Перейти к основному содержанию
Эбаут
Вопросы и Ответы
Объявления
Работа
Логист.ру-ТВ
Все теги
Новости
События
Статьи
Форум
Сообщества
Блоги
Архив форума
С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.
Новый форум здесь.
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
09.07.2026 :: 20:56:15
Новости:
Главная
|
Справка
|
Поиск
|
Вход
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Практика
›
Транспортное обеспечение логистики
(Модераторы:
Матвеева Алена
,
Андреева Мария
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
2
3
4
5
...
14
Послать Тему
|
Печать
КОНОСАМЕНТ - тема слита воедино (Прочитано 22116 раз)
Sergey Agibalov
Экс-Участник
Re: Telex-release - процедура
Ответ #60 -
27.01.2005 :: 12:08:44
Добрый день, Юрий
Скорее всего Фидерная линия не хочет брать на себя ответственность за Линейную,которая издала Коносамент.
И в этом случае они правы.
Наверх
IP записан
Димитрий Остроумов
Экс-Участник
Re: Telex-release - процедура
Ответ #61 -
31.01.2005 :: 15:02:36
что-то ничего не понял.
причем здесь фидерная линия?
если коносаменты у Вас на руках - то сдайте их океанской линии (или ее официальным агентам). Если коносамент до сих пор у отправителя - попросите его сдать коносаменты в офисе отправления и попросите сделать релиз.
Если я букую контейнер, я сразу прошу сделать waybill и не выпускать оригинальные коносаменты. даже если коносаменты были выпущены, они могут быть сданы в месте их выпуска и океанская линия по месту прихода груза получит инфо о том что коносаменты собраны и груз можно выпустить.
Кстати, даже если груз прибывает не в Россию, можно при наличии оригиналов коносаментов выпустить груз. пространно выразился.
Пример: груз ЮАР-Эстония. Оригиналы коносаментов у меня на руках (в Питере). Коносаменты сданы в питере. груз в Таллинне выпустили.
Наверх
IP записан
Sergey Agibalov
Экс-Участник
Re: Telex-release - процедура
Ответ #62 -
31.01.2005 :: 15:43:32
все верно... если дано указание выпустить waybill.
в данном случае не указано кто прислал письмо. поэтому предполагается,что груз пришел по фидерному коносаменту,
а запрос на телекс-релиз сделан линейщикам.
Это так, что бы поговорить было о чем...
А чаще всего такого рода заморочки возникают тогда, когда линейщики хотят напрямую выйти на отправителя или получателя
в известных целях.
Наверх
IP записан
Светлана Мельник
Экс-Участник
отличие релиза от распоряжения
Ответ #63 -
03.10.2005 :: 12:26:18
Ребята, подскажите, пожалуйста, чем отличается релиз на выдачу груза от распоряжения? Разные линии понимают это по-разному, но я думаю, что существуют четкие определения этих двух понятий.
Наверх
IP записан
Свистунов Александр
Full Member
Сообщений: 233
Re: отличие релиза от распоряжения
Ответ #64 -
03.10.2005 :: 14:36:51
Светлана,
первый раз сталкиваюсь с понятием "распоряжение", но думается мне, что это самое "распоряжение" дает возможность получить Линейные документы для проведения таможенных формальностей с грузом, растаможка или ДКД.
А релиз в с вою очередь (или релиз-ордер) дает вам право забрать груз/контейнер. Для вывоза.
В питере у одной контейнерной линии есть два сбора, один за релиз, другой за релиз-ордер, технически это выглядит так, что в линии проставляется печать, подтверждающая позможность экспедитору/владельцу груза вывезти груз/контейнер из порта.
Хотя возможно я заблуждаюсь.
Наверх
С уважением Александр.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Быть, а не казаться" (С)
WWW
|
ICQ
IP записан
Шкирандо Владимир
Senior Member
Сообщений: 352
Re: отличие релиза от распоряжения
Ответ #65 -
03.10.2005 :: 15:25:51
Процитировано сообщение: Светлана Мельник
от 03.10.2005 :: 12:26:18:
Ребята, подскажите, пожалуйста, чем отличается релиз на выдачу груза от распоряжения? Разные линии понимают это по-разному, но я думаю, что существуют четкие определения этих двух понятий.
Скорее всего это все вольный перевод английского "release". У нас так его просто называли - "Освобождение". Это документ в котором наш контрагент сообщал своему складскому агенту о том что такой то товар передается в собственность нам на таких то условиях Incoterms и в дальнейшием они уже должны работать по нашим инструкциям. Второй документ это скорее всего "Расходный ордер" - Разрешение линии вывезти её контейнер(на какое то время), или сам груз с территории порта (15-20 USD за контейнер). В общем, в каждом конкретном случае (конкретном порту, складе, фирме) возможны различные варианты. Но общий смысл примерно один.
Наверх
E-mail
IP записан
igor makarov
Экс-Участник
Re: отличие релиза от распоряжения
Ответ #66 -
03.10.2005 :: 17:40:29
А 30 долларов за релиз-ордер в порту Питера = это нормально?
И все-таки: линия дает добро на вывоз моего ящика = но почему за деньги? А если в коносаменте 10 контейнеров = то и релиз-ордеров 10 х 30 = 300 долларов? За что!
Наверх
IP записан
Шкирандо Владимир
Senior Member
Сообщений: 352
Re: отличие релиза от распоряжения
Ответ #67 -
04.10.2005 :: 12:04:24
Процитировано сообщение: igor makarov
от 03.10.2005 :: 17:40:29:
А 30 долларов за релиз-ордер в порту Питера = это нормально?
И все-таки: линия дает добро на вывоз моего ящика = но почему за деньги? А если в коносаменте 10 контейнеров = то и релиз-ордеров 10 х 30 = 300 долларов? За что!
А это "торговые обычаи"
15-20 это в Риге, в Питере я слышал дороже, а самое главное пожаловаться некому. За что? За бумагу, за чернила, за поступательное движение руки с печатью и т.д. А кому сейчас легко. Не нравится, возите в другой порт - вот их ответ. Вот если бы вы 10000 контейнеров вывозили, то может быть и договорились на другую ставку.
Наверх
E-mail
IP записан
Алексей Журонов
Экс-Участник
Re: отличие релиза от распоряжения
Ответ #68 -
05.10.2005 :: 13:25:58
Светлана,
"Release" на выдачу груза, "Release" на выдачу документов, "Release" на выдачу контейнеров - принципиальной разницы в этих документах нет, все вариации - по сути, специфка перевода, а назначение у всех этих документов едино. Так, если обратиться к англ. языку, то там всегда только термин "RELEASE".
Впрочем, едина и цель - "содрать" с клиента дополнительные деньги.
Наверх
IP записан
Краснова Олеся
YaBB Newbies
Сообщений: 7
морские перевозки
Ответ #69 -
03.12.2005 :: 17:56:18
Господа! Предстоит заниматься морскими перевозками, расскажите плз в кратце какой пакет документов при отгрузке и перевозке. Груз идет из США, в контейнерах, до порта, потом авто до склада в Москве.
Спасибо!!
Наверх
E-mail
IP записан
Валерий Матушкин
Экс-Участник
Re: морские перевозки
Ответ #70 -
05.12.2005 :: 11:56:59
Процитировано сообщение: Олеся Краснова
от 03.12.2005 :: 17:56:18:
Господа! Предстоит заниматься морскими перевозками, расскажите плз в кратце какой пакет документов при отгрузке и перевозке. Груз идет из США, в контейнерах, до порта, потом авто до склада в Москве.
Спасибо!!
Что Вы имеете ввиду под комплектом документов ?
Для таможни ? Такие же, как обычно.
Для перевозки ? Инструкции на заполнение коносамента.
Уточните.
Наверх
IP записан
Краснова Олеся
YaBB Newbies
Сообщений: 7
Re: морские перевозки
Ответ #71 -
05.12.2005 :: 20:34:32
имею ввиду отгрузка свершилась, мне отправляют по электронке копии документов, а вот каких? гтд ест-но, копию сертификата происхождения надо требовать? и коносамент, да? еще чего? не работала раньше с морем, вот и спрашиваю.
Наверх
E-mail
IP записан
Алексей Абрамов
Экс-Участник
Re: морские перевозки
Ответ #72 -
06.12.2005 :: 22:05:11
Добрый день, Олеся,
Груз приходит в порт назначения по одному документу - коносаменту, макс. два - океанский коносамент + фидерный.
Документы необходимые для вывоза груза из порта:
1. Оригиналы океанского коносамента (они должны быть сданы в линию для получения релиза);
2. Коммерческий инвойс;
3. Упаковочный лист;
4. Сертификаты Сан-Эпид контроля (для СПБ);
5. СМР или автотранспортная накладная (в случае если груз проходит тамож очистку в СПБ);
6 Копия лицензии СВХ, на котором будет производится таможенная очистка;
7. Схема проезда до СВХ;
8. Схема проезда до места выгрузки.
Это основной пакет документов необходимый для перевозки.
Необходимые для таможенного оформления сертификаты Вы можете уточнить у брокера, который Вас обслуживает.
С уважением,
Алексей
Наверх
IP записан
Краснова Олеся
YaBB Newbies
Сообщений: 7
Re: морские перевозки
Ответ #73 -
07.12.2005 :: 00:11:10
Алексей спасибо!
Наверх
E-mail
IP записан
Шуляев Алексей
Full Member
Сообщений: 200
Ответственность судоходных линий за сроки доставки
Ответ #74 -
08.12.2005 :: 11:38:03
Коллеги!
Вопрос такой :
Не секрет, что иногда, даже самые известные линейные морские перевозчики, капитально срывают объявленные сроки доставки контейнеров.
С одной стороны, они никогда не подписываются под какими либо нормативными сроками и не несут за них ответственности.
С другой стороны, бывают очевидные ошибки в отправках контейнеров. Например - "засылы". Т.е. контейнер из США, например, вместо Гамбурга и, далее, Риги, был отправлен в порт Саид и, далее в Эмираты. В результате, срок доставки увеличился более, чем вдвое (контейнер из Эмиратов в итоге, таки, привезли в Ригу.
А товар был к Новому году. Получатель понес серьезные убытки. Экспедитор был оштрафован за срыв сроков доставки.
Кто-нибудь знает случаи, когда судоходная линия (в данном случае ОООООЧЕНЬ известная) несла материальную ответственность за такие кренделя ?
Буду признателен за любые идеи, комментарии и т.п.
Наверх
IP записан
Алексей Абрамов
Экс-Участник
Re: Ответственность судоходных линий за сроки дост
Ответ #75 -
10.12.2005 :: 19:06:34
Добрый день, Алексей,
Рецепт, в принципе, простой - переворачиваете коносамент и читаете те параграфы условий, которые относятся к ответственности перевозчика. Вот что сказано о Вашей проблеме в наших коносаментах (пологаю, что в Вашем коносаменте Вы увидите что-то подобное):
"Delay
Unless expressly agreed, the Carrier does not undertake that the Goods shall arrive at the Port of Discharge or Place of Delivery at any particular time or to meet any particular market or use, and the Carrier shall in no circumstances whatsoever and howsoever arising be liable for direct, indirect or consequential loss or damage caused by delay. If notwithstanding the foregoing the Carrier is held responsible for the consequences of any delay, the Carrier's liability is limited to an amount equal to three times the Freight under the Contract of Carriage."
По этим условиям максимум на что Вы можете рассчитывать - сумма морского фрахта х 3. Однако обольщаться не стоит, едва ли удасться привлечь линию к ответственности за подобное. Для этого будет необходимо доказать, что груз был ошибочно направлен в другой порт, причём ответственность за ошибку лежит непосредственно на сотрудниках линии.
С уважением,
Алексей
Наверх
IP записан
Шуляев Алексей
Full Member
Сообщений: 200
Re: Ответственность судоходных линий за сроки дост
Ответ #76 -
13.12.2005 :: 09:52:45
Алексей!
Спасибо за комментарий.
Коносамент я тоже читал. Более того, я 3 года проработал в представительстве судоходной линии и хорошо знаю, что там написано. Так же, я хорошо знаю, что ,на моем веку, никому еще не удалось получить компенсацию с линии.
Мой вопрос был связан, скорее, с попыткой понять, хотя бы в теории, каковы м.б. действия грузовладельца в таких случаях. Помимо прямой компесации, ведь, возможны непрямые варианты. Например, за счет увеличения свободного срока по демереджу, скидки с фрахта по данной перевозке, либо по последующим и т.п.
Что касается доказательства того, что имела место ошибка одного или нескольких офисов линии при нарушении маршрута движения контейнера, то это очевидно. Никто , ведь, кроме сотрудников линии не может влиять на то, в каком направлении будет двигаться контейнер после перевалки. В данном де случае, разговор о технологическом изменении маршрута из-за объективных причин, речи быть не может. Контейнер был отправлен в направлении диаметрально противоположном направлении с указанием ошибочного порта доставки (хотя, надо очень постараться перепутать название конечного порта Riga и указать Salallah )
Наверх
IP записан
Алексей Абрамов
Экс-Участник
Re: Ответственность судоходных линий за сроки дост
Ответ #77 -
13.12.2005 :: 21:56:38
Добрый день, Алексей,
Мне тоже этот вопрос кажется интересным, поскольку обычно линии не отвечают за сроки доставки. Однако, раз у нас в коносаменте ответственность за задержку прописана, значит компенсация возможна. Попробую задать вопрос принципалам, посмотрим, что скажут.
С уважением,
Алексей
Наверх
IP записан
Алексей Абрамов
Экс-Участник
Re: Ответственность судоходных линий за сроки дост
Ответ #78 -
21.12.2005 :: 19:48:06
Добрый день, Алексей,
В MSC Carriage contract обнаружил следующую любопытную фразу:
"The freight is always due to the Carrier whether the vessel or goods arrive at port of destination or not, whether one or the other be lost during the voyage, or whether the goods arrived damaged or short."
Из чего сделал вывод, что искать ответственность за задержку в данном случае, очевидно, смысла не имеет.
Согласно условиям коносамента Hapag-Lloyd морская линия несёт ответственность в ограниченном размере и только в том случае, если в коносаменте в оговорках отправителя прописан срок доставки.
Из чего вывод, хотите чтобы была ответственность - просите указать в коносаменте срок доставки, точно также, как можно прописать и стоимость груза, но тогда изменится и стоимость морского фрахта.
С уважением,
Алексей
Наверх
IP записан
Максим Абакумов
Экс-Участник
Re: Ответственность судоходных линий за сроки дост
Ответ #79 -
11.01.2006 :: 18:00:51
Прописать сроки и прочее в морском коносаменте маерска, эмэссей, пендюков, хапагов и прочих - это сродни утопии...а за срыв поставки под НГ с маерска или другой линии можно денег стрясти, история знает такие примеры...
Процитировано сообщение: Алексей Абрамов
от 21.12.2005 :: 19:48:06:
Добрый день, Алексей,
В MSC Carriage contract обнаружил следующую любопытную фразу:
"The freight is always due to the Carrier whether the vessel or goods arrive at port of destination or not, whether one or the other be lost during the voyage, or whether the goods arrived damaged or short."
Из чего сделал вывод, что искать ответственность за задержку в данном случае, очевидно, смысла не имеет.
Согласно условиям коносамента Hapag-Lloyd морская линия несёт ответственность в ограниченном размере и только в том случае, если в коносаменте в оговорках отправителя прописан срок доставки.
Из чего вывод, хотите чтобы была ответственность - просите указать в коносаменте срок доставки, точно также, как можно прописать и стоимость груза, но тогда изменится и стоимость морского фрахта.
С уважением,
Алексей
Наверх
IP записан
Алексей Абрамов
Экс-Участник
Re: Ответственность судоходных линий за сроки дост
Ответ #80 -
12.01.2006 :: 20:17:20
Добрый день, Максим,
Прописывание сроков доставки и стоимости груза в коносаменте - действительно выглядит мало реально.
В том же, что касается вытряхивания денег из линий за срыв поставок - выглядит утопично, за исключением тех случаев, когда линия либо сильно заинтересована в конкретном клиенте, либо обеспечивает всю логистику до двери, изначально обещая определённое транзитное время.
С уважением,
Алексей
Наверх
IP записан
Алексей Шуляев
Экс-Участник
Re: Ответственность судоходных линий за сроки дост
Ответ #81 -
13.01.2006 :: 11:40:32
Добрый день, Максим.
А можно поподробнее про прецеденты с получением компенсации?
Т.к. в данном случае был именно Маерск и именно под НГ была сорвана доставка. Общее опоздание составило 1,5 месяца. Я бы еще воспринял как нормальное, если бы матка опоздала на пару дней в порт перевалки и не успели бы погрузиться на плановый фидер. Неделя задержки - техническая норма. Но, в моем случае был явный "засыл", при чем двойной...
В результате клиент попал очень здорово, т.к. вез груз для очень конкретных товарищей. Москвичи поймут, т.к. знают что такое ТЦ "Гранд". для них груз и шел. Они, к тому же , и деньги авансом заплатили...
Процитировано сообщение: Максим Абакумов
от 11.01.2006 :: 18:00:51:
Прописать сроки и прочее в морском коносаменте маерска, эмэссей, пендюков, хапагов и прочих - это сродни утопии...а за срыв поставки под НГ с маерска или другой линии можно денег стрясти, история знает такие примеры...
Наверх
IP записан
Максим Абакумов
Экс-Участник
Re: Ответственность судоходных линий за сроки дост
Ответ #82 -
13.01.2006 :: 12:54:28
Алексей,
мыльте на персональный ящик мой полное описание проблемы...
Процитировано сообщение: Алексей Шуляев
от 13.01.2006 :: 11:40:32:
Добрый день, Максим.
А можно поподробнее про прецеденты с получением компенсации?
Т.к. в данном случае был именно Маерск и именно под НГ была сорвана доставка. Общее опоздание составило 1,5 месяца. Я бы еще воспринял как нормальное, если бы матка опоздала на пару дней в порт перевалки и не успели бы погрузиться на плановый фидер. Неделя задержки - техническая норма. Но, в моем случае был явный "засыл", при чем двойной...
В результате клиент попал очень здорово, т.к. вез груз для очень конкретных товарищей. Москвичи поймут, т.к. знают что такое ТЦ "Гранд". для них груз и шел. Они, к тому же , и деньги авансом заплатили...
Наверх
IP записан
Anna Ragulskaya
Экс-Участник
Индоссамент
Ответ #83 -
23.01.2006 :: 12:25:50
Коллеги,помогите разобраться -что такое "индоссамент" (применительно к коносаменту)?
Наверх
«
Последняя редакция: 15.10.2007 :: 02:39:41 от Administrator
»
IP записан
Андрей Герман
Экс-Участник
Re: Индоссамент
Ответ #84 -
23.01.2006 :: 13:47:16
1. передаточная подпись на ценной бумаге, векселе, чеке, коносаменте и т.п., удостоверяющая переход прав по этому документу к другому лицу. Лицо совершающее И. называется индоссантом; 2. подпись, необходимая для того, чтобы документ приобрел юридическую силу; 3. любые исправления, вносимые в страховой полис или временное свидетельство о страховании в связи с изменениями условий страхования.
Наверх
«
Последняя редакция: 15.10.2007 :: 02:39:59 от Administrator
»
IP записан
Anna Ragulskaya
Экс-Участник
Re: Индоссамент
Ответ #85 -
23.01.2006 :: 15:24:05
В КАКОМ СЛУЧАЕ В КАЧЕСТВЕ ИНДОССАНТА МОЖЕТ ВЫСТУПАТЬ ОТПРАВИТЕЛЬ, А В КАКОМ ПОЛУЧАТЕЛЬ? ЕСТЬ ЛИ КАКИЕ-ТО ДОП.ОГОВОРКИ ПРИ ЭТОМ?
СПАСИБО.
Наверх
«
Последняя редакция: 15.10.2007 :: 02:40:17 от Administrator
»
IP записан
Макидов Антон
Экс-Участник
Выпуск EX1 и корректировка коносамента. Вопросы
Ответ #86 -
06.06.2006 :: 17:50:33
Доброго времени суток, коллеги! НЕ откажите в помощи начинающему логисту. Есть два вопроса:
1. Ввозим товар из Италии через Прибалтику, поставщик не выпускает EX1, соответственно, заказываем эту услугу у экспедитора. Как, кто и каким образом должен возвращать EX1 поставщику после закрытия ее в Прибалтике? И кто (сами итальянцы, импортер, перевозчик, экспедитор, таможня ЕС, другое
) несет за это ответственность?
2. Китайский поставщик не доложил в контейнер пару коробок, и прислал уже исправленные инвойс и пакинг, экспедитор прислал коносамент, где брутто-вес соответственно немного больше. Алгоритм действий по исправлению? Сколько обычно это стоит и кто должен расплачиваться за ошибку поставщика?
Заранее спасибо за приоткрытие завесы над логистическими тайнами
С уважением, Антон
Наверх
IP записан
Шуляев Алексей
Full Member
Сообщений: 200
Re: Выпуск EX1 и корректировка коносамента. Вопрос
Ответ #87 -
06.06.2006 :: 18:03:51
По второму случаю технология такая:
поскольку данные о количестве, весе, наименовании и другим характеристикам груза, вносится в коносамент на основании данных, заявленных отправителем (о чем всегда делается пометка в коносаменте типа SHIPPER'S LOAD, STOW & COUNT, SAID TO CONTAIN), то корректировки должен вносить отправитель.
Т.е. он должен письменно (достаточно простого электронного письма) обратиться к агенту судоходной линии, который забирал у него груз, с просьбой откорректировать данные в коносаменте. После этого агент вносит изменения в электронную корпоративную систему своей компании и высылает подтверждение об изменениях агенту в порту назначения. Тот дает подтверждение в портовскую таможню, что правильные цифры д.б. такие-то. В результате, груз выезжает из порта с документами, соответствующими действительности.
Обычно, за это линии денег не берут. А если с кого и возьмут, то с отправителя, т.е. того, кто попросил о корректировке.
Иногда, если у вас хорошие отношения с конкретной судоходной линией, можно договориться, что они внесут изменения с ваших слов...
За это тоже денег они не берут...
Надеюсь, что помог
Наверх
IP записан
Макидов Антон
Экс-Участник
Re: Выпуск EX1 и корректировка коносамента. Вопрос
Ответ #88 -
06.06.2006 :: 18:28:19
Спасибо за скорый и развернутый ответ. Однако отправитель груза сообщил мне, что он готов оплатить amended fee и прислал исправления агенту в Китае, а тот якобы послал его подальше вместе со своими исправлениями и сказал что делать уже ничего не будет. Такое возможно, или отправитель просто не хочет с этим разбираться?
Наверх
IP записан
Шуляев Алексей
Full Member
Сообщений: 200
Re: Выпуск EX1 и корректировка коносамента. Вопрос
Ответ #89 -
06.06.2006 :: 18:58:23
Агент обязан внести исправления и переслать по необходимым адресам ?
а какая судоходная линия, если не секрет ?
или № контейнера ?
Наверх
IP записан
Страниц:
1
2
3
4
5
...
14
Послать Тему
|
Печать
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Практика
›
Транспортное обеспечение логистики
(Модераторы:
Матвеева Алена
,
Андреева Мария
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
Форумы и конференции
-----------------------------
- Форумы и конференции
-----------------------------
Верой и правдой по Закону
-----------------------------
- Законы нам строить и жить помогают
- Ищу документы
- Встать, суд идет!
-----------------------------
Практика
-----------------------------
- Все, что вы хотели знать но боялись спросить
- Логистическое администрирование
- Информационные технологии в логистике
- Закупки и снабжение
- Запасы
- Производственная логистика
=> Транспортное обеспечение логистики
- Таможня и ВЭД
- Логистика складирования
- Дистрибуция
- Не в тему
-----------------------------
Теория
-----------------------------
- Образование
- Публикации
- Литература
-----------------------------
Компании
-----------------------------
- Справочник
- Черный список
- Белый список
-----------------------------
Не работа
-----------------------------
- Курилка
- Клубное творчество
- Вы пошутили, я тоже посмеялся
- Место встречи изменить нельзя
- Я хочу чтобы песни звучали и вином наполнялся бокал
-----------------------------
Коммерческие запросы и предложения
-----------------------------
- Доска объявлений
-----------------------------
Администрация
-----------------------------
- Приемная
Логист.ру уже не тот...