Архив форума

Согласна с Еленой.Так оно и есть на самом деле.
А корпоративность увы не гарантирует адекватность. А бывает совсем наоборот. Не факт , что условия, которые выдвигает а-ля корпоративный клиент к перевозке совпадет с вашими потребностями и условиями. Чаще всего на практике наоборот. Крупные клиенты могут нуждаться ...как бы помягче сказать в "наиболее близкой к лобовой" перевозке, что означает более демократичное отношение к условиям перевозки.  
А вот  малый бизнес может искать "нелегкие пути" и там надо попотеть. А потом, что бы не говорили, управленцы компании "вменяемость" водителя это 80% успеха. Это проверяется только совместными "ходками"

Процитировано сообщение: Кирилл Кирсанов   от 09.12.2003 :: 11:45:27:

Кирилл, увы и ах, но бывают такие "кадры", которые при любом управленце останутся невменяемыми.
Когда иностранцы только входили на наш рынок и, напрмер, открывали гостиницы, знаете какое было основное требование к будущим сотрудникам? Наличие ОТСУТСТВИЯ опыта работы в данной сфере. Это говорит о том, что есть люди, которым сколько им не плати и какого управленца не поставь - не переделать. Се-ля-ва такова!
Так что это - комплексная проблема.

Кирилл,
 
К счастью, к нашей компании эта проблема не относится. А гнать надо не только управленцев, но и такие кадры. Но бывает, что по различным причинам (или стечению обстоятельств) ты вынужден поработать с партнерами, и указывать им, кого гнать, а кого нет - не твое право. (Хотя, если выход - если есть возможность (опять же - если есть) - избегать работать с такими партнерами). А то можно услышать и такой перл:
"Мне мой перевозчик дороже, чем вам ваш клиент!" Простенько и со вкусом за нас решили.  
Приплыли, называется!

Процитировано сообщение: Yasim Kizilirmak   от 09.12.2003 :: 15:10:10:

 
Былаб моя воля...
 
Ну согласитесь, очень часто мы говорим про человеческий фактор и учитываем его при расчетах. У каждого, при работе с партнером, есть с кем поговорить и с кем лучьше не разговаривать. А работаем то с КОМПАНИЕЙ.

Утро доброе.  Кирилл, по моему мнению  в нашей действительности мы работаем с людьми. Человеческий фактор при наших условиях работы гораздо важнее серта на стенке. Жизнь научила работать не с маркой, а с человеком. А гормких имен а-ля Шенкер с так назывемыми корпоративными клиентами пруд пруди, да только у людей при упоминании таковых начинаются конвульсии...  
Что в имени тебе моем..

Критерий "невыбора".
Из последнего:
- Наша компания предлагает Вам.....
- Ок. Не могли бы Вы сбросить на е-мейл Ваш вариант договора, расценки и пр.?  
- Конечно!
- Записывайте е-мейл...
 
Проходит неделя - снова то же предложение.
- Ну Вы же обещали договор прислать.
- Ах да! Сейчас пришлют.
 
Прошло две недели, но договора я так и не увидел. Конечно все поставщики услуг, спустя примерно год начинают равнодушно относится к просьбам клиента, но если вот так сразу.... То для меня это критерий "невыбора"
Конечно это мелочь, но говорящая мелочь.

присоединяюсь к вопросу!!!!очень бы хотелось почитать мнение и желание профессионалов.

По-моему, в нашей стране понятие ТЕНДЕР на услуги/обслуживание не применимо.
Ну еще понятно, тендер на товар. Кто больше заплатит за конкретную продукцию с конкретными известными характеристиками. Хотя в основном - выигрывает тот, кто больше даст "под столом". Я участвовал в некотором количестве официальных товарных тендеров - все заканчивалось звонком от проводящей стороны за 2 минуты до окончания с примерными словами: "Дай на 5 % ниже последней цены, из них 1 % в заявку и 4 % мне.....".
 
Но кто придумал тендер на услуги ?  
Пустое все это. При слове "тендер" обычно отказываемся от дальнейшей работы. У нормального клиента есть база из 3-4-х компаний, которые обслуживают на конкретном направлении (а больше и не надо). И никакие тендеры он никогда проводить не будет.
А у транспортников постоянная клиентура складывается годами. При этом новые клиенты появляются постоянно без всяких тендеров. Так же, как и уходят к конкурентам, и возвращаются обратно, и снова уходят... Пока не выберут свои 3-4 компании ....
 
Услуга не может быть поставлена в рамки. За одни и те же деньги и в одинаковых условиях один экспедитор осуществит услугу так, что клиент вообще задумываться ни о чем не будет, а другой клиенту кучу проблем на ровном месте создаст.
В теории все может быть и выглядит красиво, на самом деле есть практика, есть жизнь...  
Глубокое убеждение - компания, проводящая тендер на транспортное обслуживание не имеет:
а) качественного опыта работы с экспедиторами/транспортными компаниями;
б) профессиональных сотрудников, разбирающихся именно в этом рынке;
в) понимания о том, что хочет в итоге получить...  
Или, наоборот, имеет апломб выше крыши.  
Вроде того, что "мое название "СССР" и только за право называться моим перевозчиком/экспедитором бейтесь в кровь и в минус".
Забывают, правда, что "СССР"ов сотня...
Хотя и экспедиторов/перевозчиков - тысячи.
 
Отзовитесь, постоянные заказчики и участники транспортных тендеров. Тема интересная, поспорим.

Доброго дня, господа логисты!
Тема, действительно, интересная. Валерий, не согласен, что на услуги тендер провести нельзя. Практически каждый заказчик запрашивает у транспортников необходимую информацию, определяет основные требования, а затем, проанализирвав полученные данные, принимает решение в пользу определенного превозчика. Это, практически, то же тендер, только не гласный, хотя каждый перевозчик прекрасно понимает, что его конкуренты тоже "обрабатывают" этот запрос.  
Естественно, проведение тендера по правилам под силу достаточно крупным заказчикам. Проведение тендера может стать хорошим инструментом повышения качества предоставляемых услуг. Но, к сожалению, Вы правы, что сегодня в нашей стране "победителем" тендера становится тот, кто даст больший откат заказчику, при этом совершенно не обязательно, что стоимость и качество услуг "победителя" самые оптимальные.

Валерий, естественно, не имелось ввиду проведение "закрытых тендеров" на каждую "рядовую" поставку. В этом случае заказчик, действительно, запрашивает ставку у уже известных ему перевозчиков и выбирает одного из них, исходя из своего опыта работы с ними. То же самое и с "крупняками".
А вот в случае поиска нового поставщика услуг (новое направление деятельности, неудовлетворительная работа существующего перевозчика и т.п.) - это уже не только ставки, а целый комплекс вопросов, требующих глубокого анализа.

Процитировано сообщение: Александр Мазирка   от 14.04.2005 :: 13:35:27:

 
Вот тут абсолютно согласен. Новое направление - это всегда "...целый комплекс вопросов, требующих глубокого анализа..." (конец цитаты).
Но уж точно - это тендером не назовешь.

Процитировано сообщение: Вячеслав Макшин   от 14.04.2005 :: 13:48:05:

Это все понятно!!!А про Лукинского это как догадались???Действительно это мой учител логистики,ведь я учился иаенно на его кафедре!!!
Хотя подобные алгоритмы присутствуют и у других!!!
А я попытался сделать что-то среднее!!!...
А с точки зрения организатора тендера я не могу объективно судить,т.к. сам работаю в транспортной компании,но не помню,чтобы мы участвовали в тендере...
Предыдущее сообщение это мое личное мнение...

Уважаемые господа,
хочу педелиться своими наблюдениями о тендерах в которых мы участвовали в последние 5 лет.
В 90 % случаев, тендеры проводят иностранные компании-производители работающие или выходящие на Российский рынок. В этих компанях есть четкое представление о перечне и качестве услуг, которое они хотят купить на Российском рынке, но нет желания платить за эти услуги по европейским ценам. Как правило, в перечне услуг - вопросы услуг транспортировки занимают не самое главное место в отличии от услуг по управлению, контролю, приемке/сдаче груза, ритмичности, соблюдению корпоротивных норм и правил и т.д. Часто бывает необходимо приобретать необходимый специализированный транспорт под технологию заказчика. Оставшиеся 10 % - случаи, когда компании изучают рынок на предмет ставок или возможности изменив технологические требования к условиям перевозки снизить требования к транспорту и за счет этого удешевить стоимость перевозки. Например: в одном тендере в 2004 году, одна известная компания одним из требований к перевозке выставила условие - " Грузы компании должны перевозиться по России на а/м с двигателями отвечающими стандарту ЕВРО 3".  Когда им назвали цену перевозки, они согласились возить грузы на менее экологичных а/м.
С 2004 года большинство тендеров, в которых мы участвовали, проводятся через интерне в O-line режме, и вопрос "Кому сколько дать?" - отпал. Как правило, такие вопросы начинаются, когда управление проектами передается русским менеджерам.
Тендерные заявки Российских компаний, которые мы видели, как правило, содержат противоречивые исходные данные, по которым сложно понять о чем идет речь. При личной встрече становится ясно, что набор услуг не нужен, а нужна самая низкая цена + откат.
 
С уважением
Дмитрий

Добрый день, вечер и т.д.
«Кинyлся ясный сокол головой вниз, и…       стал полным идиотом.»
А как Вам, уважаемые господа, платное участие в тендере, а?    ???
А такое сплошь и рядом; впрочем, прошлым летом я писал уже об этом.    
Тема: Тендер, как способ заработать…   http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=sklad;action=display;num=1089802480
 
С уважением, Владислав.

Уважаемый Александр,
 
как уже говорилось ранее, цену Вы однозначно можете выбрать лучшую, проведя тендер. Но как Вы собираетесь оценивать при проведении тендера качество предоставляемых услуг ?
Естественно, что участвующие напишут Вам о себе только в превосходных тонах. И пообещают выполнить практически любое ваше пожелание. А по факту ?
Лучше подберите компанию, которая на слуху именно в том сегменте транспортного рынка, где Вы собираетесь работать (экспорт, внутренняя перевозка, авто, ж/д, море или сразу комплекс). Сделайте перевозку. Разберитесь в специфике, узнайте, кто еще присутствует, а потом уже выбирайте на следующие перевозки.....
Я, будучи когда-то клиентом (директор по логистике в алюминиевой компании), начал работать с 2-мя экспедиторами, оставшимися от предыдущего транспортника. Потом количество доросло до 10, а потом осталось 3, но их я уже выбрал и оставил сам. На определение потребовалось 3 месяца. При этом я раньше никогда не работал ни с цветниной, ни с контейнерами.
Кстати, с одним из этих экспедиторов отношения настолько наладились, что в итоге я возглавил их Московское представительство......
В любом случае, будут вопросы обращайтесь.