Архив форума

Сразу скажу, что о залоге речь не пойдет. Просто контейнерщики часто путают это с другим способом обеспечения исполнения обязательств, а именно удержанием, которая в силу ст.359 ГК РФ является односторонней сделкой.
Итак представим ситуацию: Я – импортер и получатель товара по именному коносаменту, который следует в контейнере из какой то страны в РФ. У меня на руках оригиналы коносаментов, которые я получил от отправителя после того, как оплатил ему все сборы за товар и фрахт. Соответственно условия по коносаменту  - prepaid.
После прибытия судна я иду в представительство контейнерной линии что бы забрать мой товар и тут начинается самое интересное:
Линия: Вы должны заключить с нами договор и оплатить все причитающиеся сборы
Я: Ничего я вам не должен. Вот коносамент “freight prepaid”. Фрахт вам оплачен, общей аварии у вас не было, давайте мне мой товар. Я его сам вытарю из вашего контейнера.
Линия: Вы должны заключить с нами договор и оплатить выгрузку.
Я: Ничего я вам не должен. Согласно Гаагским правилам, ст.150 КТМ и оборотной стороне вашего коносамента перевозчик должен выгрузить груз.
Линия: А по 160-й статье того же КТМ Вы должны оплатить эту самую выгрузку
Я: Ничего там такого нет в 160-й статье. Там есть простой, авария, но не слова про выгрузку. Простоя не было, аварии тоже. Товар на базу!
Линия: Не хотите нам платить мы тогда воспользуемся удержанием.
Я: на каком основании? У вас даже договора со мной нет.
Линия: А мы удерживает товар в отношении отправителя. У нас с ним договор, свидетельством которого является коносамент. А вы для нас никто. Вы даже не владелец товара по Российским законам.
Я:  Не владелец, но по КТМ ст.158 я- лицо, имеющее право получить товар.
Линия: Вот и получите, когда нам заплатите.
Я: тогда я пойду в суд
Линия: скатертью дорога.

Иду в порт. Предъявляю оригинал коносамента.
Порт: У нас есть Ваш товар, но его поместила линия, поэтому мы выдадим вам только с разрешения линии и таможни.

Иду в таможню:
Я: Это мой товар, хочу заплатить все пошлины и вступить в права собственности.
Таможня: Ради Бога. Давай те все бумажки и ДО (приказ 715).
Я: А ДО у линии. Вдруг она мне не даст?
Таможня: Ваши проблемы.
Я: А у вас не еще одного ДО? Вы же прекрасно знаете, что ДО – документ отчетности порта перед вами. Tем более, у вас это должно быть в электроном виде.
Таможня: Нет.

Вопрос: Права ли таможня?

Иду в порт. Предъявляю оригинал коносамента.
Я: дайте мне еще один ДО. У меня его требует таможня для таможенного оформления.
Порт: Отстаньте, идите в линию.

Вопрос: Прав ли порт?

Иду в линию. Предъявляю оригинал коносамента.
Я: Вы поместили мой товар на хранение в порт. Я хочу вступить в права собственности на этот товар. Можете его удерживать, но только дайте мне ДО. У меня его требует таможня для таможенного оформления. А потом, когда я вступлю в права собственности, я подам на вас в суд за удержание моего товара.
Линия: Не дадим. Сначала заключите с нами договор, который вас обяжет там заплатить за все локальные сборы и поможет нам при судопроизводстве защитить свои интересы.

Вопрос: права ли линия, не выдавая мне ДО?

Общий вопрос: Я понимаю, что я где то я сам не прав. Но где?

Добрый день
Возникла такая непонятная ситуация, какие могут быть правовые решения и выходы из нее?
В порт прибыл контейнер, прошло две недели,наш экспедитор в порту запрашивал линию в течении этого времени об освобождении, линия отвечала что нет оплаты ( у нас кредит). Когда подняли шум уже мы, как конечный получатель, в день Х линия подтвердила оплату и сделала освобождение. Теперь такая ситуация-линия говорит, что до дня Х к ним никто не обращался по этому контейнеру, экспедитор никаких доказательств паредоставить не может (только звонил), но в тоже время есть зафиксированный факт неподтверждения оплаты фрахта одним из отделений линии.Это отделение, в свою очереь, объясняет это тем, что ждали обращения экспедитора, чтобы проверить баланс по кредиту и только потом давать подтверждение на оплату-а раз обращения не было, то и не было подтверждения. Ситуация напоминает -что было раньше -яйцо  или курица, что говорят международные правила по таким случаям? Никто не сталкивался?

Процитировано сообщение: Алексей Шуляев   от 13.10.2005 :: 11:51:36:


Абсолютно согласен. Более того сколько раз сам буковал, а отправители делали коносамент по своим инструкциям и потом приходилось постоянно долбать отправителя, чтобы они сделали манифест-корректор и чтобы было все так как нам нужно.

Как в этом случае организуется грузовой документооборот и транспортная схема? Возможно ли напрямую отгрузить, например, груз из Циндао, но так чтобы поставщик дал инструкции по сквозному коносаменту, чтобы стоял отправителем компания «В» (или его экспедитор).

Или просто компания-посредник фрахтует у линии контейнера и по готовности товара подает их на завод поставщика по загрузку. После этого они уже сами дают линии инструкции по составлению коносамента с указанием себя как отправителя и получателем российскую компанию.

– в портах стран Европы - коносаментная инструкция (Bill of Loading instruction);
– при контейнерных перевозках – погрузочный ордер (Standard Shipping notes/SSN).

Добрый день! Возникла следующая ситуация, в которой неплохо было бы получить вашу консультацию:

Китайскому поставщику оплата за товар была сделана еще до судовыхода и погрузки товара в контейнер. В результате, товар пришел в Одессу, и уже 2 месяца стоит в порту, т.к. шиппер отказывается делать релиз мотивирую это тем, что "сделает его тогда, когда мы доплатим и заберем второй контейнер в Китае". Существуют ли какие то официальные и законные  рычаги давления на шиппера, с целью получения релиза на контейнер, который оплачен и стоит в порту выгрузки уже больше двух месяцев?

Очень прошу откликнуться!