообщение: Емеличев Алексей от 13.02.2008 :: 20:44:32:
если я попрошу у вас в долг десять долларов
а у вас сегодня будет для меня только пять
значит вы мне будете должны еще пять долларов
и я вам должен пять долларов
следовательно мы квиты

 Озадачен
На эту тему есть похожая задачка:
У одного путешественника не было денег, но была золотая цепочка, состоящая из семи звеньев. Хозяин гостиницы, к которому обратился путешественник с просьбой о ночлеге, согласился держать постояльца неделю, если тот будет давать ему ежедневно в виде платы одно из звеньев цепочки. Какое наименьшее число звеньев надо распилить, чтобы путешественник мог ежедневно в течение семи дней расплачиваться с хозяином гостиницы? (При расчете хозяин может возвращать постояльцу полученные от него ранее звенья.)
Наверх
 
 

Formal education will make you a living. Self-education will make you a fortune. (Jim Rohn)
E-mail | WWW   IP записан
Мельниченко Владимир
YaBB Newbies
*


Привет начальству от
СИБИРИ!

Сообщений: 0
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #11 - 14.02.2008 :: 09:05:12
 
Процитировано сообщение: Соломатин Владимир от 14.02.2008 :: 08:25:27:
Процитировано сообщение: Емеличев Алексей от 13.02.2008 :: 20:44:32:
если я попрошу у вас в долг десять долларов
а у вас сегодня будет для меня только пять
значит вы мне будете должны еще пять долларов
и я вам должен пять долларов
следовательно мы квиты

Озадачен
На эту тему есть похожая задачка:
У одного путешественника не было денег, но была золотая цепочка, состоящая из семи звеньев. Хозяин гостиницы, к которому обратился путешественник с просьбой о ночлеге, согласился держать постояльца неделю, если тот будет давать ему ежедневно в виде платы одно из звеньев цепочки. Какое наименьшее число звеньев надо распилить, чтобы путешественник мог ежедневно в течение семи дней расплачиваться с хозяином гостиницы? (При расчете хозяин может возвращать постояльцу полученные от него ранее звенья.)

==========================
Ну, распилит он её 3 раза, проживет неделю, а потом вешаться?  Смех
Наверх
 
 

С уважением, Владимир Н.
E-mail | ICQ   IP записан
Соломатин Владимир
God Member
*****




Сообщений: 919
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #12 - 14.02.2008 :: 09:30:03
 
Процитировано сообщение: Мельниченко Владимир от 14.02.2008 :: 09:05:12:

Ну, распилит он её 3 раза, проживет неделю, а потом вешаться?  Смех

 Смех
Видимо, если меньшее количество распилов сделает - у него еще будет шанс.
 
Наверх
 
 

Formal education will make you a living. Self-education will make you a fortune. (Jim Rohn)
E-mail | WWW   IP записан
Бондарь Роман
Senior Member
****


Все проходит и это
пройдет...

Сообщений: 432
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #13 - 14.02.2008 :: 14:05:36
 
А можно,  я "побаяню" немного? Улыбка
 
БАРОМЕТР И ПРАВИЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ
 
Сэр Эрнест Резенфорд, президент Королевской Академии и лауреат
Нобелевской премии по физике, рассказывал следующую историю,
служащую великолепным примером того, что не всегда просто дать
единственно правильный ответ на вопрос.
Некоторое время назад коллега обратился ко мне за помощью. Он собирался поставить самую низкую оценку по физике одному из своих студентов, в то время как этот студент утверждал, что заслуживает высшего балла. Оба, преподаватель и студент, согласились положиться на суждение третьего лица, незаинтересованного арбитра; выбор пал на меня. Экзаменационный вопрос гласил: "Объясните, каким образом можно измерить высоту здания с помощью барометра".
Ответ студента был таким: "Нужно подняться с барометром на крышу здания, спустить барометр вниз на длинной веревке, а затем втянуть его обратно и измерить длину веревки, которая и покажет точную высоту здания".
Случай был и впрямь сложный, так как ответ был абсолютно полным и верным! С другой стороны, экзамен был по физике, а ответ имел мало общего с применением знаний в этой области.
Я предложил студенту попытаться ответить еще раз. Дав ему шесть минут на подготовку, я предупредил его, что ответ должен демонстрировать знание физических законов. По истечении пяти минут он так и не написал ничего в экзаменационном листе. Я спросил его, сдается ли он, но он заявил, что у него есть несколько решений проблемы, и он просто выбирает лучшее.
Заинтересовавшись, я попросил молодого человека приступить к ответу, не дожидаясь истечения отведенного срока. Новый ответ на вопрос гласил:
"Поднимитесь с барометром на крышу и бросьте его вниз, замеряя время падения. Затем, используя формулу L = (a*t^2)2, вычислите высоту здания".
Тут я спросил моего коллегу, преподавателя, доволен ли он этим ответом. Тот, наконец, сдался, признав ответ удовлетворительным. Однако студент упоминал, что знает несколько ответов, и я попросил его открыть их нам.
 
"Есть несколько способов измерить высоту здания с помощью барометра",
начал студент. "Например, можно выйти на улицу в солнечный день и измерить высоту барометра и его тени, а также измерить длину тени здания. Затем, решив несложную пропорцию, определить высоту самого здания."
"Неплохо", сказал я. "Есть и другие способы?"
"Да. Есть очень простой способ, который, уверен, вам понравится. Вы берете барометр в руки и поднимаетесь по лестнице, прикладывая барометр к стене и делая отметки. Сосчитав количество этих отметок и умножив его на размер барометра, вы получите высоту здания. Вполне очевидный метод."
"Если вы хотите более сложный способ", продолжал он, "то привяжите к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определите величину гравитации у основания здания и на его крыше. Из разницы между этими величинами, в принципе, можно вычислить высоту здания. В этом же случае, привязав к барометру шнурок, вы можете подняться с вашим маятником на крышу и, раскачивая его, вычислить высоту здания по периоду прецессии."
"Наконец", заключил он, "среди множества прочих способов решения данной проблемы лучшим, пожалуй, является такой: возьмите барометр с собой, найдите управляющего и скажите ему: "Господин управляющий, у меня есть замечательный барометр. Он ваш, если вы скажете мне высоту этого здания".
Тут я спросил студента - неужели он действительно не знал общепринятого решения этой задачи. Он признался, что знал, но сказал при этом, что сыт по горло школой и колледжем, где учителя навязывают ученикам свой способ мышления.
 
Студент этот был Нильс Бор (1885-1962), датский физик, лауреат
Нобелевской премии 1922 г.
 
(с)
 
Наверх
 
 

"Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства".
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
  IP записан
Иванов Георгий
Senior Member
****


все будет
своевременно

Сообщений: 470
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #14 - 15.02.2008 :: 10:31:09
 
Смех Смех Смех Смех
Наверх
 
 

Я не сухогруз-не грузите меня. Я танкер! Налейте мне!
  IP записан
Соломатин Владимир
God Member
*****




Сообщений: 919
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #15 - 27.02.2008 :: 11:42:25
 
Озадачен
Вот такая задачка связанная со складской логистикой:
 
Известно что склад вмещает либо 300 европаллет, либо 200 финских.
На складе 60% европаллет, 40% финских.
Склад забит полностью.
Сколько европаллет и финских паллет хранится на складе?
Наверх
 
 

Formal education will make you a living. Self-education will make you a fortune. (Jim Rohn)
E-mail | WWW   IP записан
Иванова Карина
God Member
*****




Сообщений: 568
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #16 - 28.02.2008 :: 12:28:53
 
Не знаю правильно или нет, у меня получилось 150 и 100
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Соломатин Владимир
God Member
*****




Сообщений: 919
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #17 - 28.02.2008 :: 17:32:34
 
Процитировано сообщение: Иванова Карина от 28.02.2008 :: 12:28:53:
Не знаю правильно или нет, у меня получилось 150 и 100

 Очень довольный
Все верно.
В следующий раз посложней придумаю. Подмигивание
Наверх
 
 

Formal education will make you a living. Self-education will make you a fortune. (Jim Rohn)
E-mail | WWW   IP записан
Иванова Карина
God Member
*****




Сообщений: 568
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #18 - 28.02.2008 :: 18:19:58
 
Давайте, я поняла, что нужно мозг тренировать задачками, а то как-то с трудом уже шевелится  Печаль
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Соломатин Владимир
God Member
*****




Сообщений: 919
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #19 - 04.03.2008 :: 16:44:36
 
Озадачен
Еще одна.
Не знаю правда сложней получилась или нет ..........
 
Первую партию товара купили у поставщика со скидкой 10%
Вторую партию товара купили у поставщика со скидкой 30%
Продали первую партию с накруткой 4%
Вторую партию с накруткой 12%
Получили прибыль 9255р.
Сколько стоит товар у поставщика без скидки?
Наверх
 
 

Formal education will make you a living. Self-education will make you a fortune. (Jim Rohn)
E-mail | WWW   IP записан
Зеленов Роман
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 24
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #20 - 05.03.2008 :: 10:07:15
 
Эта задачка попроще будет.
Простая пропорция - и ответ 77125 руб.
 
Спасибо, с утра мозги поразмять - самое оно! Улыбка
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Зеленов Роман
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 24
Re: продолжаем темы задачьььььььььь :)
Ответ #21 - 05.03.2008 :: 10:07:25
 
Эта задачка попроще будет.
Простая пропорция - и ответ 77125 руб.
 
Спасибо, с утра мозги поразмять - самое оно! Улыбка
Наверх
 
 
E-mail   IP записан