Перейти к основному содержанию
Эбаут
Вопросы и Ответы
Объявления
Работа
Логист.ру-ТВ
Все теги
Новости
События
Статьи
Форум
Сообщества
Блоги
Архив форума
С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.
Новый форум здесь.
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
24.06.2026 :: 08:16:29
Новости:
Главная
|
Справка
|
Поиск
|
Вход
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Практика
›
Транспортное обеспечение логистики
(Модераторы:
Матвеева Алена
,
Андреева Мария
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
...
11
12
13
14
Послать Тему
|
Печать
Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки (Прочитано 11108 раз)
Козин Максим
Full Member
Клуб логистов
Сообщений: 183
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #360 -
26.05.2010 :: 00:34:31
Процитировано сообщение: Емеличев Алексей
от 20.05.2010 :: 14:47:55:
СНАЧАЛО РАСТУТ ЦЕНЫ НА МОРЕ, ПОТОМ НА АВТОДОСТАВКУ ПО ИМПОРТУ, ПОТОМ РАЗВОЗКА
ПОТОМ - В ОБРАТНОМ ПОРЯДКЕ
ЛАГ - 2-3 МЕСЯЦА
ЦЕНЫ НА МОРЕ, КАК И ЦЕНЫ ФОРЕКСА, ПОДДАЮТСЯ НЕКОТОРОМУ ПРОГНОЗУ
ДА УВИДИТ ЗРЯЧИЙ!
УДАЧИ!
http://www.wikinvest.com/index/Baltic_Dry_Index_-_BDI_(BALDRY
)
Наверх
E-mail
|
WWW
IP записан
Загребин Сергей
Junior Member
Сообщений: 66
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #361 -
27.05.2010 :: 15:10:38
Процитировано сообщение: Белоусов Олег
от 20.05.2010 :: 11:43:15:
Рынок автомобильных грузоперевозок лихорадит ... машины исчесли куда-то... Выросли цены ... на моей памяти такие цены были только в 2008 году летом, когда был пик роста!!! Что происходит ... транспорта не хватает, может уходят частники с рынка или крупные игроки???
Все больше и больше перевозчиков выходят из игры. Стоянки грузового транспорта, выставленного на продажу, переполнены. По крайней мере у нас в Екатеринбурге. Это в том числе транспорт, изъятый по неуплате лизинга или кредита.
Рост грузопотока (товары народ. потребления) летом снижается, подъем возобновляется в июле-августе. И если уже сейчас возникает дефицит транспорта, что же будет осенью?
Мой прогноз: с июля тарифы на автоперевозки будут стремительно расти, а в октябре-ноябре цены на автоперевозки могут вырасти выше уровня 2008 года
Ваше мнение?
Наверх
Рассматриваю предложения о работе =)
E-mail
|
WWW
IP записан
Осадченко Юрий
Full Member
Клуб логистов
Сообщений: 104
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #362 -
28.05.2010 :: 12:29:22
Ставки точно вырастут.
В России с 2011г., возможно, будет отменен транспортный налог, сообщил вице-премьер РФ Сергей Иванов на заседании комиссии по транспорту и связи. Вместо него планируется увеличение акцизов на нефтепродукты с 2011г. для пополнения дорожных фондов, а также другие сборы.
http://top.rbc.ru/economics/28/05/2010/413181.shtml
Но перевозам уже ничего не поможет
Наверх
E-mail
|
WWW
IP записан
Емеличев Алексей
God Member
Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.
Сообщений: 5190
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #363 -
28.05.2010 :: 12:38:03
заметил одну закономерность:
перевозчики всегда говорят - будет стремительно расти = завтра будет дороже
хозяева грузов всегда говорят - будет падать = отдавай сейчас, завтра и этого не дам...
спрашивая прогноз, уточните на какой стороне аналитик
я, например, на стороне клиента всегда
и я говорю - пока для роста нет повода - небольшой рост убивается вводом новых мощностей для его перевозки
ещё, как минимум, год будет рынок клиента
Наверх
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail
|
WWW
IP записан
Козин Максим
Full Member
Клуб логистов
Сообщений: 183
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #364 -
28.05.2010 :: 13:23:08
Процитировано сообщение: Емеличев Алексей
от 28.05.2010 :: 12:38:03:
заметил одну закономерность:
перевозчики всегда говорят - будет стремительно расти = завтра будет дороже
хозяева грузов всегда говорят - будет падать = отдавай сейчас, завтра и этого не дам...
спрашивая прогноз, уточните на какой стороне аналитик
я, например, на стороне клиента всегда
и я говорю - пока для роста нет повода - небольшой рост убивается вводом новых мощностей для его перевозки
ещё, как минимум, год будет рынок клиента
не знаю как на международке, а в России фуры не ввозятся из-за новых пошлин, а все стоки 2008 года смели
Наверх
E-mail
|
WWW
IP записан
Камшилин Артем
YaBB Newbies
Клуб логистов
Сообщений: 2
Тарифы
Ответ #365 -
27.05.2010 :: 09:56:14
Почему поднимаются тарифы на перевозку автотранспортом?
Наверх
E-mail
IP записан
Чемоданов Олег
Junior Member
Клуб логистов
Сообщений: 79
Re: Тарифы
Ответ #366 -
27.05.2010 :: 15:28:52
Факторов много:
1. Подорожание топлива
2. Подорожание амортизации
3. Дефицит транспорта
4. Обратная загрузка (в случае отсутствия кругорейса в некоторых регионах тяжело найти обратный груз)
Наверх
Хорошая организация при бедном оборудовании
даст лучшие результаты, чем
отличное оборудование при плохой организации
ICQ
IP записан
Емеличев Алексей
God Member
Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.
Сообщений: 5190
Re: Тарифы
Ответ #367 -
27.05.2010 :: 17:36:02
и ещё вопрос - почему в Финляндии с 1-го июля НДС не 22%, а 23% будет?
Наверх
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail
|
WWW
IP записан
Камшилин Артем
YaBB Newbies
Клуб логистов
Сообщений: 2
Re: Тарифы
Ответ #368 -
28.05.2010 :: 12:47:16
Процитировано сообщение: Чемоданов Олег
от 27.05.2010 :: 15:28:52:
Факторов много:
1. Подорожание топлива
2. Подорожание амортизации
3. Дефицит транспорта
4. Обратная загрузка (в случае отсутствия кругорейса в некоторых регионах тяжело найти обратный груз)
1)Когда оно подорожало?ГСМ уже 1-1,5 стоит одна цена,а цены начали подниматься перед закрытием дорог,а сейчас должны опустится,а не расти дальше.
2)Амортизация .Что тут подорожало?У меня на предприятии две Вольво ,и они тоже ремонтируются,вы не поверите,но что за год ремонта на сервисе,я не увидел измений в прайсе.
3)Дифицит,да мог возникнуть всвязи с кризисом,многие не смогли в кризис гасить лизинговые платежи ,это понятно,но что у всех что-ли перевозчиков забрали транспорт?
4)обратная загрузка. Я смотрю телевизор.я читаю прессу,пользуюсь интернетом,я иногда просто для интереса просматриваю вакансии на разные должности и вижу что страна вышла из кризиса.фирмы стали подниматься потихоньку,и вставать на ноги .наберая тем самым персонал.и увеличивая объемы.Так что обратный груз ну например с Новосибирска есть всегда,конечно не за такую цену как до нас платят с москвы,но все равно он есть(груз).
И вообще я просто не понимаю почему ставки должны подниматься.Почему?может кто-то еще поскажет?И как это объяснить начальству .они ведь тоже не дураки.
Наверх
Наверх
E-mail
IP записан
Чемоданов Олег
Junior Member
Клуб логистов
Сообщений: 79
Re: Тарифы
Ответ #369 -
29.05.2010 :: 04:26:03
Я сужу по Украине
Наверх
Хорошая организация при бедном оборудовании
даст лучшие результаты, чем
отличное оборудование при плохой организации
ICQ
IP записан
Козин Максим
Full Member
Клуб логистов
Сообщений: 183
Re: Тарифы
Ответ #370 -
31.05.2010 :: 11:12:08
Процитировано сообщение: Камшилин Артем
от 28.05.2010 :: 12:47:16:
Процитировано сообщение: Чемоданов Олег
от 27.05.2010 :: 15:28:52:
Факторов много:
1. Подорожание топлива
2. Подорожание амортизации
3. Дефицит транспорта
4. Обратная загрузка (в случае отсутствия кругорейса в некоторых регионах тяжело найти обратный груз)
1)Когда оно подорожало?ГСМ уже 1-1,5 стоит одна цена,а цены начали подниматься перед закрытием дорог,а сейчас должны опустится,а не расти дальше.
2)Амортизация .Что тут подорожало?У меня на предприятии две Вольво ,и они тоже ремонтируются,вы не поверите,но что за год ремонта на сервисе,я не увидел измений в прайсе.
3)Дифицит,да мог возникнуть всвязи с кризисом,многие не смогли в кризис гасить лизинговые платежи ,это понятно,но что у всех что-ли перевозчиков забрали транспорт?
4)обратная загрузка. Я смотрю телевизор.я читаю прессу,пользуюсь интернетом,я иногда просто для интереса просматриваю вакансии на разные должности и вижу что страна вышла из кризиса.фирмы стали подниматься потихоньку,и вставать на ноги .наберая тем самым персонал.и увеличивая объемы.Так что обратный груз ну например с Новосибирска есть всегда,конечно не за такую цену как до нас платят с москвы,но все равно он есть(груз).
И вообще я просто не понимаю почему ставки должны подниматься.Почему?может кто-то еще поскажет?И как это объяснить начальству .они ведь тоже не дураки.
Наверх
фактор один и самый главный - дефицит транспорта
Наверх
E-mail
|
WWW
IP записан
Герасимова Татьяна
YaBB Newbies
Клуб логистов
Сообщений: 1
Мониторинг цен
Ответ #371 -
01.06.2010 :: 16:56:05
Добрый день,
подскажите, пожалуйста, может быть, кто-нибудь сталкивался с публикацией в открытых источниках регулярных справок по ставкам фрахта для контейнерных перевозок, чтобы можно было отследить их изменения по направлениям? может быть, на каких-нибудь иностранных сайтах?
Наверх
IP записан
Емеличев Алексей
God Member
Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.
Сообщений: 5190
Re: Мониторинг цен
Ответ #372 -
01.06.2010 :: 17:03:08
WWW.EMELICHEV.FI
Наверх
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail
|
WWW
IP записан
Степанов Виталий
Full Member
Клуб логистов
Сообщений: 151
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #373 -
06.06.2010 :: 22:20:28
Татьяна, чем вызван интерес?
Наверх
E-mail
|
WWW
|
ICQ
IP записан
Козин Максим
Full Member
Клуб логистов
Сообщений: 183
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #374 -
10.06.2010 :: 01:04:14
начинается спад,
перевозчики держитесь
Наверх
E-mail
|
WWW
IP записан
Слисенко Максим
Senior Member
Не прячусь от
проблем, а иду им
прямо навстречу
Сообщений: 400
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #375 -
10.06.2010 :: 09:57:54
Процитировано сообщение: Козин Максим
от 10.06.2010 :: 01:04:14:
начинается спад,
перевозчики держитесь
Пока что держимся ....
Наверх
Best regards,
Max Slisenko
(905)2157337
ICQ: 219096331
[email protected]
E-mail
|
ICQ
IP записан
Плужников Сергей
Full Member
Сообщений: 230
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #376 -
10.06.2010 :: 13:17:08
За последние три месяца ставки выросли на 10-20 %, в зависимости от направления .
Это для 20тоников по России.
Наверх
С уважением P.S.V.
"Свой
Style"
E-mail
|
WWW
IP записан
Мудрый Сергей
YaBB Newbies
не думай - ДЕЛАЙ
Сообщений: 39
Представитель транспортной компании
Ответ #377 -
14.06.2010 :: 23:33:15
Я как транспортная компания в которой парк в 150 транспортных средств (тягач с полуприцепами)жалуюсь на недостаток загрузок по СНГ. Складывается такое мнение что ушлые люди зомбируют заказчиков (возможно подкупают) и пытаются очень быстро и тихо срубить "бабла" тем самым мне ну просто не выгодно выезжать за пределы парка. При этом на "разовые" поездки мы не ведемся. Так что если кому что возить - готовы хоть землю, хоть воздух, хоть ..... лишь бы ехать. Парк находится в Украине, имеется складской комплекс на 60 000 м2 на территории парка.
Наверх
Проактивность - не думай - ДЕЛАЙ !!!
E-mail
IP записан
Kuzovlev Andrei
Full Member
Хорошо натасканая
совесть своего
хозяина не грызёт
Сообщений: 168
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #378 -
22.06.2010 :: 13:45:34
СТАВКИ ПОПОЛЗЛИ ВНИЗ!..
с 40 руб за км предлагают 34-35..и это не предел, всё же сыграли свою лепту Б/У скотовозы из Европы!..
Наверх
Все имена, фамилии, ники, события, даты, буквы, слова - являются вымышленными, любое совпадение с реально существующими является досадной случайностью.
E-mail
IP записан
Kuzovlev Andrei
Full Member
Хорошо натасканая
совесть своего
хозяина не грызёт
Сообщений: 168
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #379 -
23.06.2010 :: 13:08:57
Процитировано сообщение: Kuzovlev Andrei
от 22.06.2010 :: 13:45:34:
СТАВКИ ПОПОЛЗЛИ ВНИЗ!..
с 40 руб за км предлагают 34-35..и это не предел, всё же сыграли свою лепту Б/У скотовозы из Европы!..
уже есть предложение 32 рубля за км.....динамика нравится!
Наверх
Все имена, фамилии, ники, события, даты, буквы, слова - являются вымышленными, любое совпадение с реально существующими является досадной случайностью.
E-mail
IP записан
Емеличев Алексей
God Member
Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.
Сообщений: 5190
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #380 -
23.06.2010 :: 14:22:51
Процитировано сообщение: Емеличев Алексей
от 20.05.2010 :: 14:47:55:
СНАЧАЛА РАСТУТ ЦЕНЫ НА МОРЕ, ПОТОМ НА АВТОДОСТАВКУ ПО ИМПОРТУ, ПОТОМ РАЗВОЗКА
ПОТОМ - В ОБРАТНОМ ПОРЯДКЕ
ЛАГ - 2-3 МЕСЯЦА
ЦЕНЫ НА МОРЕ, КАК И ЦЕНЫ ФОРЕКСА, ПОДДАЮТСЯ НЕКОТОРОМУ ПРОГНОЗУ
ДА УВИДИТ ЗРЯЧИЙ!
УДАЧИ!
КАК МЫ ВИДИМ, ЭТО РАБОТАЕТ!!!!
КСТАТИ, ИНДЕКСЫ ВСЕ ВАЛЯТСЯ.... =
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=bdiy%3Aind
ПАДЕНИЕ ДО ОСЕНИ - ВОТ НАШ УДЕЛ. И В МОРЕ И В АВТО....
Наверх
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail
|
WWW
IP записан
Козин Максим
Full Member
Клуб логистов
Сообщений: 183
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #381 -
24.06.2010 :: 00:23:01
Процитировано сообщение: Емеличев Алексей
от 23.06.2010 :: 14:22:51:
Процитировано сообщение: Емеличев Алексей
от 20.05.2010 :: 14:47:55:
СНАЧАЛА РАСТУТ ЦЕНЫ НА МОРЕ, ПОТОМ НА АВТОДОСТАВКУ ПО ИМПОРТУ, ПОТОМ РАЗВОЗКА
ПОТОМ - В ОБРАТНОМ ПОРЯДКЕ
ЛАГ - 2-3 МЕСЯЦА
ЦЕНЫ НА МОРЕ, КАК И ЦЕНЫ ФОРЕКСА, ПОДДАЮТСЯ НЕКОТОРОМУ ПРОГНОЗУ
ДА УВИДИТ ЗРЯЧИЙ!
УДАЧИ!
КАК МЫ ВИДИМ, ЭТО РАБОТАЕТ!!!!
КСТАТИ, ИНДЕКСЫ ВСЕ ВАЛЯТСЯ.... =
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=bdiy%3Aind
ПАДЕНИЕ ДО ОСЕНИ - ВОТ НАШ УДЕЛ. И В МОРЕ И В АВТО....
это дно, щас вверх пойдет
ниже некуда
и нефть растет
Наверх
E-mail
|
WWW
IP записан
Kuzovlev Andrei
Full Member
Хорошо натасканая
совесть своего
хозяина не грызёт
Сообщений: 168
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #382 -
06.07.2010 :: 13:54:15
Есть ставка 31 руб за км!..
продолжаем падение?
Наверх
Все имена, фамилии, ники, события, даты, буквы, слова - являются вымышленными, любое совпадение с реально существующими является досадной случайностью.
E-mail
IP записан
Шикунова Анжелика
YaBB Newbies
Клуб логистов
Сообщений: 2
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #383 -
29.07.2010 :: 07:45:27
Уважаемые профессионалы! Обращаюсь к вам за советом: у нас мужем есть идея купить тягач с рефом 20 т. (может 2-е машины), оформить ИП и заняться грузоперевозками, запустив машину на Европу. Подскажите, пожалуйста, какие основные шаги необходимо предпринять, чтобы машина работала на Европу? Каковы в среднем тарифы, если груз искать на спец.сайтах? И каков ориентировочный ежемесячный доход с машины (не знаю, корректно ли задавать такой вопрос...
, просто хочется вложить деньги в выгодное дело)? Заранее благодарю всех, кто откликнится!
Наверх
IP записан
Емеличев Алексей
God Member
Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.
Сообщений: 5190
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #384 -
29.07.2010 :: 14:25:53
Процитировано сообщение: Шикунова Анжелика
от 29.07.2010 :: 07:45:27:
Уважаемые профессионалы! Обращаюсь к вам за советом: у нас мужем есть идея купить тягач с рефом 20 т. (может 2-е машины), оформить ИП и заняться грузоперевозками, запустив машину на Европу. Подскажите, пожалуйста, какие основные шаги необходимо предпринять, чтобы машина работала на Европу? Каковы в среднем тарифы, если груз искать на спец.сайтах? И каков ориентировочный ежемесячный доход с машины (не знаю, корректно ли задавать такой вопрос...
, просто хочется вложить деньги в выгодное дело)? Заранее благодарю всех, кто откликнится!
готов покупать у вас рефы постоянно
котка-москва
1500 евро
www.emelichev.fi
Наверх
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail
|
WWW
IP записан
Шикунова Анжелика
YaBB Newbies
Клуб логистов
Сообщений: 2
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #385 -
01.08.2010 :: 10:52:53
Постоянная востребованность рефов с учётом загрузки в оба конца, или на обратный путь надо искать груз? Спасибо за конкретное предложение, которое, как показалось, указывает на то, что подобный бизнес перспективен?! У нас всё пока на уровне бизнес-идеи, но когда всё организуем, с Вашего разрешения, напишем Вам.
Наверх
IP записан
Козин Максим
Full Member
Клуб логистов
Сообщений: 183
Re: Кризис Обвал цен на грузовые автоперевозки
Ответ #386 -
22.09.2010 :: 22:49:04
сейчас непонятная ситуация,
возможен спад на международке.
но в россии будет компенсирован нехваткой транспорта.
ожидаем сильный спад в середине 2011 г.
аналитики
Наверх
E-mail
|
WWW
IP записан
Истомин Виктор
YaBB Newbies
Клуб логистов
Сообщений: 2
Сколько вам "не надо"?До
Ответ #387 -
27.11.2011 :: 17:51:52
До какой стоимости км должна опуститься цена на перевозки, при которой вы прекратите заниматься этим бизнесом?
Наверх
IP записан
Kuzovlev Andrei
Full Member
Хорошо натасканая
совесть своего
хозяина не грызёт
Сообщений: 168
Re: Сколько вам "не надо"?До
Ответ #388 -
28.11.2011 :: 08:03:06
Есть себестоимость перевозки ниже которой нет смысла опускаться, он не постоянен и является расчётным для определения рентабельности перевозки и получения прибыли организации, а вот на какой процент рентабельности перевозки может опустится транспортник вот это вопрос более актуален и полностью зависит от жадности самого перевоза.
Наверх
Все имена, фамилии, ники, события, даты, буквы, слова - являются вымышленными, любое совпадение с реально существующими является досадной случайностью.
E-mail
IP записан
Истомин Виктор
YaBB Newbies
Клуб логистов
Сообщений: 2
Сколько вам надо?
Ответ #389 -
27.11.2011 :: 16:46:28
Сколько должен стоить км для того чтобы вы начали резко увеличивать свой парк машин? На сбережения и в кредит и лизинг?
Наверх
IP записан
Страниц:
1
...
11
12
13
14
Послать Тему
|
Печать
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Практика
›
Транспортное обеспечение логистики
(Модераторы:
Матвеева Алена
,
Андреева Мария
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
Форумы и конференции
-----------------------------
- Форумы и конференции
-----------------------------
Верой и правдой по Закону
-----------------------------
- Законы нам строить и жить помогают
- Ищу документы
- Встать, суд идет!
-----------------------------
Практика
-----------------------------
- Все, что вы хотели знать но боялись спросить
- Логистическое администрирование
- Информационные технологии в логистике
- Закупки и снабжение
- Запасы
- Производственная логистика
=> Транспортное обеспечение логистики
- Таможня и ВЭД
- Логистика складирования
- Дистрибуция
- Не в тему
-----------------------------
Теория
-----------------------------
- Образование
- Публикации
- Литература
-----------------------------
Компании
-----------------------------
- Справочник
- Черный список
- Белый список
-----------------------------
Не работа
-----------------------------
- Курилка
- Клубное творчество
- Вы пошутили, я тоже посмеялся
- Место встречи изменить нельзя
- Я хочу чтобы песни звучали и вином наполнялся бокал
-----------------------------
Коммерческие запросы и предложения
-----------------------------
- Доска объявлений
-----------------------------
Администрация
-----------------------------
- Приемная
Логист.ру уже не тот...