Архив форума

Может,кто-нибудь сталкивался с недостачами грузов при морской транспортировке-помогите,пож-ста. Постоянно происходят недостачи грузов при приемке на складе.Груз идет морем в контейнерах,приходит с целыми линейными и сюрвейерскими пломбами.Воруют либо в Азии,либо у нас в порту.Слышал,что могут пломбы дубликаты сделать,могут двери через верх снять,могут петли снять без повреждения пломбы.Как можно это идентифицировать и как с этим бороться?У нас появилась идея-ставить датчики на грузы,стоящие у самых дверей-т.е.чтобы хоть какой-то груз достать из контейнера,надо снять первый ряд грузов.А при перемещении этого ряда теряется связь между датчиками и базой(датчики настроены на связь на определенном расстоянии),в базу (которая в контейнере)идет информация о потере сигнала и записывается время.По времени можно определить в каком пункте произошла выемка коробок.Это все технические детали,но может кто=то чем-то подобным пользовался?Буду крайне благодарен за любые советы/предложения.
 
------------------------------  
См. также:  
Требования к упаковке груза и претензии http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1166440373  
Недостача в вагонах http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1092913774
Проблема хищений http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1096513802
Кража, порча груза. Ответственность по CMR (КДПГ) http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1172754352

Есть датчики изменения положения-не помню,как называются,электроники никакой,просто наклеиваются на груз,прозрачный сектор с жидкостью и шариком внутри.При превышении разрешенного угла наклона шарик смещается и остается в этом положении.

Процитировано сообщение: Жуков Андрей   от 05.02.2008 :: 11:46:43:

 
Эти датчики и используются в морских контейнерных перевозках.Все просто-если ВСЕ датчики показывают одинаковый угол наклона,то все нормально,а если только те,что с краю..
Цена датчика на 2005й год- 0,05$

Процитировано сообщение: Жуков Андрей   от 05.02.2008 :: 13:10:29:

посадите внутрь вахтершу.  
 
Имха приборчик крепить и маленькими проволочками можно к коробкам.
 
Типа есть контакт - нет контакта. Дешевле будет.
 
Ну можно и RFIDом как нить извращаться. Технологий благо немеряно.
 
В центре контейнера блок, к каждой коробке наклейка с RFID меткой как на компакт дисках в магазинах. Вышел из зоны приема - идет запись в журнал блочка.  

Процитировано сообщение: Новиков Дмитрий от 05.02.2008 :: 10:03:14:

=====================================
Добрый день, Дмитрий!
 
Сопрут же!!! Вместе с датчиком сопрут...

Dobryj den, kollegi,
 
Dumaju, 4to mnogije iz Vas, kto 4asto vozit kontejnery po zeleznoj doroge, vstretilis s problemoj - sryvanije plomb, vskrytije i krazi tovara iz kontejnerov. Eto privodit ne tolko k potere 4asti gruza i neprijatnym objasnenijam s klientom, no i silno zaderzivaet samu postavku i dalnejsee peredvizenije vagona, na kotorom stoit vskrytyj kontejner.
Xo4u Vas sprosit, jest li kakie-nibud resenija etoj problemy? Dejstvujuwije ili tolko v teorii?
Na dannyj moment u nas rassmatrivaetsja paru variantov prevencii:
1. Pod kontejner lozit ugolok |________, kotoryj odnoj storonoj zaxodit pod kontejner, a vtoroj blokirujet dveri. Problema - pri manipuljacii 4elovek dolzen byt sliskom blizko k kontejneru... riskujem polu4it blin
2. Na kontejner lepitsja preduprezdenije, 4to vnutri naxoditsja snimajuwee ustrojstvo, kotoroje mozet zape4atlit vorisek.
Poka eto vse.  
Mozet Vy podelites ewe kakimi sposobami soxranit gruz v kontejnere v soxrannosti.
Zarannee blagodarju za sovety i idei!

Владимир, добрый день!
 
Ну у нас тоже самое-только морем ящики идут-сюрвеер там,сюрввер здесь,пломбы целые а по местам недостача.Мне рассказывали страшние истории как аккуратно снимают петли не трогая пломбы,как двери с контейнеров через верх снимают,что на Балтике вообще рыночная цена за пломбу 100 долларов-вообще снимают и новую вешают.
У нас обвиняют склад нашего азиатского перевозчика-я же уверен что это наши таможенники.Только вот для начала хочется понять где это происходит.Еще проблема в том,что перевозчик(как один из подозреваемых не должен знать про установку каких-либо приборов.Поэтому я и ищу вариант с датчиками/RFID итп чтобы все было спрятано в коробках с грузом.Неужели никто не разрабатывет такие системы-в несколько контор звонил-сказали не занимаемся.Это ж -базу положить в коробку в самом дальнем от дверей ряду (туда так далеко не забираются),вложить датчики в коробки в ряду у дверей,если идет удаление на 1 метр(например)-связь теряется и на базе записывется время потери сигнала-только это для начала и нужно.Просто на этих недостачах потеряли около 300тыс долл не считая растаможку воздуха.

Если у Вас сюрвеер осматривает перед выходом контейнера из порта, то он же может осмотреть контейнер перед возвратом в порт и вынести вердикт- снималась дверь с петель или не снималась. Мы иногда так делаем, если недостача, а пломбы целы.
Перевозчик авто? Не сложно проследить на какие машины постоянно приходится недостача, ну и не грузить их больше.

Андрей,  
в прошлой жизни, вплотную занимался этим вопросом. Вариантов вскрыть контейнер не повредив пломбу знаю несколько. Cнимать двери с петель не самый простой из них.
При решении задачи я прорабатывал электронные варианты. Возможна установка закладки в груз. Подключается датчик объема, сигнал либо сразу транслируется, либо записываются время и координаты изменения  Проблема - контейнер непроницаем для сигнала со спутника, необходимого для определения координат ящика. Возможное решение - специальные антенны, выводящиеся в вентиляционные отверстия в углах. Вторая проблема - емкость батареи, ее эксплуатация зимой. Решение - гелевая батарея.  
Можно, пользуясь предположением что хищения происходят в местах где есть GSM покрытие, определять местоположение по базовым станциям GSM оператора. Например: http://www.locator.ru/content/services/weblocatorbox. Это решит вопрос с проницаемостью сигнала.  
Не мешает использовать индикаторные пломбы, связывающие 2 двери вместе. Как-то http://www.securityseal.ru/cgi-bin/catalogue.cgi?type=4&id=47 . Попробовать передавать ответственность за пломбу, как за груз. Wrigley использует силовые штатовские  пломбы из титана (многоразовые), открываемые ключом. Проблема – досмотр контейнера в пути.
Если есть подозрение, что контейнер был вскрыт, при неповрежденной пломбе – обращайтесь к экспертам. Ну и, конечно, следует понимать, что желающий вскрыть – вскроет. Страхуйте. Страховые можно прогнуть на этот риск.

Процитировано сообщение: Чечелев Сергей от 17.04.2008 :: 12:53:44:

=======================================
 
Агроимпорт не мясопродукцией занимается?

Помню когда бухло растаможивал, у нас контейнер из Голландии пришел, в порту досматривали - трех бутылок виски недосчитались... Досмотр у меня на глазах происходил, уверен, что заметил бы, если б грузчики стырили... Значит голландцы поработали Делать нечего, пришлось, как и в постоянных случаях с вином, писать письмо с просьбой изъять энное количество бутылок для целей сертификации

Процитировано сообщение: Чечелев Сергей от 17.04.2008 :: 14:40:54:

 
Хм, никогда у нас такого не было Я в этой алкогольной компании не больше года проработал

Процитировано сообщение: Мельниченко Владимир от 18.04.2008 :: 06:11:21:

В Вашем сообщении АБСОЛЮТНО не ясно где и как пропал Ваш груз.  
Я же занимаюсь этим вопросом достаточно давно и плотно.  

Процитировано сообщение: Чечелев Сергей от 18.04.2008 :: 12:09:56:

=============================
Прошу извинить, если обидел.
Просто в пути выемку не могли сделать, по прибытии- груз мы сразу забрали. Остается одно- товар ушел в Питере. Тем более, что возможность съема пломбы есть и она не является секретом.

Добрый день, коллеги!
 
задал я тему, а сейчас хотел бы рассказать, как же все у нас получилось.
Спасибо Вам за ваши ответы и советы!
 
Контейнеры у нас сейчас ходят, тфу-тфу-тфу, без краж уже несколько месяцев подряд. Пломбы мы поменяли на обычные морские бутылочные - дешево и сердито. До этого пользовались пломбами итальянского производителя. Выглядят такие пломбы внушительно, как клещи для пикник-гриля, вот только проку от такого железа... Во-первых, рабочие отправителя при пломбировки просто ленились проверить крепление пломбы. На границе при проверке мы получали целый состав контейнеров ОТКРЫТЫЙ! Только постояное полоскание мозгов помогло.
Но самое главное - только физическая охрана контейнера смогла предотварить дальнейшее вскрывание по пути следования. Точнее - охрана пугнула партизан-индейцев по пути следования состава. В письме говорилось о стрельбе из ружей и пистолетов, криках раненых Достаточно было раз припугнуть, теперь составы мирно проезжают.  
Согласен, что такая мера предосторожности требует большие финансы, но зато и показала результат.
Я тут почитал про ювелирное вскрывание контейнеров - двери снимают, пломбы раскручивают. У нас (жаль фото куда-то заныкал) действоваль топором и кувалдой