Архив форума

На моей практике почти в 100% случаях порчи перевозчик не виноват, груз был:  
1. не правильно упакован  
2. отсутствовала надлежащая маркировка
3. повреждение при погрузке или разгрузке
 
Возьмем, к примеру, автоперевозку. Груз упакован на паллеты, перевозчик предупрежден, что сверху ничего не ставить, машина полностью загружена, во время движения (не берем во внимание аварию) с ним ничего случиться не может. А вот при погрузке\разгрузке ...  
 
Авиаперевозка. Был такой случай, пересылали мы стол, столешница - стекло, ножки - металл. Так вот, ножки были очень усердно упакованы в спец пленку, а стекло лежала просто так рядом в коробке. Ну естественно, прилетел набор битого стекла.  
 

Уважаемая Юлия!
А как на счет резкого торможения и момента трогония с места после этого. Ведь в результате этих действий по законам физики груз смещается и может получить значительные повреждения. Так же возьмем во внимание манеру вождения большинства водителей дальнобойщиков. Это резкое перестраивание из ряда в ряд и резкое торможение. Конечно я не буду грести их всех под одну гребенку но все же.

Олег,  
 
А вы грузы страхуете? Добиваться выплат от страховых компаний долго и нелегко, но результат, по большей части, положительный. А о том, что фура может ехать со скоростью 30 км\ч и не тормозить, я не подумала.
 
Юлия

Дорогая Юлия,
Ваш язвительный ответ про 30 км/ч просто смешон.
Я каждый день катаюсь по Ленинградке и сам наблюдаю как эти фуры носятся. Зрелище скжу я вам не из приятный. Особенно когда они начинают вас на скорости подрезать или зажимать.
Да и видел я много аварий и съездов в кувет этих самых "летчиков".
 
Олег

Процитировано сообщение: Олег Гриценко   от 18.11.2004 :: 11:37:57:

Привет Всем!
А еще этот "шумахер" вместе с заявленным грузом, возьмет какой-нибудь левак, который будет летать по фуре сея хаос и разрушение

И в добавление к выше сказанному...
 
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РФ, Статья 796. Ответственность перевозчика за утрату, недостачу и повреждение (порчу) груза или багажа
 
      1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.  
      2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:  
          в случае повреждения (порчи) груза или багажа — в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа — в размере его стоимости;  
Перевозчик наряду с возмещением установленного ущерба, вызванного утратой, недостачей или повреждением (порчей) груза или багажа, возвращает отправителю (получателю) провозную плату, взысканную за перевозку утраченного, недостающего, испорченного или поврежденного груза или багажа, если эта плата не входит в стоимость груза.  
       
 

Процитировано сообщение: Олег Гриценко   от 18.11.2004 :: 12:02:16:

 
Олег, а не пробовали оговорить все условия перевозки и, заодно, сообщить транспортной компании об их обязательствах при заключении договора или подписания разовой заявки?

Процитировано сообщение: Сергей Щёголев   от 18.11.2004 :: 13:08:06:

 
Вот и я о том же. Да и экспедиторы зачастую не хотят ссориться с перевозчиками пытаясь уладить этот конфликт разными способами. Зачастую ссылаясь на Страховщика. Мол требуйте деньги с них. Груз застрахован и они несут перед вами ответственность по возмещению убытков. Не соблюдая тем самым правил приемки груза (если груз приходит на их склад).

1) Транспортная тара предназначена для предотвращения  атмосферных и механических воздействий на товар при перевозке данным видом транспорта. (Это из ГОСТОв Тары).
2) Формирование паллета должно производится с соблюдением норм. (не помню точно, что - то вроде высота не больше площади основания). + Термоусадочная пленка, а не пищевая (чего большинство).  
3) Размещение груза в кузове должно производится равномерно без оставления пустот. (Водитель должен руководить, но и грузчики должны не дурить)
4) При обнаружении повреждений груза, выгрузка прекращается. Все участнии транспортировки оповещаются. Все обнаруженное актируется (буквально, что вижу то и пишу, желательно фотоснимки, отбивкой даты и чтобы видно было номер машины/прицепа/контейнера). Водитель пишет объяснительную и заверяет сам факт повреждения. Подпись водителя не обязательна, если ТПП актирует когда груз еще в машине (в акте описывается осмотр места, там так и пишут в кузове автомашины № такой-то
в присутствии водителя Т-Т-Т). Простой а/м возмещает виновная сторона.
5) Посмотрите критерии отбора перевозчика (может цену услуг сделать менее важной, а сохранность повыше?). Как с финансовой благополучностью перевозчика? Его ответственность застрахована?
6) Поменяйте юриста. Если перевозчик не обращает внимания на Ваши Претензии, значит юрист не работает. Хоть какое-то возмещение должно быть.

....и ко всему сказаному хочу добавить, что оплата с перевозчиком происходит после принятия груза, таким образом если вы уверены в вине перевозчика, заплатите ему сумму  меньше, чем была оговорена ранее.

Гюзель права, если перевозчик не хочет признавать свою вину, то он будет "держать" груз, пока не получит ранее оговоренную сумму за перевозку. Тут многое зависит от "преговорных навыков" сотрудника, который либо сможет убедить превозчика в своей правоте, либо достигнет приемлемого для своей фирмы компромиса.  
Если же перевозка уже была оплачена, то проще договориться о снижении стоимости следующей перевозки на сумму причиненного ущерба, чем требовать возврата. Это, конечно, в том случае, если фирма продолжает пользоваться услугами этого перевозчика.

Процитировано сообщение: Сергей Щёголев   от 19.11.2004 :: 17:37:03:

 
Договариваться по-человечески лучше всегда, вне зависимости от суммы претензии. Но если вдруг не получится, то договор и законодательство - это все, что есть в наших руках, чтобы отстоять интересы своей компании.

Здравствуйте,коллеги
Совершенно согласен с Кириллом
Нужно уметь работать с документами
Организовать документооборот
Грамотно составить договор до перевозки,  
а не после проблемы "выбивать деньги"
 
С уважением, Кротков Сергей
 
 
Процитировано сообщение: Кирилл Кирсанов   от 19.11.2004 :: 11:40:44:

Процитировано сообщение: Олег Гриценко   от 18.11.2004 :: 12:02:16:

 
Практические советы - закупал б/у торговое оборудование из Европы в Литву - отгрузки в on-line режиме - сам не будешь физически находиться в 3 местах загрузок, мне снимают камерой - я говорю грузить или нет, снимают сколько места осталось в машине, я даю добро на дополнительную партию товаров - а это лари, витрины, боннеты - где стенки из стекла. Так как б/у - естественно, кой-где побито, кой-что поцарапано - все снимается камерой - я сбиваю цену, либо отказываюсь грузить, либо соглашаюсь - водитель  стоит рядом - и диву дается - как он повезет разбитые витрины - не него же все свалят. Но нет, господа, из всего каравана автомобилей, претензий 2-3 (что естественно не было добросовестно закреплено и испортилось в процессе перевозки). Само собой разумеется, договор о перевозках тщательно был проработан, водители подписывались и вносили свои замечания в накладные - на пункте приема уже ждали люди, имеющие фотографии загруженного обурудования - по ним и определялось состояние груза. Инциденты - часть оборудования иногда приходилось отгружать в таможенный склад - грузчики досмеялись, когда приехав на склад я застал их за перегрузкой - кассовые столы прилежно отгруженные в полуприцеп валялись бревнами и кусками на полу. В CMR уже стоял штамп о выгруженном товаре на склад - и конечно без каких-либо примечаний. От полностью разбитого оборудования я просто отказался. В отказ пошли и грузчики - не будем подписывать акт и все. Нашел 2 свидетеля, зафиксировал. Вызвал независимую экспертизу - зафиксировал. Руководству склада выставил претензию, подкрепленную фото, актами - оплатили без споров. Вот только грузчиков жалко было по человечески. Крайними остались только они. Напились с горя. Впрочем что и делали каждый день.

Всем привет!Я думаю нужен грамотный договор между перевозчиком и клиентом.Дмитрий.