Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

09.07.2026 :: 21:53:40

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитрее? (Прочитано 4531 раз)
Седов Виталий
Экс-Участник



Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитрее?
17.05.2007 :: 17:56:13
 
Уважаемые коллеги - знатоки. Наша фирма осуществляет международные грузоперевозки из Италии на Россию.
У водителей по приезду из рейса куча чеков,куча разных порой самых фантастических объяснений, которые не выдерживают ни критики, ни внимательной проверки. Но есть два момента которые я хотел бы уточнить с Вашей помощью:
- автобаны Италии ( водитель изготавливает липовый чек или берет у кого-либо настоящий, а сам следует не по автобану а по националке) Вопрос: подскажите есть ли данные кто владелец автобана Венеция-Анкона и образец чека остальные направления в интернете я нашел. Возможно кто-то работает на этом направлении и поделится с своим опытом борьбы просто с жуликами за рулем.
- погранпереход Гремяч-Погар ( это притча во языцех)  
Согласно приказа ГТК РФ  №973 и №01-06\50490 необоходимо изготовить электронную копию грузовой таможенной декларации. Таможенник с радостью направляет к свои друзьм брокерам те естественно стараются выжать по максимуму ( из Италии грузы сборные кодов ТНВЭД -море),пользуясь этим водитель привозит с границы "привет" на 2600 - 2800 российских рублей. И как бы их не инстуктировали чеки с разной степень достоверности но с такими суммами сдают регулярно. Кто ходил этим переходом пусть поделится из практики какие расценки у брокеров и какие формы квитанций.
Мы все время боремся с таможней,ГАИ, транспортной инспекцией, а в собственном доме не можем навести порядок.
Прелагаю обсудить и развить эту тему на форуме.
Заранее багодарен всем откликнувшимся на просьбу
Виталий Седов начальник отдела транспортной логистики
Наверх
 
 
  IP записан
Туляков Илья
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 167
Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #1 - 25.05.2007 :: 14:49:16
 
Водители очень интересный народ, общение с ними радости недостовляет и вопросы о том почему и зачем ты за это платил вызывают личнцю обиду. Мы тоже работаем на данном направлении и статьи расходов конечно всегда удивляют - сколько не думал выхода окончательного ненашел - тут либо платить им стоит за рейс 1000 евро и спрашивать по всей строгости либо не баловать и контролировать статьи расходов. Хотя все равно смотрят на тебя они как на "Буржуя" и "Капиталюгу" и считают своим долгом наколоть гдето. Касательно дорог непроверишь ни как ехал он по автобану и тем самым эконмил и время и топливо либо мыкался по улочкам. В своей компании перешли на безналичный расчет по оплате автобанов и топлива заключив договор с компанией Shell и 2 топливными росийскими компаниями - теперь чеки не принимаем. Вот это касательно вашего вопроса об оплате дорог. Хотел бы спросить у вас как обстоит дело с разрешениями.
Наверх
 
 

DO YOU WORK? DON`T BE STUPID!
ICQ   IP записан
Щетинин Сергей
Экс-Участник



Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #2 - 25.05.2007 :: 15:40:24
 
Хм.. оказывается и на Западе.. можно "мухлевать".. не знал..  
 А вопрос.. А если систему Мониторинга на авто поставить? По GPSу - он же точно покажет по каким дорогам он ехал? И уже не обманет водитель??? При желании и в он лайне?  
 Или какие-то сложности  с этим?
Наверх
 
 
  IP записан
Седов Виталий
Экс-Участник



Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #3 - 28.05.2007 :: 15:39:44
 
спасибо за отклик,коллеги.
Особой надобности в системе слежения нет пока. По Италии большой разницы ехал ли водитель  по автобану или съэкономил и проехал по националке нет. Всеравно эти деньги уходят в расходную часть Тут дело принципа чтобы не думал что можно легко обмануть.
Главное погранпереходы на Украине и России - вот здесь золотое дно - электронные копии,вскрытие и т.д.Поделитесь своим опытом какие привозят документы и какие называют рассценки  
Что касается итальянских дозволов то проблемы как у всех но мы страна больших возможностей......
Наверх
 
 
  IP записан
Орешкин Олег
Экс-Участник



Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #4 - 05.06.2007 :: 12:52:23
 
Водилам НАДО давать возмлжность тырить, немного конечно, но надо.
Лучше пусть воруют немного под присмотром, чем пи-ят безконтрольно.  
Ну реально посмотрите на Ваши возможности: проверить не можете ничего.
Все равно будут воровать и с этим ничего не поделаешь...
И не надо паранойи пожалуйста.
Пару лет назад я пришел на работу устраиваться. Работешка не трудная: таскать легкие сороковки из Китая в Москву через Котку. Объем небольшой. Директор вызвал меня и сказал- "ты не против, если тебя будут проверять периодически на детекторе лжи....ты понимаешь, мне легче дать 1000 долларов , чем осознавать, что меня обворовывают на 50...!"
Маньяк...
Наверх
 
 
  IP записан
Сидоров Владимир
Senior Member
****




Сообщений: 385
Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #5 - 05.06.2007 :: 13:06:39
 
Процитировано сообщение: Седов Виталий   от 28.05.2007 :: 15:39:44:
спасибо за отклик,коллеги.
Особой надобности в системе слежения нет пока. По Италии большой разницы ехал ли водитель  по автобану или съэкономил и проехал по националке нет. Всеравно эти деньги уходят в расходную часть Тут дело принципа чтобы не думал что можно легко обмануть.
Главное погранпереходы на Украине и России - вот здесь золотое дно - электронные копии,вскрытие и т.д.Поделитесь своим опытом какие привозят документы и какие называют рассценки
Что касается итальянских дозволов то проблемы как у всех но мы страна больших возможностей......

Виталий, добрый день.
О пылком и возбужденном уме водителей можно поэмы писать, но хитрее, на мой взгляд, должны быть Вы, а не Ваш соратник по бизнессу, по мнению которого, он рулит не отдельно взятой транспортной единицей, а компанией в целом, а все, что делает его руководство, зарабатывает на его горбу (или горбе).
Своими машинами мы возим только лобовики из Германии и только через Беларусь (Красная горка) (для отзвонов, инструкций и муток существует вечно стоящая Прибалтика и перевозчики оттуда же). Возим одно и тоже несколько лет. Получатель "белый", принимает и оформляет на себя. Все необходимые сертификаты оформляются на каждую партию, придраться не к чему. Однако, установлен норматив на проход границы: 500 руб. + 500 руб. Всего 1000 руб. в любом эквиваленте. Прошел бесплатно (посмотрел бы я как он это делает), 1000 руб. + к рейсу. Все, что выше, лучше вообще не приноси, только руководству настроение испортишь и себе, соотвественно, тоже.
Данные затраты автоматически включены в ставку, поэтому на затратную часть они не влияют.
Если по каким то причинам, сотрудники таможни пытаются максимально "затруднить" процесс офомрления, досмотра и чего угодно, сразу звоним старшему смены и информируем, что если в течении 30 минут процесс "работы" над машиной не начнется, следующий звонок в УСБ ГТК РФ. Очень рекомендую, очень работает (если, конечено, Вы уверены, что придраться не к чему Подмигивание).
Недавно, из-за собственной жадности, решили сделать рейс с импортом из Италии. Получатель "белый и пушистый", принимает на себя, сетрификаты, гигиенки и заключения врачей (целой коллегии, по-моему) предоставил в Италии. Белоруссии боится как огня, попросил транзит через Украину. Поехали. Водитель, толи посчитал, что к "нестандартным" рейсам установленный норматив отношения не имеет, толи решил обрадовать жену новой микроволновкой, но после рейса ознакомил со служебной запиской следующего содержания (цитирую):
Украина
Смап: 20 гр.
Пограничник: 20 гр.
Вет. врач: 50 гр.
Таможенник: 50 гр.
Санитарный врач: 50 гр.
Фито: 20 гр.
Эколог.: 20 гр.
Россия
Транспортная: 200 руб.
Фито: 100 руб.
Декларант: 1600 руб.  
Таможенник: 500 руб.
Сан. врач: 500 руб.
Итого: 116 EUR.
Еще фигурировал один "документ" в виде товарного чека со штампом ОАО Совтрансавто-Брянск-Холдинг за (дословно) Электронный ввод ТIR и CMR на сумму 2200 руб. Но, толи он забыл что уже декларировал услуги декларанта на сумму 1600 руб., толи решил еще и обмыть с друзьями нелегкую командировку в Италию, но этот чек он собственноручно аннулировал.
В итоге, выслушав то, что о нем думают был отправлен со стандартной 1000 российских рублей, хоть и обиженный за непонимание руководством его желания максимально ускорить сроки доставки продукции путем минимальных вознаграждений всем подряд.
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #6 - 05.06.2007 :: 14:09:26
 
Процитировано сообщение: Орешкин Олег от 05.06.2007 :: 12:52:23:
Водилам НАДО давать возмлжность тырить, немного конечно, но надо.
Лучше пусть воруют немного под присмотром, чем пи-ят безконтрольно.
Ну реально посмотрите на Ваши возможности: проверить не можете ничего.
Все равно будут воровать и с этим ничего не поделаешь...
И не надо паранойи пожалуйста.
Пару лет назад я пришел на работу устраиваться. Работешка не трудная: таскать легкие сороковки из Китая в Москву через Котку. Объем небольшой. Директор вызвал меня и сказал- "ты не против, если тебя будут проверять периодически на детекторе лжи....ты понимаешь, мне легче дать 1000 долларов , чем осознавать, что меня обворовывают на 50...!"
Маньяк...

 
полностью согласен, практически то же самое высказывал в какой то из соседних тем.  Улыбка
 
можно под это дело подвести и психологические обоснование, но лень повторятся  Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Сидоров Владимир
Senior Member
****




Сообщений: 385
Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #7 - 05.06.2007 :: 14:28:35
 
Смотря на чем давать возможность "тырить".
Если он у Вас "тырит" за счет топлива, которое он скупает на дороге у бензовоза, а потом Вам периодически приходится стоять на сервисе от недели до двух недель и промывать всю топливную систему, со сменой всех фильтров (если не менять целиком двигатель), то пускай он лучше "тырит" где-нибудь в другом месте.
Водительский труд - это очень тяжелая работа, которая должна должным образом оплачиваться. Если человек соглашается работать у вас на международных рейсах за 600-800 долл.США в месяц, то такой человек прекрасно понимает, что еще столько же он у Вас будет "тырить". А "тырить" на работе, которая должным образом оплачивается, уверяю Вас, нормальный водитель лишний раз подумает целесообразность подобных разводов.
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #8 - 05.06.2007 :: 15:40:02
 
Процитировано сообщение: Сидоров Владимир от 05.06.2007 :: 14:28:35:
Смотря на чем давать возможность "тырить".
Если он у Вас "тырит" за счет топлива, которое он скупает на дороге у бензовоза, а потом Вам периодически приходится стоять на сервисе от недели до двух недель и промывать всю топливную систему, со сменой всех фильтров (если не менять целиком двигатель), то пускай он лучше "тырит" где-нибудь в другом месте.
Водительский труд - это очень тяжелая работа, которая должна должным образом оплачиваться. Если человек соглашается работать у вас на международных рейсах за 600-800 долл.США в месяц, то такой человек прекрасно понимает, что еще столько же он у Вас будет "тырить". А "тырить" на работе, которая должным образом оплачивается, уверяю Вас, нормальный водитель лишний раз подумает целесообразность подобных разводов.

 
знаете - это немного спортный вопрос.
 
конечно все вышесказанное справедливо, да только вот парадокс - зачастую водила получающий 15 тыр и тырящий еще 5тыр работает лучше чем такой же но получающий 30 тыр. Улыбка
 
сие можно объяснить известным высказыванием - "куда водилу не целуй он все равно недоволен".
 
а можно обратиться к теории менеджмента и вспомнить ну пусть туже пирамиду потребностей Маслоу.
 
А там окромя зарплаты есть еще иные потребности, способные на определенном этапе мотивировать, и в тоже время отсутствие удовлетворения этих потребностях может приводить и  к полному нежеланию работать.
 
Так например пища+безопасность (2 первые ступени) не всегда являются основной целью. После удовлетворения этих целей, подъем зп не может уже замотивировать больше. Дальше идет потребность к самореализации... признанию обществом. Вот тут то и срабатывает желание стырить. Улыбка
 
Тырящий чел можно сказать считает себя умнее "хозяина", и эдаким образом пардон, самоудовлетворяется. Улыбка
 
И придя в другую контору на более высокую зп.. чем даже у него получалось с тыреньем, он по прошествии времени понимает, что ему чего то нехватает.  
 
вопщем дальше лень развивать.  Круглые глаза  
Наверх
 
 
  IP записан
Сидоров Владимир
Senior Member
****




Сообщений: 385
Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #9 - 05.06.2007 :: 15:56:14
 
Константин,
Эта теория имеет место на существование, но применять ее для водителей, на мой взгляд не совсем разумно.
Если у Вас работает парень, лет 22, который в армии получил категорию C, а D и Е ему открыли за 2 бутылки водки и для него понятия "Германия", "Италия", "Португалия" как для Алисы в Зазеркалье и в первом же рейсе на стоянке от опытных товарищей он познал искусство получения левых чеков и квитанций, науку сливания топлива и обналичивания топливных карт и т.п., тогда возможно для него пища+безопасность (2 первые ступени) не всегда являются основной целью. После удовлетворения этих целей, подъем зп не может уже замотивировать больше. Дальше идет потребность к самореализации... признанию обществом и срабатывает желание стырить.
Для опытного водителя основной целью является доход его семьи (если семьи нет, то такому водителя вообще брать на работу нельзя). Заметьте, не всегда личный доход, а именно доход общий, а все, что необходимо лично ему, это уважение к нему как к личности (водители под этим понимают работу именно водителя, а не механика, грузчика или человека, который должен любыми путями ввезти в страну контрабанду и отвечает за это головой), новое или свежее орудие труда с кондиционером, телевизором и рацией (желаьтельно, еще иметь полуприцеп с датчиками веса по осям, чтобы не делать из него идиота, который должен применить еще и знания физики и геометрии при погрузке, во избежании претензий о весовых перегрузах, которые, как правило, не компенсируются), и достойная и что немало важно, постоянная и предсказуемая оплата его труда.  При совокупности данных факторов Ваша (или Маслоу) красивая теория для него теряет всякий смысл. А для его руководства, тем более.
Наверх
 
 
  IP записан
Орешкин Олег
Экс-Участник



Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #10 - 05.06.2007 :: 16:06:55
 
Ну да, а я о чем...
Водила должен тырить, и я ему даю возможность..скажем норму расхода топлива на порожняке повышаю на литров 5.
Это же элементарно..я ему плачу по километрам+ суточные+ мобила+ штрафы и даю возможность стырить.
 
Водиле надо себя чувствовать умнее шефа!!! Тогда он будет работать хорошо и не ломать транспорт. Это же обыкновенный ушлый Русский мужик. И с ним надо говорить на его языке и хотя бы стараться понять его, тогда все будет хорошо: и волки сыты и овцы целы))
 
Вы присмотритесь к водилам, когда какая- нить офисная мадам начинает их учить...цирк!
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #11 - 05.06.2007 :: 16:19:28
 
Процитировано сообщение: Сидоров Владимир от 05.06.2007 :: 15:56:14:
 При совокупности данных факторов Ваша (или Маслоу) красивая теория для него теряет всякий смысл. А для его руководства, тем более.

 
ну можно еще красивее.. про всякие гигиенические факторы ...но это уже лекция по менеджменту получится...
 
пальцы устанут стучать...
 
у меня был паренек-водила.. семейный. Жена даже в декрете сидела, не работал сцабака совсем. Улыбка  
 
А был разведеный, как папа Карло впахивал...  
 
тырил только правда первый Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Сидоров Владимир
Senior Member
****




Сообщений: 385
Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #12 - 05.06.2007 :: 16:19:29
 
[quote author=Орешкин Олег link=1179410173/0#10 date=1181045215]Ну да, а я о чем...
Водила должен тырить, и я ему даю возможность..скажем норму расхода топлива на порожняке повышаю на литров 5.
Это же элементарно..я ему плачу по километрам+ суточные+ мобила+ штрафы и даю возможность стырить.
quote]
Какая же это возможность тырить? Это просто премия в закамуфлированном виде.
Наверх
 
 
  IP записан
Сидоров Владимир
Senior Member
****




Сообщений: 385
Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #13 - 05.06.2007 :: 16:21:04
 
[quote author=Петров Константин link=1179410173/0#11 date=1181045968]Процитировано сообщение: Сидоров Владимир от 05.06.2007 :: 15:56:14:
 

А был разведеный, как папа Карло впахивал...

тырил только правда первый Улыбка

 
 Смех
Наверх
 
 
  IP записан
Орешкин Олег
Экс-Участник



Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #14 - 05.06.2007 :: 16:30:12
 
Читайте внимательнее)))
ВОДИЛА ДОЛЖЕН ЧУВТВОВАТЬ СЕБЯ УМНЕЕ ХОЗЯИНА
 
Это странное отношение трудяг к офисным.
Просто стоит потакать и все будут довольны.
 
А хорошему водителю можно еще и премию сверху навалить, труд- то аццкий
Наверх
 
 
  IP записан
Сидоров Владимир
Senior Member
****




Сообщений: 385
Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #15 - 05.06.2007 :: 16:39:42
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 05.06.2007 :: 16:19:28:
Процитировано сообщение: Сидоров Владимир от 05.06.2007 :: 15:56:14:
 При совокупности данных факторов Ваша (или Маслоу) красивая теория для него теряет всякий смысл. А для его руководства, тем более.


ну можно еще красивее.. про всякие гигиенические факторы ...но это уже лекция по менеджменту получится...

пальцы устанут стучать...

у меня был паренек-водила.. семейный. Жена даже в декрете сидела, не работал сцабака совсем. Улыбка

А был разведеный, как папа Карло впахивал...

тырил только правда первый Улыбка

 
У нас тоже один работал, семейный.
В машине жил. Сначала думали, с женой проблемы какие-то, видеть не хочет, всякое бывает, жене-25, а ему 43 было.
Вызвал, стали разбираться, оказывается ему деньги очень нужны, хочет в США!!!!! свою транспортную компанию открыть, у него там родственники есть. Думаю, диагноз, но водитель неплохой, претензий к нему никаких. Представляете, через год он, действительно, собрался и уехал в США.  
Правда, через полгода обратно приехал, но взять уже не смогли, некуда было.
Наверх
 
 
  IP записан
Сидоров Владимир
Senior Member
****




Сообщений: 385
Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #16 - 05.06.2007 :: 16:42:23
 
Процитировано сообщение: Орешкин Олег от 05.06.2007 :: 16:30:12:
Читайте внимательнее)))
ВОДИЛА ДОЛЖЕН ЧУВТВОВАТЬ СЕБЯ УМНЕЕ ХОЗЯИНА

Олег,  
Эта теория, наверное, тоже может присутствовать, но не уверен, что имеет смысл придерживаться ее по отношению ко всем своим подчиненным, включая вахтера.
Наверх
 
 
  IP записан
Петров Константин
Экс-Участник



Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #17 - 05.06.2007 :: 16:43:13
 
[quote author=Сидоров Владимир link=1179410173/0#13 date=1181046064]Процитировано сообщение: Петров Константин от 05.06.2007 :: 16:19:28:
Процитировано сообщение: Сидоров Владимир от 05.06.2007 :: 15:56:14:
 

А был разведеный, как папа Карло впахивал...

тырил только правда первый Улыбка


Смех

 
не не... первый в смысле тот что был женат и недоволен
 
второй наоборот работяга и честный
Наверх
 
 
  IP записан
Сидоров Владимир
Senior Member
****




Сообщений: 385
Re:  Доп.затраты у водителя в рейсе. Кто хитр
Ответ #18 - 05.06.2007 :: 16:47:59
 
[quote author=Петров Константин link=1179410173/15#17 date=1181047393]Процитировано сообщение: Сидоров Владимир от 05.06.2007 :: 16:21:04:
Процитировано сообщение: Петров Константин от 05.06.2007 :: 16:19:28:
Процитировано сообщение: Сидоров Владимир от 05.06.2007 :: 15:56:14:
 

А был разведеный, как папа Карло впахивал...

тырил только правда первый Улыбка


Смех


не не... первый в смысле тот что был женат и недоволен

второй наоборот работяга и честный

 
Тогда извините.
Но не уверен, что речь идет о межународных рейсах или дальних по РФ.
Водителя, как и любого человека, дома обязательно ждать кто-то должен, иначе для чего и для кого все это вообще нужно.
Наверх
 
 
  IP записан