Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

11.07.2026 :: 15:33:44

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 
CMR vs TIR, ТИР и ЦМР (Прочитано 4392 раз)
Ирина Ирина
Экс-Участник



CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
08.08.2006 :: 12:45:17
 
Добрый день  
 
Подскажите пожалуйста чем отличается TIR от CMR.
 
С уважением Ирина
 
------------------------
См. также:
ТИР И ЦМР http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1192532584
О повышении предела гарантии по МДП http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1231741671
Нужен ли конвой по России? http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1138784868
Конвой - Таможенное сопровождение http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1172757074
Красный ТИР и просто Карнет TIR http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1169624109
Доставка из Европы на своем авто? http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1227258168
EKMT и CEMT разрешения http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1201076541  
Лицензия международного перевозчика http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1169031914  
возможность перевозки на одном т/с двуми разными компаниями http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1190890617
Транзитная гарантия Т1 http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1224684824
Наверх
 
« Последняя редакция: 24.11.2009 :: 18:39:16 от Administrator »  
  IP записан
Матвеева Алена
Global Moderator
*




Сообщений: 1024
Re: CMR TIR
Ответ #1 - 08.08.2006 :: 12:53:57
 
Ирина, прочитайте внимательно все законы вот на этой страничке http://6pl.ru/asmap/asmap.html
Коротенькая подсказка - о CMR читайте в Конвенции КДПГ, о TIR - В Конвенции МДП.
Наверх
 
« Последняя редакция: 02.12.2011 :: 00:22:37 от Administrator »  

С уважением,
Алена

"Я б в закупщики пошел, пусть меня научат !"
E-mail | ICQ   IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: CMR TIR
Ответ #2 - 08.08.2006 :: 12:57:11
 
Процитировано сообщение: Ирина Ирина от 08.08.2006 :: 12:45:17:
Добрый день
Подскажите пожалуйста чем отличается TIR от CMR.
С уважением Ирина

Добрый день, вечер и т.д.
«Диплом- это справка, удостоверяющая то, что у вас был шанс чему-нибудь научиться…»
Уважаемая Ирина Ириновна.
TIR от CMR ничем не отличается; и та и другая на бумаге печатаются.  Подмигивание
Про TIR тут: http://6pl.ru/asmap/convMDP.htm
Про CMR тут: http://6pl.ru/asmap/blankCMR.htm
 
С уважением, Владислав.
Наверх
 
« Последняя редакция: 02.12.2011 :: 00:02:55 от Administrator »  

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Матвеева Алена
Global Moderator
*




Сообщений: 1024
Re: CMR TIR
Ответ #3 - 08.08.2006 :: 13:04:28
 
Влад, а я первая успела Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Алена

"Я б в закупщики пошел, пусть меня научат !"
E-mail | ICQ   IP записан
Примачок Сергей
YaBB Newbies
*


Логист меняет
качество любого
процесса

Сообщений: 45
Как перевести груз в Россиюпо ТИР или по ЦМР?
Ответ #4 - 09.10.2008 :: 14:49:32
 
Добрый День,
 
Помогите пожалуйста.  Ситуация такова. Мы импортировали некий груз из Китая в Украину. Теперь нам нужно его экпортировать в Россию. Нам нужно перевести товар из Мариуполя в Таганрог. Всего-то 100 км.  Вес груза 1400 кг.  Позвонил в транспортную компанию, а они меня спрашивают: Вы будете везти по ТИР или по ЦМР. А я им и говорю: что мне все равно как вывезти, лишь бы доставить груз в пункт назначения.  Это впервые для меня. Я раньше никогда не занимался автоперевозками заграницу (экспорт).  
 
Скажите, что мне ответить? КАк лучше перевести груз? Какая разница между ТИР и ЦМР? Денежную разницу я почувствовал. Мне за этот маршрут и за этот вес  просят 850 дол. США.  Как я понимаю, по под ТИРом ездят только большие фуры?  А мой груз может поместиться в Газель.
Подскажите, где можна почитать ликбез по разнице между ТИРОМ и ЦМР?  
 
Жду вашего скорого ответа.
 
Заранее благодарен,
 
Сергей.  
 
[email protected]
Наверх
 
 
E-mail | WWW   IP записан
Назаров Андрей
God Member
*****




Сообщений: 906
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #5 - 29.10.2008 :: 01:31:50
 
Ну в принципе ответ правильный Вы дали, Сергей, в данном случае для Вас это без разницы - с ТИРом или без оного... А раз без ТИРа дешевле - зачем платить больше Улыбка
Наверх
 
 

Universalia ante re.
E-mail   IP записан
Иванов Сергей
Экс-Участник



Импорт без карнета
Ответ #6 - 26.11.2008 :: 00:07:11
 
Добрый день,  
Может ли транспортная компания, имеющая допуск к международным перевозкам осуществлять экспортно-импортные перевозки без использования книжек МДП (т.к. на данный момент еще не является членом АСМАП)?
Если я правильно понимаю, при экспортных отправках на таможне в РФ необходимо оформление ДКД. Импортные перевозки планируются из ЕС, товар произведен в ЕС. До границы РФ, на сколько я понимаю, можно без проблем дойти через страны Балтии. Что дальше? Предварительное декларирование со стороны клиента? Обязательный конвой?
Наверх
 
 
  IP записан
Туляков Илья
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 167
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #7 - 26.11.2008 :: 10:41:52
 
Допуск к системе МДП - это право получать carnet TIR - решение о получении допуска выносит ФТС
Членство в АСМАП дает право НЕ покупать carnet TIR, за 270USD А ПОКУПАТЬ за 65USD/
А международные перевозки можно выполнять вообще не имея ни допуска не являясь членом. По CMR c использованием различных видов гарантий или с привлечением конвоев.
Наверх
 
 

DO YOU WORK? DON`T BE STUPID!
ICQ   IP записан
Теплинский Дмитрий
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 214
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #8 - 26.11.2008 :: 11:58:36
 
Сергей, если вы планируете заниматься импортно-экспортными перевозками, то без членства в АСМАПе не обойтись, так как стоимость ваших услуг будет выше (конвой, гарантия и т.п.). Плюс Европа, особенно итальянцы, хотят не только перевозчиков с ТИРом, а сам ТИР открывать у них. Это дополнительная гарантия того, что груз будут вывезен из ЕС.
Исключение только для Калининграда - от перехода до СВХ можно ехать по ДКД (где-то 600-700 руб. за 1 код).
Наверх
 
« Последняя редакция: 09.02.2009 :: 11:30:22 от Теплинский »  

http://eurolinemd.su/

Никому верить нельзя. Мне можно.
E-mail   IP записан
Назаров Андрей
God Member
*****




Сообщений: 906
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #9 - 26.11.2008 :: 12:02:18
 
Процитировано сообщение: Туляков Илья от 26.11.2008 :: 10:41:52:
Допуск к системе МДП - это право получать carnet TIR - решение о получении допуска выносит ФТС
Членство в АСМАП дает право НЕ покупать carnet TIR, за 270USD А ПОКУПАТЬ за 65USD/
А международные перевозки можно выполнять вообще не имея ни допуска не являясь членом. По CMR c использованием различных видов гарантий или с привлечением конвоев.

 
Да можно и прямо на границах оформляться - зачем растаможенному грузу конвой и гарантии? Улыбка
Наверх
 
 

Universalia ante re.
E-mail   IP записан
Теплинский Дмитрий
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 214
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #10 - 26.11.2008 :: 12:04:11
 
Конечно можно, но в моей практике это большая редкость
Наверх
 
 

http://eurolinemd.su/

Никому верить нельзя. Мне можно.
E-mail   IP записан
Назаров Андрей
God Member
*****




Сообщений: 906
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #11 - 26.11.2008 :: 12:22:51
 
Процитировано сообщение: Теплинский Дмитрий от 26.11.2008 :: 12:04:11:
Конечно можно, но в моей практике это большая редкость

 
Это, конечно, редкий гемор, но бывает - по правилам же в АСМАПе до допуска к Карнетам надо 3 перевозки БЕЗ них забабахеть...
Наверх
 
 

Universalia ante re.
E-mail   IP записан
Иванов Сергей
Экс-Участник



Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #12 - 27.11.2008 :: 01:32:53
 
Димтрий,  
Если я правильно Вас понял, вопрос исключительно в себестоимости перевозки. Т.е. если мы везем товар из Германии, то, скажем, в Себеже оформляем конвой и едем на пост в Москву. На сколько мне известно, сумма конвоя зависит от количества машин в нем, т.е. если мы отправляем 3 или 5 машин колонной, то и затратная часть на конвой будет ниже. Помимо конвоя необходимы еще какие-то гарантии или этого достаточно? Где и кто в данном случае будет закрывать экспортную?
Второй вопрос, если клиент оформляет предварительную декларацию (Гарантийный сертификат, необходимость карнета и других гарантий автоматически отпадает?  
Илья,  
Допуск ФТС, к сожалению, нам не дадут раньше 1 года после получения допуска РТИ. И на сколько я знаю, данный допуск уже предполагает возможность приобретения карнетов в АСМАП по высокой цене. Если АСМАП в данном случае выступает только в качестве дисконта карнетов, но при этом вход туда, как нам сказали, 240 тыс. рублей + 20 тыс. долларов гарантии. Т.е., грубо говоря, после отбития этих денег на карнетах, на них же идет экономия. Это все функции АСМАП, больше он ни для чего не нужен?
 
 
 
Наверх
 
 
  IP записан
Теплинский Дмитрий
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 214
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #13 - 27.11.2008 :: 11:58:17
 
Стоимость конвоя не зависит от количества машин. А вопрос не только себестоимости. Дело в том, что отправители не всегда хотят отправлять машину без ТИРа, поскольку для них ТИР является дополнительной гарантией вывоза товара из ЕС. Экспортную можно закрыть без проблем и так.
Есть еще такой момент: в Себеже без ТИРа Вас скорей всего отправят на полный досмотр, а это дорогое удовольствие. В прошлом году наша машина отстояла 64 дня и мы оплатили услуги СВХ (Русь-Сервис-Терминал) 140000 руб.!!!! Один полуживой таможенник взвешивает 20 тонн груза на электронных весах, по каждому коду делает запрос, и т.п. В общем процесс разводки на денги там поставлен на поток. И это была машина под ТИРом.  
Наверх
 
 

http://eurolinemd.su/

Никому верить нельзя. Мне можно.
E-mail   IP записан
Семенова Ирина
Экс-Участник



вопрос по ТИРу
Ответ #14 - 01.02.2009 :: 06:00:17
 
Всем привет! Ситуация следующая: была осуществлена перевозка Финляндия - Россия по ТИРу. Для бухгалтерии нужна копия ТИРа, а перевозчик уже сдал оригинал в АСМАП. Насколько реально получить оттуда копию этого ТИРа? Кто-нибудь вообще пробовал это делать?)))
Насколько "криминально" для отчетности, если этой копии не будет, при условии, что есть копии инвойса, гтд и смр?....
Заранее спасибо!
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: вопрос по ТИРу
Ответ #15 - 01.02.2009 :: 06:14:06
 
Процитировано сообщение: Семенова Ирина от 01.02.2009 :: 06:00:17:
Всем привет! Ситуация следующая: была осуществлена перевозка Финляндия - Россия по ТИРу. Для бухгалтерии нужна копия ТИРа, а перевозчик уже сдал оригинал в АСМАП. Насколько реально получить оттуда копию этого ТИРа? Кто-нибудь вообще пробовал это делать?)))
Насколько "криминально" для отчетности, если этой копии не будет, при условии, что есть копии инвойса, гтд и смр?....
Заранее спасибо!

А Вам что перевозчик ТИР как отдельную услугу выставляет?
А ОСАГО? Круглые глаза
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Назаров Андрей
God Member
*****




Сообщений: 906
Re: вопрос по ТИРу
Ответ #16 - 02.02.2009 :: 13:05:47
 
Процитировано сообщение: Семенова Ирина от 01.02.2009 :: 06:00:17:
Всем привет! Ситуация следующая: была осуществлена перевозка Финляндия - Россия по ТИРу. Для бухгалтерии нужна копия ТИРа, а перевозчик уже сдал оригинал в АСМАП. Насколько реально получить оттуда копию этого ТИРа? Кто-нибудь вообще пробовал это делать?)))
Насколько "криминально" для отчетности, если этой копии не будет, при условии, что есть копии инвойса, гтд и смр?....
Заранее спасибо!

 
Перевозчики сдают ТИР в АСМАП, то есть теоретически перевозчик может попросить его обратно на минутку ксерануть. Но какую-то часть ТИРов АСМАП отправляет в МСАТ, из Женевы его вряд ли удастся получить Улыбка
 
Я не особо силён в русской бухгалтерии, но зачем им ТИР - не понимаю.  
В инвойсе, ГТД и ЦМР информации намного больше...
Наверх
 
 

Universalia ante re.
E-mail   IP записан
Haimi Viktor
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 0
Re: вопрос по ТИРу
Ответ #17 - 04.02.2009 :: 11:48:40
 
Процитировано сообщение: Семенова Ирина от 01.02.2009 :: 06:00:17:
Всем привет! Ситуация следующая: была осуществлена перевозка Финляндия - Россия по ТИРу. Для бухгалтерии нужна копия ТИРа, а перевозчик уже сдал оригинал в АСМАП. Насколько реально получить оттуда копию этого ТИРа? Кто-нибудь вообще пробовал это делать?)))
Насколько "криминально" для отчетности, если этой копии не будет, при условии, что есть копии инвойса, гтд и смр?....
Заранее спасибо!

Попросите копию ТИРа у своего экспедитора в Финляндии.
Наверх
 
 
  IP записан
Орехов Сергей
YaBB Newbies
*




Сообщений: 19
использование бланков CMR
Ответ #18 - 05.02.2009 :: 15:35:12
 
Господа, вопрос делитанта:  
 
1) есть ли условия для начала использования бланков CMR (уплата членских взносов и тд). На моем опыте- купил бланк, заполнил и поехал. Но м.б. где-то ведется реестр номеров бланков?
 
2) Как-то слышал выражение "CMR страхование"- есть ли такое понятие?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Назаров Андрей
God Member
*****




Сообщений: 906
Re: использование бланков CMR
Ответ #19 - 05.02.2009 :: 16:07:57
 
Процитировано сообщение: Орехов Сергей от 05.02.2009 :: 15:35:12:
Господа, вопрос делитанта:

1) есть ли условия для начала использования бланков CMR (уплата членских взносов и тд). На моем опыте- купил бланк, заполнил и поехал. Но м.б. где-то ведется реестр номеров бланков?

2) Как-то слышал выражение "CMR страхование"- есть ли такое понятие?

 
1) Нет и быть не может, Сергей. Использованием бланка CMR Вы просто подтверждаете, что перевозка происходит по условиям КДПГ. Насчёт номеров - существуют безномерные бланки CMR, номер ставите сами. Примерно как ТТН...
2) Есть, как раз и означает, что страхуется ответственность, предусмотренная КДПГ/CMR
Наверх
 
 

Universalia ante re.
E-mail   IP записан
Туляков Илья
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 167
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #20 - 09.02.2009 :: 13:49:09
 
У каждого перевозчика - "Нормального" должны хранится копии TIR carnet  в случае вопросов и разбирательств, так же CMR лист о завершении ВТТ и подтверждение о прибытии.  
 
Все TIR carnet отправляются в Женеву.
CMR конечно можно самому заполнить - но для их использования а точнее выполнения международных перевозок необходимо выполнить ряд условий.  
 
CMR страхование - обычным языком это страхование ответственности перевозчика. Страховщики под CMR страхованием понимают страхование "каких-то строительных рисков".
Наверх
 
 

DO YOU WORK? DON`T BE STUPID!
ICQ   IP записан
Назаров Андрей
God Member
*****




Сообщений: 906
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #21 - 09.02.2009 :: 14:06:38
 
Процитировано сообщение: Туляков Илья от 09.02.2009 :: 13:49:09:

...
Все TIR carnet отправляются в Женеву.
...

 
Должны бы, но ты в это веришь?
Наверх
 
 

Universalia ante re.
E-mail   IP записан
Туляков Илья
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 167
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #22 - 09.02.2009 :: 16:13:31
 
Вопрос веры - вообще очень сложный не для данного форума Андрей!
Наверх
 
 

DO YOU WORK? DON`T BE STUPID!
ICQ   IP записан
Subbotina Katrina
Экс-Участник



Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #23 - 23.02.2009 :: 13:12:23
 
Всем всем привет!
 
Выручите добрые люди пожалуйста.
 
Нужен бланк CMR в Excel. в ворде есть, но нужен именно в экселе, в  глобалной паутине искала, даёт только старые версии,нужна новая,стандратная.
 
ОООООчень буду благодарна.
 Поцелуй
Наверх
 
 
  IP записан
Емеличев Алексей
God Member
*****


Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.

Сообщений: 5190
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #24 - 23.02.2009 :: 23:26:27
 
в интернете очень много вариантов
например, такой
 
Наверх
CMRblank.xls (вложенный файл удалён)  
« Последняя редакция: 24.02.2009 :: 01:36:07 от Емеличев »  

БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail | WWW   IP записан
Неверов Андрей
God Member
*****


Клуб логистов

Сообщений: 659
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #25 - 24.02.2009 :: 11:51:56
 
Я бланк смр-ки нарисовал в Акцессе. Очень удобно. Тыкаешь кнопочку CMR и все выскакивает уже с данными.Распечатка на А4. А еще удобно в том плане что если от брокера согласованный с постом инвойс приходит то копирую в ячейки акцесса сразу блок ячеек из экселевского инвойса. При этом отпадает необходимость "проверки правильности заполнения CMR". Команда Copy Paste вернее заполнения СМР-а вручную в Экселе. Да и занимает времени примерно 1-2 минуты в отличие от перепечатки "Инвойс-CMR".  
 
Рабочее время надо тратить разумно!  Круглые глаза
 
Наверх
 
 
WWW | MSN | ICQ   IP записан
Subbotina Katrina
Экс-Участник



Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #26 - 25.02.2009 :: 11:05:13
 
Спасибо большое Алексей за бланк-)
Спасибо большое Андрей за совет-)) буду пробывать разбираться с акцесом=)) Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Levine Igor
Junior Member
**




Сообщений: 79
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #27 - 26.03.2009 :: 16:01:33
 
CMR в скрепке. Делал для себя, много места для кодов.
По воводу с ТИРом или без-
если напр. ставлю у себя в Любеке прицеп на паром в Питер, против БИЛа закрываю все ЕХ. Кстати в этом случае не нужно никуда вписывать номера АЕ(ЕХ-1), в ТИР уже немеская таможня требует. Соответственно с мая у России достут к европейским ЕХ.
Отсюда интерестный вопрос что будут делать наши кудесники с занижением инвойса...
Наверх
Cmr.xls (вложенный файл удалён)  
 

"На западном фронте без перемен"
"BL Baltika Logistik GmbH"
Склад в Германии (Любек)
E-mail   IP записан
Назаров Андрей
God Member
*****




Сообщений: 906
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #28 - 26.03.2009 :: 17:18:30
 
Процитировано сообщение: Levine Igor от 26.03.2009 :: 16:01:33:

...
Соответственно с мая у России достут к европейским ЕХ.
...


 
Ты действительно веришь в это, Игорь?
Наверх
 
 

Universalia ante re.
E-mail   IP записан
Levine Igor
Junior Member
**




Сообщений: 79
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #29 - 27.03.2009 :: 14:26:38
 
Андрей , а почему нет? Ведь для чего то это все делается...
Что стоит напр. ЦТУ проверить несколько ТИРов на соответствие стоимости , при доступе к ЕХ-1.
(Тем более , что легко сразу определить, кто едет по контрольным)  
и отКТэСить задним числом фирму получателя в лучшем случае.
А при занижении более 10т$ и уголовка светит.
Это не просто булка с маслом , тут и на икурку всем проверяющим хватит... ;)
А для всего этого счастья надо только получить достум к атласу
Наверх
 
 

"На западном фронте без перемен"
"BL Baltika Logistik GmbH"
Склад в Германии (Любек)
E-mail   IP записан
Spirochkin Evgeniy
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 6
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #30 - 18.02.2011 :: 13:43:21
 
Уважаемые, форумчане.
 
Подскажите, пожалуйста, интересует ситуация, когда осуществляется международная перевозка.
 
Цитата:
Грузоотправитель должен четко уяснить, что, подписывая транспортную накладную, он несет ответственность в т.ч. и за оплату этой перевозки.

 
Каким документом это подтверждается?
 
В КДПГ нигде нет информации, что оплачивать перевозку должен отправитель.
Наверх
 
 
  IP записан
Голубчик Андрей
Senior Member
****




Сообщений: 341
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #31 - 18.02.2011 :: 15:43:56
 
Процитировано сообщение: Spirochkin Evgeniy от 18.02.2011 :: 13:43:21:
Уважаемые, форумчане.

Подскажите, пожалуйста, интересует ситуация, когда осуществляется международная перевозка.

Цитата:
Грузоотправитель должен четко уяснить, что, подписывая транспортную накладную, он несет ответственность в т.ч. и за оплату этой перевозки.


Каким документом это подтверждается?

В КДПГ нигде нет информации, что оплачивать перевозку должен отправитель.

 
Подписывая транспортную накладную грузоотправитель тем самым заключает договор перевозки. Сторон у договора всего две- отправитель и перевозчик. Последний выполняет эту самую перевозку, а первый обязан её оплатить. Не забывайте, что одной из основных характеристик  договора перевозки является возмездность. Т.Е. договор перевозки не может быть бесплатным.  
Действующие правовые нормы не запрещают (и только!) оплатить за перевозку третьей стороне, экспедитору или грузополучателю, но это сути событий не меняет.
Наверх
 
 

Юридические услуги для перевозчиков, экспедиторов и их клиентов--> подробности на сайте <--
WWW   IP записан
zagrijev eduard
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 2
4-ая и 22 ая грфы СМР
Ответ #32 - 27.02.2011 :: 07:37:12
 
Всем привет!
 
Хотелось бы уточнить следующий момент:
 
при заполнении СМР отправителем грузя является Панамская компания (1-ая графа), место погрузки таможенный терминал Таллинн, Эстония (4-ая графа)...чей штамп ставится в 22ой графе (Прибытие под погрузку. Убытие)?
 
Всю жизнь ставили штамп Панамской компании и машины пересекали эстонско-российскую границу без проблем. Но сегодня у российской таможни возникли претензии к заполнению СМР: Должен быть штамп с места погрузки (таможенный терминал Таллинн, Эстония).
 
По регламенту составление CMR-накладной должен стоять штамп отправителя груза или же всё-таки должен стоять штамп организации с места погрузки?  
 
Обоснованы ли претензии российских погранцов?
 
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: 4-ая и 22 ая грфы СМР
Ответ #33 - 27.02.2011 :: 09:05:35
 
Процитировано сообщение: zagrijev eduard от 27.02.2011 :: 07:37:12:
при заполнении СМР отправителем грузя является Панамская компания (1-ая графа), место погрузки таможенный терминал Таллинн, Эстония (4-ая графа)...чей штамп ставится в 22ой графе (Прибытие под погрузку. Убытие)?
Всю жизнь ставили штамп Панамской компании и машины пересекали эстонско-российскую границу без проблем. Но сегодня у российской таможни возникли претензии к заполнению СМР: Должен быть штамп с места погрузки (таможенный терминал Таллинн, Эстония).
По регламенту составление CMR-накладной должен стоять штамп отправителя груза или же всё-таки должен стоять штамп организации с места погрузки?
Обоснованы ли претензии российских погранцов?

Обоснованы.
Графа 1.  Указывается фирма - отправитель, её полный адрес, страна, город, индекс, улица, номер дома. Если товар отправляется в Россию по поручению контрактодержателя третьей фирмой, то указывается название этой фирмы и делается приписка: "по поручению". Например: "фирма "В" (отправитель) по поручению "фирмы "А" (контрактодержатель).
Таким образом либо в CMR должен стоять штамп эстонской компании и к нему приложена копия поручения от панамцев, либо в у панамской компании должен быть зарегистрированный* филиал в Эстонии, либо просто штамп эстонской компании.  
 
См. Ответ #40 - 10.03.2010 :: 09:34:52 и Ответ #45 - 12.03.2010 :: 12:40:27 в этой теме.
 
* Есть правда одно исключение, когда товар отправляется из СЭЗ, оформление представительства необязательно.
Наверх
 
« Последняя редакция: 27.02.2011 :: 10:24:09 от Administrator »  

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Голубчик Андрей
Senior Member
****




Сообщений: 341
Re: 4-ая и 22 ая грфы СМР
Ответ #34 - 27.02.2011 :: 13:29:01
 
Процитировано сообщение: zagrijev eduard от 27.02.2011 :: 07:37:12:
Всем привет!

Хотелось бы уточнить следующий момент:

при заполнении СМР отправителем грузя является Панамская компания (1-ая графа), место погрузки таможенный терминал Таллинн, Эстония (4-ая графа)...чей штамп ставится в 22ой графе (Прибытие под погрузку. Убытие)?

Всю жизнь ставили штамп Панамской компании и машины пересекали эстонско-российскую границу без проблем. Но сегодня у российской таможни возникли претензии к заполнению СМР: Должен быть штамп с места погрузки (таможенный терминал Таллинн, Эстония).

По регламенту составление CMR-накладной должен стоять штамп отправителя груза или же всё-таки должен стоять штамп организации с места погрузки?

Обоснованы ли претензии российских погранцов?


  Для того, что бы не изобретать велосипед необходимо понимать, что ЦМР-ка это подтверждение заключения договора перевозки. Не надо быть особо умным что бы додуматься и до того факта - панамская фирма физически не может находиться в Эстонии (не путать с филиалом или дочерней компанией). Для этой ситуации существует система агентов, т.е. компаний выполняющих некий вид работы от вашего имени, по вашему поручению и за ваш счет. Вот такой агент указывается в графе 22 и заверяет документ своим штемпселем, но с обязательным указанием - "as agent only". Разумеется, что агент должен быть лицом имеющим местную правовую регистрацию, в нашем случае - эстонским.
Наверх
 
 

Юридические услуги для перевозчиков, экспедиторов и их клиентов--> подробности на сайте <--
WWW   IP записан
zagrijev eduard
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 2
Re: 4-ая и 22 ая грфы СМР
Ответ #35 - 28.02.2011 :: 09:44:25
 
Спасибо
 
Процитировано сообщение: Голубчик Андрей от 27.02.2011 :: 13:29:01:
Процитировано сообщение: zagrijev eduard от 27.02.2011 :: 07:37:12:



 Для того, что бы не изобретать велосипед необходимо понимать, что ЦМР-ка это подтверждение заключения договора перевозки. Не надо быть особо умным что бы додуматься и до того факта - панамская фирма физически не может находиться в Эстонии (не путать с филиалом или дочерней компанией). Для этой ситуации существует система агентов, т.е. компаний выполняющих некий вид работы от вашего имени, по вашему поручению и за ваш счет. Вот такой агент указывается в графе 22 и заверяет документ своим штемпселем, но с обязательным указанием - "as agent only". Разумеется, что агент должен быть лицом имеющим местную правовую регистрацию, в нашем случае - эстонским.

Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Шинок Анна
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 1
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #36 - 01.12.2011 :: 20:11:08
 
Доброго времени суток!
 
Помогите разобраться как правильно и когда выписывать транспортные документы (ТИР, СМР) при международной перевозке в следующем случае: груз отгружается и покупается у компании в Германии и продается компании в Польше, в пути продается от компании в Польше фирме в РФ, причем когда выписывается СМР отправителем-продавцом из Германии, в ней он указывает место разгрузки - РФ? Груз не перегружается. Очень жду Ваших мнений по данному вопросу.
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Administrator YaBB
YaBB Administrator
*****


Клуб логистов

Сообщений: 3541
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #37 - 01.12.2011 :: 21:11:30
 
Процитировано сообщение: Шинок Анна   от 01.12.2011 :: 20:11:08:
Помогите разобраться как правильно и когда выписывать транспортные документы (ТИР, СМР) при международной перевозке в следующем случае: груз отгружается и покупается у компании в Германии и продается компании в Польше, в пути продается от компании в Польше фирме в РФ, причем когда выписывается СМР отправителем-продавцом из Германии, в ней он указывает место разгрузки - РФ? Груз не перегружается. Очень жду Ваших мнений по данному вопросу.

А с каких пор CMRка стала товарораспорядительным документом? Ужас
 
"Место разгрузки" НЕравно "получатель".
 
Кто будет выписывать накладную не так важно, как то, кто ее будет подписывать. Подписывают ее отправитель, перевозчик и получатель.
Для таможни РФии важно, чтобы отправитель и получатель были теми же лицами, что и стороны по контракту купли-продажи. Более сложные схемы они в принципе воспринимают, но для Вас это будет дороже.
 
И настоятельно рекомендую сходить по ссылочкам в Ответ #2 - 08.08.2006 :: 12:57:11 в этой теме. Злой
И сюда: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1272117285 тоже обязательно.
Наверх
 
« Последняя редакция: 02.12.2011 :: 00:19:53 от Administrator »  

Умоется кровавыми слезами тот, кто усомнится в нашем миролюбии.
E-mail   IP записан
Шин Юрий
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 1
Re: CMR vs TIR, ТИР и ЦМР
Ответ #38 - 03.10.2012 :: 10:39:56
 
Есть впрос (извините, если он для кого-то покажется банальным, но я в тупике): Согласно декрета Батьки арестовали алкоголь в Белоруссии (перевозчик по каким-то своим немыслимым соображениям решив что конвой не нужен,пеесек прозрачную границу РФ-Белорусь не в том месте). Конечно же по прибытии в ПТО "Каменный Лог" (Белоруссия-Литва) у таможенником возник закономернывй вопрос - ты каким чудом здесь объявился (без конвоя). Все идет к тому, что груз конфискуют (постоянная практика). Для осуществления доставки грузов из большой Росии в Каининград оформляется CMR. В CMR русским по белому написано "Данная перевозка, несмотря ни на какие прочие договоры, осуществляется в соответствии с условиями Конвенции о договоре международной дорожной перевозки грузов (КДПГ)", с другой стороны мы также являемся суъектом РФ и должны руководствоваться законодательными актами РФ (Устав автомобильного транспорта). Хотим выставить перевозчику претензию, но отсюда и сам вопрос - При возникновении споров грузовладельца и перевозчика, какие нормативные акты будут приняты судом во внимание: КДПГ или все таки Устав? Просто в этих документах разное понимание основания заключения договоров перевозки. Для Устава - это заявка и транспортная накладная, для КДПГ - CMR.
P.s. И это все происходит в единой таможенной зоне, где априори должна присутствовать свобода перемещения товаров (имхо). Плачущий
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Страниц: 1