Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

11.07.2026 :: 21:47:45

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 3 
Поставка товара на условиях DDP (Прочитано 5840 раз)
Михаил Грачев
Экс-Участник



Re: Условия поставки DDP
Ответ #30 - 17.09.2003 :: 14:27:13
 
Процитировано сообщение: Сергей Ульянов   от 17.09.2003 :: 13:56:20:

В случае если банк выдает валютный кредит под залог рублей или векселя, и вы с этого валютного кредита проплачиваете контракт. При этом не требуется никакого депонирования или разрешения. Кредит гасится на следующий день из ваших рублевых средст плюс проценты по кредиту, как правило в кредитном договоре оговаривается процент за срок но не менее (к примеру 50 зеленых крокодилов).
Итого ваши затраты это то что "не менее" и курсовая разница.
У некоторых банков уже есть свои схемы. Но как правило все (договора, акты и прочее) приходилось готовить самому и согласовывать с юридическим отделом банка.
"Фишка" в том что контролируется покупка валюты на проплату внешнеторгового контракта а не сам перевод.

 
Улыбка все гениальное просто, как оказалось Улыбка
Наверх
 
 
  IP записан
Иванов Георгий
Senior Member
****


все будет
своевременно

Сообщений: 470
Re: Условия поставки DDP
Ответ #31 - 17.09.2003 :: 17:16:00
 
опаньки как тема растет Улыбка
Относительно "партнера". Есть поняти "проходных цен". т.е. минимальная стоимость, по которой таможня пропустит товар.
Как правило большенство "партнеров" имею подтвержденные минимальные проходные цены, т.е. ваш покупатель реально экономит на НДС и сборах.  
Плюс если у вас получатель, где-нибудь в центре россии, а границу вы в питере пересекает, то не всякий перевозчик сможет этот груз туда привезти (существует система таможенных перевозчиков по местные, региональные и РФ) все  зависит от степени доверия к ним таможенных органов и их обеспечения сохранности груза доставляемого по ДУ.
Формально, рядом с вашим покупателем так же может и не быть таможенного поста, а за пару сотен км не очень удобно вопросы решать Улыбка открепление у нас конечно отменили, но "на усмотрение".
Кроме того, "партнер" платит вам свои деньги вы ничего не теряете, просто он получает компенсацию от вашего получателя. кроме того а оффшеры на что?
Это проще чем троиственный договор, но тяжеле в смысле поиска партнера.
не знаю как на дургих пунктах, но на пример на Пулковской таможне предваориловка - это пуля в лоб, сплошником проблемы.
Наверх
 
 

Я не сухогруз-не грузите меня. Я танкер! Налейте мне!
  IP записан
Сергей Ульянов
Экс-Участник



Re: Условия поставки DDP
Ответ #32 - 17.09.2003 :: 23:44:53
 
Процитировано сообщение: Андрей Мороз   от 17.09.2003 :: 13:15:10:

Сергей!Огромное спасибо!
Очень исчерпывающий ответ.
Уже в привычку несколько вопросов.
Если без TIR, то все же предварительно декларировать придется? И зачем оригинал декларации перевозчику? У нас он проходит границу, указав номер декларации и таможня на границе смотрит что задекларировано, и что едет. Если ОК-пропускает.
А у вас необходим оригинал? Я не беру в расчет преференции.Просто общую схему.

Прошу прощения, "старость не радость" склероз совсем замучал, хочу кое что уточнить.  
С 09.02.2003 согласно указания ЦБ РФ №1223-У, депонируется 20% от суммы предоплаты при покупке валюты для проплаты по импортным контрактам. При проплате в не свободно конвертируемой валюте (например валюта стран СНГ) или если сумма контракта меньше 10000 USD, депонирование не требуется.
Еще раз извиняюсь за неточность.  
Наверх
 
 
  IP записан
Алексей Синьков
Экс-Участник



Re: Условия поставки DDP
Ответ #33 - 19.10.2003 :: 20:43:18
 
Процитировано сообщение: Сергей Ульянов   от 17.09.2003 :: 13:47:05:

Оригинал декларации или заверенная таможней копия нужны на всякий случай, чтобы инспектор на границе не сказал например, что в связи со сбоем системы он не видит вашу предварительную декларацию, и на этом основании не задержал или не "попросил" "борзых щенков".

 
 
Сергей, приветствую!
Я понимаю, что тема закрыта, но хотел уточнить......
Давно не сталкивался с грузом из Украины, но с год назад было примерно следующее:
груз из Украины перемещается по CMR (без обеспечения процедуры доставки по МДП) по "ВРЕМЕННОЙ" ГТД, "рисуем" "времёнку", вместе с платежкой+эл/копия ГТД везем в ОКДТ таможни, получаем визу зам.нач.таможни оформления, визу нач.ОКДТ+"личка" на бумаге+ОПТ (типа денюжка уплачена), и после этого, передаем "благодарному" заказчику, он ловит машану на границе, в обязательном порядке проставляет на ВТД штампики  - "Ввоз разрешен" или в этом роде чего-то и только после этого на внутренней таможне происходит основное оформление.......
А "предварительная" ТД подается по товарам включенным в приказ ГТК №1132 (с дополнениями, изменениями.... ну как всегда)и то что она нужна только для того чтоб инспектор на переходе не придрался, то полностью не согласен - на финском направлении - достаточно копии (по факсу), на п/п "Козловичи", в мае этого года, люди ездили с ориг.ПТД (3-й экземпляр)+ЗАВЕРЕННАЯ копия на переход иначе а/м не пропускалась в принципе - "по инструкции"......
Вот и хочу уточнить, как сейчас машинки не ТИРованные по СНГ ходят - неужто всё так легко и не принужденно - ПТДшка нужна только для того чтоб таможня не обула.....хотя не встречал груза, который невозможно поставить на досмотр с выгрузкой и всеми вытекающими.......
 
Всех благ
Наверх
 
 
  IP записан
Сергей Ульянов
Экс-Участник



Re: Условия поставки DDP
Ответ #34 - 19.10.2003 :: 22:15:26
 
Процитировано сообщение: Алексей Синьков   от 19.10.2003 :: 20:43:18:



Сергей, приветствую!
Я понимаю, что тема закрыта, но хотел уточнить......
Давно не сталкивался с грузом из Украины, но с год назад было примерно следующее:
груз из Украины перемещается по CMR (без обеспечения процедуры доставки по МДП) по "ВРЕМЕННОЙ" ГТД, "рисуем" "времёнку", вместе с платежкой+эл/копия ГТД везем в ОКДТ таможни, получаем визу зам.нач.таможни оформления, визу нач.ОКДТ+"личка" на бумаге+ОПТ (типа денюжка уплачена), и после этого, передаем "благодарному" заказчику, он ловит машану на границе, в обязательном порядке проставляет на ВТД штампики  - "Ввоз разрешен" или в этом роде чего-то и только после этого на внутренней таможне происходит основное оформление.......
А "предварительная" ТД подается по товарам включенным в приказ ГТК №1132 (с дополнениями, изменениями.... ну как всегда)и то что она нужна только для того чтоб инспектор на переходе не придрался, то полностью не согласен - на финском направлении - достаточно копии (по факсу), на п/п "Козловичи", в мае этого года, люди ездили с ориг.ПТД (3-й экземпляр)+ЗАВЕРЕННАЯ копия на переход иначе а/м не пропускалась в принципе - "по инструкции"......
Вот и хочу уточнить, как сейчас машинки не ТИРованные по СНГ ходят - неужто всё так легко и не принужденно - ПТДшка нужна только для того чтоб таможня не обула.....хотя не встречал груза, который невозможно поставить на досмотр с выгрузкой и всеми вытекающими.......

Всех благ

Алексей всех благ.
 
Конечно имелась ввиду "временная", извините за ошибку в формулировках.
Существует приказ ГТК к сожалению номер не помню (если потребуется могу уточнить), вышел он не так давно, соглазно ему резко ограничен список оснований по которым могут задержать машину на границе, и ужесточена ответственность за необоснованную задержку. Но это относится только к грузам по Конвенции МДП. На сколько мне известно, это благодаря стараниям АСМАПа. Мне пока к счастью им пользоваться не приходилось...  
Тфу, тфу, тфу чтобы не сглазить.
А по "времянке" помоему ни один здравомыслящий логист не рискнет везти ценный груз, тем более если он попадает в группы риска. По ней можно перевезти без проблем только то с чего доблестным труженикам шлагбаума, и взять то нечего.
Наверх
 
 
  IP записан
Алексей Синьков
Экс-Участник



Re: Условия поставки DDP
Ответ #35 - 20.10.2003 :: 09:40:01
 
Процитировано сообщение: Сергей Ульянов   от 19.10.2003 :: 22:15:26:

Алексей всех благ.

Конечно имелась ввиду "временная", извините за ошибку в формулировках.
Существует приказ ГТК к сожалению номер не помню (если потребуется могу уточнить), вышел он не так давно, соглазно ему резко ограничен список оснований по которым могут задержать машину на границе, и ужесточена ответственность за необоснованную задержку. Но это относится только к грузам по Конвенции МДП. На сколько мне известно, это благодаря стараниям АСМАПа. Мне пока к счастью им пользоваться не приходилось...
Тфу, тфу, тфу чтобы не сглазить.
А по "времянке" помоему ни один здравомыслящий логист не рискнет везти ценный груз, тем более если он попадает в группы риска. По ней можно перевезти без проблем только то с чего доблестным труженикам шлагбаума, и взять то нечего.

 
 
Приветствую-пиветствую, Сергей!
По приказу - №828 от 01/08/03 ГТК+АСМАП.
Вступил в силу с 01/09/03
Много ожидали, но как всегда: поработали недели две и сейчас опять сутками в очередях машины парятся (по крайней мере Выборгское направление), а расписано всё в приказе красиво - одна регистрация уведомления в тесении 5 мин. чего стоит...... (на досуге зачтите - прям песня "Как всем нам будет зашибись" Печаль )
А по времянке - да в основном железяки  или сырьё таскать можно или негабарит, который под тент вааще не лезетУлыбка
 
Всех благ
Наверх
 
 
  IP записан
Нацевич Виктор
Экс-Участник



Re: Условия поставки DDP
Ответ #36 - 07.10.2008 :: 15:41:48
 
Помогите пожалуйста определиться с терминами Инкомтермс2000: наша компания является продавцом товара и одновременно его перевозчиком. То есть продаем товар с доставкой. Все это в пределах одной страны. Какой термин Инкомтермс2000 нам забить в договор? DDP?
Наверх
 
 
  IP записан
Макаров Станислав
Экс-Участник



Re: Условия поставки DDP
Ответ #37 - 16.10.2008 :: 15:20:41
 
Процитировано сообщение: Михаил Грачев от 16.09.2003 :: 17:06:35:
Процитировано сообщение: Андрей Мороз   от 16.09.2003 :: 15:07:49:

Георгий!
Я с Вами полностью согласен!
Мое сообщение адресовалось Георгию. По его сообщению у меня был ряд вопросов.
И все же можете мне кратко описать схему импорта в России?

Можно отвечу вместо Георгия, пока его нет? Улыбка А он меня поправит, если что...
Итак, краткая схема импорта:
Описания схемы работы российского импортера.
Заключается внешнеторговый контракт на поставку чего-либо, в котором прописываются обоюдовыгодные (приемлемые условия) поставки и оплаты.
Далее компания-импортер открывает в своем банке паспорт сделки (описал выше, что это такое). Потом бухгалтерия платит деньги поставщику, предварительно купив валюту. Купить валюту импортер может только в том объеме, который необходим и достаточен для оплаты товара иностранному поставщику. Эти операции контролирует все тот-же валютный контроль банка компании-импортера. Итак, мы проплатили сумму, оговоренную в контракте достаточную продавцу для открузки товара. Продавец отгружает товар. Импортер получает его на СВХ, реквизиты которого он сообщает продавцу вместе с реквизитами таможни, таможенного поста. Предварительно перечислив денежные средства на таможню (таможенный сбор, таможенную пошлину, НДС), импортер подает ГТД для того, чтобы таможня выпустила поступивший товар в свободное обращение. Когда происходит сей радостный факт, импортер бежит с копией ГТД, заверенной личкой таможенника в валютный контроль банка и сообщает, Что товар поступил, и деньги он перевел не просто так дяде на виргинские острова, а за товар, который поступил по этой самой ГТД. Валютный контроль закрывает паспорт сделки по данному контракту. Все довольны. Да, забыл сказать, срок от первой оплаты (аванса за товар) до даты пересечения границы ТС с этим товаром не может превышать 90 дней - крутись как хочешь...
вот... это если вкратце.

 
А можно так же подробно только про экспорт? Озадачен
Наверх
 
 
  IP записан
Denisas Murasko
Экс-Участник



Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #38 - 11.03.2005 :: 14:28:03
 
Уважаемые господа,
 
являясь зарубежной компанией, меня, как представителя, не перестает мучать вопрос - когда же заработают условия поставки Incoterms 2000 DDP - delivered duty paid??? Не будем брать во внимание теперешнюю ситуацию свободного обращения товара внутри Европейского Союза, а заглянем в наши с вами, уважаемые россияне, торговые отношения. С DDU - все как бы понятно, забили в стоимость товара накладные транспортно-страховые расходы и доставили до дверей. Но, господа, почему получатель товара должен платить налоги дважды - сначала продавцу, далее государству, если по международным условиям доставки товара они уже оплачены - в случае DDP? Хотел бы поинтересоваться о признании условий доставки Incoterms 2000 в России - регламентируемы они правовыми актами, и что же конкретно они говорят по поводу DDP? До вступления Литвы в ЕС, аналогично сталкивался с этим казусом - и поднимал этот вопрос во многих инстанциях - но вразумительно ответа не добился - становилось смешно и обидно, что как бы и есть правовая база...вот только в этом случае как бы бочком обходим...умалчиваем...
Наверх
 
 
  IP записан
Андрей Антонов
Экс-Участник



Re: Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #39 - 11.03.2005 :: 15:58:36
 
Уважаемый Денис,
 
если мне не изменяет память, термин DDP не может быть применен по причине того, что он подразумевает оплату таможенной пошлины и поставку в означенное покупателем место.  
 
А поскольку юридическое лицо, которое осуществляет таможенную очистку в РФ должно быть резидентом РФ, то иностранная компания не может сделать этого, следовательно требование поставить товар, прошедший таможенную очистку неразгруженным в поименованное покупателем место, невыполнимы со стороны продавца.
 
Что же касается перспективы, то я присоединяюсь к стройным рядам зануд и нытиков, считающих, что в России такое понятие как "свободная" экономика существует только на бумаге и перспективы терминов DDP и EXW очень туманны.
 
С уважением,
 
Андрей
Наверх
 
 
  IP записан
Denisas Murasko
Экс-Участник



Re: Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #40 - 11.03.2005 :: 16:31:11
 
Уважаемый Андрей,
 
дело совсем не в во взгляде на свободный рынок России, нет-нет. Это касается не только этой страны, так же приходят и к нам товары не из стран ЕС - Китай, Норвегия, СНГ и т.д. Хочу подискутировать на эту тему. Разговор идет не о самой таможенно очистки - тут вы совершенно правы (а вот сами услуги таможенных брокеров могут быть регламентированы Combiterms 2000 - очень наглядно все расписано)- а об уплате налогов. Допустим в нашей стране существует следующая процедура - при импорте товара, с учетом условий доставки, оформляется выпуск в свободное циркулирование. Прощитываются пошлины и налоги и в зависимость от особенностей выбранной процедуры, форма уплаты налогов может быть "условная" (увы не знаю по-русски термина). Т.е. налоги не платятся - допустим в случаях с товарами для детских домов, если есть определенные распоряжения правительства, вино для монастырей и подобное. Логически, что с DDP должно быть аналогично - товар является нологооблагаемым, но сама уплата пошлин физически не происходит. За исключением НДС. Ну скажите Андрей, ведь вам же в тысячу раз было бы приятнее, если бы я вам прямо сейчас продал будильник и привез бы вам его домой и передал вам лично, чем вам самому ехать ко мне... Причем вам бы потребовалось только указать ваших таможенных брокеров - если хотите я бы и с ними сам рассчитался - что мы бы с вами указали в нашем договоре (ссылаясь на Incoterms, Combiterms) - в ситуации если бы вы были полный лентяй, либо не жадный. И тут я натыкаюся на собой же поставленную проблему - кто заплатит налоги государству? НДС - вы, пошлину на импор... по идее я должен, я хочу платить..но не могу. Вывод - эти условия не работают? Так для чего они вообще нужны?
Благодарю.
Наверх
 
 
  IP записан
Иванов Георгий
Senior Member
****


все будет
своевременно

Сообщений: 470
Re: Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #41 - 11.03.2005 :: 18:17:28
 
Уважаемые коллеги, как мне кажется из любой ситуации есть выход: я сам доставлял грузы на условиях DDP. просто в РФ находится фирма партнер, которая берет на себя формальности по таможенной очистке груза и его местной доставке.
Наверх
 
 

Я не сухогруз-не грузите меня. Я танкер! Налейте мне!
  IP записан
Denisas Murasko
Экс-Участник



Re: Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #42 - 15.03.2005 :: 10:01:24
 
Процитировано сообщение: Георгий иванов   от 11.03.2005 :: 18:17:28:
Уважаемые коллеги, как мне кажется из любой ситуации есть выход: я сам доставлял грузы на условиях DDP. просто в РФ находится фирма партнер, которая берет на себя формальности по таможенной очистке груза и его местной доставке.

 
Григорий,
конечно это выход, естественно в этом случай значимую роль играет уже просчет экономической выгоды, во что мне не хотелось бы углублятся. Так поступаем и мы. Пользуясь случаем, хотел бы поитересоваться, может вы могли бы указать определенные московские фирмы (таможенные склады, посредники), оказывающие такие услуги?
И все же, хотел бы возвратиться к данной проблеме. Я более чем уверен, что алгоритм расчета пошлин и налогов в мире более менее одинаков. Поэтому постораюсь "разжевать" . Допустим продажная (фактурная) стоимость товара - 1 Евро. Заранее зная транспортные затраты на 1 единицу товара, допустим еще 1 евро, а так же ввозную пошлину - допустим 2 евро (100 %), цена DDP возрастает до 4 евро. По прибытию товара выполняется процедура по выпуска товара в свободное обращиние (растаможка), во время которой налоги и пошлины с товара просчитываются (и платятся) с фактурной стоимости + дополнительной - в данном случае с цены DDP товара  - 4 Евро, т.е. 4 евро + 100 % пошлина (4 евро) = 8 евро, и НДС (который нас не особо интересует) 8 евро * 20 % = 1,6 евро. Господа, вот здесь опять происходит абсурд. Пошлина на импорт считается со стоимости товара, в котором уже забита пошлина на импорт!!!! Т.е. государству мы переплачиваем 4-2=2 евро пошлины.... Опять однозначный вывод - эти условия не работают?
Наверх
 
 
  IP записан
Павел Мokroff
Экс-Участник



Re: Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #43 - 15.03.2005 :: 14:15:38
 
Процитировано сообщение: Denisas Murasko   от 15.03.2005 :: 10:01:24:


Григорий,
конечно это выход, естественно в этом случай значимую роль играет уже просчет экономической выгоды, во что мне не хотелось бы углублятся. Так поступаем и мы. Пользуясь случаем, хотел бы поитересоваться, может вы могли бы указать определенные московские фирмы (таможенные склады, посредники), оказывающие такие услуги?
И все же, хотел бы возвратиться к данной проблеме. Я более чем уверен, что алгоритм расчета пошлин и налогов в мире более менее одинаков. Поэтому постораюсь "разжевать" . Допустим продажная (фактурная) стоимость товара - 1 Евро. Заранее зная транспортные затраты на 1 единицу товара, допустим еще 1 евро, а так же ввозную пошлину - допустим 2 евро (100 %), цена DDP возрастает до 4 евро. По прибытию товара выполняется процедура по выпуска товара в свободное обращиние (растаможка), во время которой налоги и пошлины с товара просчитываются (и платятся) с фактурной стоимости + дополнительной - в данном случае с цены DDP товара  - 4 Евро, т.е. 4 евро + 100 % пошлина (4 евро) = 8 евро, и НДС (который нас не особо интересует) 8 евро * 20 % = 1,6 евро. Господа, вот здесь опять происходит абсурд. Пошлина на импорт считается со стоимости товара, в котором уже забита пошлина на импорт!!!! Т.е. государству мы переплачиваем 4-2=2 евро пошлины.... Опять однозначный вывод - эти условия не работают?

 
Эти условия немного работают, но достаточно интересно.
Первое, что необходимо - разбить в контракте цену на составляющие - расходы на доставку до границы, от границы, страхование, таможенные платежи, услуги и пр. В этом случае есть возможность определить таможенную стоимость, т.е.  расходы по доставке товара до границы. Не исключено, что многие из этих расходов придется подтверждать дополнительно. Если это получится  - таможенные платежи в таможенную стоимость включаться не будут.
 
Далее веселее.
По условиям Инкотермс покупатель несет все расходы по выполнению таможенных формальностей при импорте.  
Что касается таможенных платежей, то по идее их при DDP должен перевести на счет таможни продавец товаров. Но в этом случае покупатель не сможет в дальнейшем зачесть таможенный НДС, поскольку не является его плательщиком - т.е. по сути опять двойное налогообложение.
А если платежи переплаченны, что делать? Возврат будет только рублями, а как это сделать нерезиденту, не имеющему рублевого счета?
Еще одна проблема - декларантом будет являться российское лицо, по идее (т.е. по ТК) на него же возлагается ответственность по уплате таможенных платежей, вне зависимости от условий поставки. Т.е. если продавец не оплатил платежи до прибытия товара - плати покупатель.
Выход простой:
1. таможенные платежи оплачивает покупатель, относя это на счет продавца по 10 ст. условий DDP (т.е. возвращая эти деньги).
2. зачем вообще применять DDP если это условие с учетом российского законодательства невозможно выполнить корректно?
 
С уважением, Павел.
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #44 - 15.03.2005 :: 14:56:31
 
Добрый день, вечер и т.д.
«Фаллический символ всегда лучше, чем символический фаллос…»
Вот смотрю я и думаю…
Ну и обо всем по порядку:
1.  Может или нет платить нерезидент см. сюда, тут это уже обсуждалось:  
Поставка товара на условиях DDP  http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=ved;action=display;num=1075299052
 
Еще ссылка: ПИСЬМО от 31 августа 2004 г. N 01-06/192 О ДЕКЛАРАНТЕ ТОВАРОВ http://sklad-zakonov.narod.ru/valuta/fts_01_06-192_odt.htm
 
Резюме: Действующий ТК России в отличие от прежнего наделяет правомочиями по участию в таможенных правоотношениях иностранных лиц. Нерезидент платить МОЖЕТ, но в соответствии с НК РФ резидент (россиянин) принять к зачету уплаченный нерезидентом НДС НЕ МОЖЕТ. Ну не стоит на учете в налоговой инспекции нерезидент, не выписывает СчФ и т.д.  Улыбка
2.  Для чего нужен термин DDP http://sklad-zakonov.narod.ru/asmap/Incoterms_2000.htm
•      Иностранный поставщик присылает образцы товара для раздачи в рекламных акциях (НДС к зачету и так не принимается).
•      Иностранный поставщик заключает договор на поставку с частным лицом (ему (ч.л.) этот НДС ни каким боком).
•      Иностранный поставщик заключает договор на поставку с организацией неплательщиком НДС (аналогично предыдущему – "ни каким боком").
•      Иностранный поставщик заключает договор на поставку с организацией плательщиком НДС, но данный товар используется им не для производственных или иных коммерческих целей (подарки сотрудникам или чиновникам, туалетная бумага).
•      Контракт на условиях DDP заключается между ДВУМЯ РЕЗИДЕНТАМИ, один из которых для выполнения данного контракта должен заключить другой контракт с третьей стороной (нерезидентом) на поставку данного товара на условиях отличных от DDP.
 
Письмо Управления МНС по г. Москве от 23 марта 2000 г. N 02-11/10352   http://sklad-zakonov.narod.ru/valuta/pisglin_v.htm
 
3.  Использовать термин DDP можно и в любых других контрактах, но тогда РЕЗИДЕНТ не сможет принять к зачету уплаченный на таможне НДС. Т.к. некоторое количество у нас людей умных и в "белую" не работают, НДС с внутрироссийских поставок не платят, то они с удовольствием чихнут 3 раза на этот незачтенный НДС. Мало того существует много легальных ситуаций, когда НДС платить не приходится, а обратно от государства его не получишь (например, когда выпускаемая продукция идет по ставке 10%).
4.  Denisas, Ваши расчеты по уплате платежей неправильные.
Правильно так: в контракте цена товара указывается как ЦЕНА НА СКЛАДЕ ПОСТАВЩИКА и ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ. ТАМОЖЕННЫЕ ПЛАТЕЖИ указываются отдельной строкой и далее общая сумма по контракту на условиях DDP.
С уважением, Владислав.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Павел Мokroff
Экс-Участник



Re: Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #45 - 15.03.2005 :: 15:27:29
 
Процитировано сообщение: Vladislav Artamonov   от 15.03.2005 :: 14:56:31:
Добрый день, вечер и т.д.
«Фаллический символ всегда лучше, чем символический фаллос…»
Вот смотрю я и думаю…
Ну и обо всем по порядку:
1.  Может или нет платить нерезидент см. сюда, тут это уже обсуждалось:
Поставка товара на условиях DDP  http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=ved;action=display;num=1075299052

Еще ссылка: ПИСЬМО от 31 августа 2004 г. N 01-06/192 О ДЕКЛАРАНТЕ ТОВАРОВ http://sklad-zakonov.narod.ru/valuta/fts_01_06-192_odt.htm

Резюме: Действующий ТК России в отличие от прежнего наделяет правомочиями по участию в таможенных правоотношениях иностранных лиц. Нерезидент платить МОЖЕТ, но в соответствии с НК РФ резидент (россиянин) принять к зачету уплаченный нерезидентом НДС НЕ МОЖЕТ. Ну не стоит на учете в налоговой инспекции нерезидент, не выписывает СчФ и т.д.  Улыбка
2.  Для чего нужен термин DDP http://sklad-zakonov.narod.ru/asmap/Incoterms_2000.htm
•      Иностранный поставщик присылает образцы товара для раздачи в рекламных акциях (НДС к зачету и так не принимается).
•      Иностранный поставщик заключает договор на поставку с частным лицом (ему (ч.л.) этот НДС ни каким боком).
•      Иностранный поставщик заключает договор на поставку с организацией неплательщиком НДС (аналогично предыдущему – "ни каким боком").
•      Иностранный поставщик заключает договор на поставку с организацией плательщиком НДС, но данный товар используется им не для производственных или иных коммерческих целей (подарки сотрудникам или чиновникам, туалетная бумага).
•      Контракт на условиях DDP заключается между ДВУМЯ РЕЗИДЕНТАМИ, один из которых для выполнения данного контракта должен заключить другой контракт с третьей стороной (нерезидентом) на поставку данного товара на условиях отличных от DDP.

Письмо Управления МНС по г. Москве от 23 марта 2000 г. N 02-11/10352   http://sklad-zakonov.narod.ru/valuta/pisglin_v.htm

3.  Использовать термин DDP можно и в любых других контрактах, но тогда РЕЗИДЕНТ не сможет принять к зачету уплаченный на таможне НДС. Т.к. некоторое количество у нас людей умных и в "белую" не работают, НДС с внутрироссийских поставок не платят, то они с удовольствием чихнут 3 раза на этот незачтенный НДС. Мало того существует много легальных ситуаций, когда НДС платить не приходится, а обратно от государства его не получишь (например, когда выпускаемая продукция идет по ставке 10%).
4.  Denisas, Ваши расчеты по уплате платежей неправильные.
Правильно так: в контракте цена товара указывается как ЦЕНА НА СКЛАДЕ ПОСТАВЩИКА и ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ. ТАМОЖЕННЫЕ ПЛАТЕЖИ указываются отдельной строкой и далее общая сумма по контракту на условиях DDP.
С уважением, Владислав.

 
Уважаемый Владислав, ниже мое мнение в ответ:
 
1. естественно нерезидент МОЖЕТ оплатить платежи. Но не ОБЯЗАН. Т.е. - не оплатит нерезидент платежи - ответственность на российском декларанте (ст. 238 ТК).
2. К внешнеторговому договору НЕЛЬЗЯ привязать термины Инкотермс (в т.ч. и ДДП) если это не договор купли-продажи. Это вроде как условия Инкорермс. Т.е. бесплатная раздача рекламы, подарки и пр. не пройдет. Инкотермс НЕЛЬЗЯ применить к договору между резидентами - ибо это не внешнеторговый договор. Кстати, никто не обязан применять термины Инкотермс - это рекомендательный документ. Помимо него существует еще ряд базисов поставки, но можно обойтись вообще без них.  
3. Если необходимо зачесть таможенный НДС при ДДП - в договоре делается исключение из ДДП по уплате НДСа продавцом. Платить его будет покупатель с дальнейшим зачетом.
 
С уважением, Павел.
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #46 - 15.03.2005 :: 17:25:31
 
Добрый день, вечер и т.д.
Процитировано сообщение: Павел Мokroff   от 15.03.2005 :: 15:27:29:

2. К внешнеторговому договору НЕЛЬЗЯ привязать термины Инкотермс (в т.ч. и ДДП) если это не договор купли-продажи. Это вроде как условия Инкорермс. Т.е. бесплатная раздача рекламы, подарки и пр. не пройдет. Инкотермс НЕЛЬЗЯ применить к договору между резидентами - ибо это не внешнеторговый договор. Кстати, никто не обязан применять термины Инкотермс - это рекомендательный документ. Помимо него существует еще ряд базисов поставки, но можно обойтись вообще без них.

«Если жизнь протекает хорошо, значит она дала трещину…»
1. Введение
Целью Инкотермс является обеспечение комплекта международных правил по толкованию наиболее широко используемых торговых терминов в области внешней торговли. Таким образом, можно избежать или, по крайней мере, в значительной степени сократить неопределенность различной интерпретации таких терминов в различных странах.
… Следует подчеркнуть, что сфера действия Инкотермс ограничена вопросами, связанными с правами и обязанностями сторон договора купли -продажи в отношении поставки проданных товаров (под словом товары здесь подразумеваются "материальные товары", исключая "нематериальные товары", такие как компьютерное программное обеспечение).
Incoterms 2000

 
Приведу пример из контракта. Договор купли продажи 100 тонн моющих средств. Условия поставки EXW г. Вена Австрия.  
Поставщик: ООО "100% дочка инофирмы" г. Москва РФ
Покупатель ООО "100 % Пупкин Россия" г. Москва РФ
…В рамках настоящего контракта, для обеспечения продвижения поставляемого товара на российском рынке Поставщик обязуется поставить 20 000 ед. рекламных образцов товара по цене 0,1$ USD  за 1 шт. Условия поставки рекламных материалов согласно Incoterms 2000 – DDP склад Покупателя г. Москва. В данную цену не включена стоимость доставки до склада Покупателя, таможенные платежи и стоимость услуг по таможенному оформлению…

С уважением, Владислав.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Павел Мokroff
Экс-Участник



Re: Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #47 - 16.03.2005 :: 09:31:24
 
Процитировано сообщение: Vladislav Artamonov   от 15.03.2005 :: 17:25:31:
Добрый день, вечер и т.д.
«Если жизнь протекает хорошо, значит она дала трещину…»
1. Введение
Целью Инкотермс является обеспечение комплекта международных правил по толкованию наиболее широко используемых торговых терминов в области внешней торговли. Таким образом, можно избежать или, по крайней мере, в значительной степени сократить неопределенность различной интерпретации таких терминов в различных странах.
… Следует подчеркнуть, что сфера действия Инкотермс ограничена вопросами, связанными с правами и обязанностями сторон договора купли -продажи в отношении поставки проданных товаров (под словом товары здесь подразумеваются "материальные товары", исключая "нематериальные товары", такие как компьютерное программное обеспечение).
Incoterms 2000


Приведу пример из контракта. Договор купли продажи 100 тонн моющих средств. Условия поставки EXW г. Вена Австрия.
Поставщик: ООО "100% дочка инофирмы" г. Москва РФ
Покупатель ООО "100 % Пупкин Россия" г. Москва РФ
…В рамках настоящего контракта, для обеспечения продвижения поставляемого товара на российском рынке Поставщик обязуется поставить 20 000 ед. рекламных образцов товара по цене 0,1$ USD  за 1 шт. Условия поставки рекламных материалов согласно Incoterms 2000 – DDP склад Покупателя г. Москва. В данную цену не включена стоимость доставки до склада Покупателя, таможенные платежи и стоимость услуг по таможенному оформлению…

С уважением, Владислав.

 
Уважаемый Владислав,
 
с цитатой Инкотерсм не спорю.
Что касается Вашего контракта:
в приведенной Вами цитате Инкотермса сказано о сфере применения во ВНЕШНЕЙ торговли. Т.е. когда одна из сторон является нерезидентом. В Вашем же случае сделка между российскими лицами не является внешнеторговой. И Инкотермс по своей сути туда не применить.  
Но вопрос в том - откуда у российского ООО (хоть и иностранной дочки) возникло право собственности на иностранный товар? Т.е. до продажи товара Пупкину в России эта компания его кат-то там приобрела? Вот именно та первоначальная сделка и будет внешнеторговой, и именно в отношении ее можно применить Инкотермс. ИМХО.
 
С ув. Павел.
Наверх
 
 
  IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
*****


Ты есть то, что ты
ешь...

Сообщений: 4245
Re: Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #48 - 16.03.2005 :: 14:57:46
 
Добрый день, вечер и т.д.
« Чем больше книжных магазинов, тем больше книг, которых не достать…»
Павел, ну почему Вы такой категоричный? Вот у меня монитор есть и в нем 16 млн. цветов, а в жизни их еще больше…, правда, я не считал… Улыбка
Право, ну нельзя так… резидент – нерезидент, вот законы говорят ШИРШЕ надо быть, ШИРЕЕ   Подмигивание    
Вот органы (валютного контроля), берите с них пример или еще чего. Подмигивание
Вот. Улыбка
 
 7) внешняя торговля товарами - импорт и (или) экспорт товаров. Перемещение товаров с одной части таможенной территории Российской Федерации на другую часть таможенной территории Российской Федерации, если такие части не связаны между собой сухопутной территорией Российской Федерации, через таможенную территорию иностранного государства не является внешней торговлей товарами;
10) импорт товара - ввоз товара на таможенную территорию Российской Федерации без обязательства об обратном вывозе;
14) коммерческое присутствие - любая допускаемая законодательством Российской Федерации или законодательством иностранного государства форма организации предпринимательской и иной экономической деятельности иностранного лица на территории Российской Федерации или российского лица на территории иностранного государства в целях оказания услуг, в том числе путем создания юридического лица, филиала или представительства юридического лица либо участия в уставном (складочном) капитале юридического лица. Российское юридическое лицо, через которое осуществляется коммерческое присутствие, рассматривается как иностранный исполнитель услуг, если иностранное лицо (иностранные лица) в силу преобладающего участия в уставном (складочном) капитале российского юридического лица, либо в соответствии с заключенным между ними договором, либо иным образом имеет возможность определять решения, принимаемые российским юридическим лицом;

Федеральный закон от 8 декабря 2003 г. N 164-ФЗ "Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности" (с изменениями от 22 августа 2004 г.) http://sklad-zakonov.narod.ru/valuta/FZ_N164_OGRVTD.htm  
 
9) валютные операции:
а) приобретение резидентом у резидента и отчуждение резидентом в пользу резидента валютных ценностей на законных основаниях, а также использование валютных ценностей в качестве средства платежа;

Федеральный закон от 10 декабря 2003 г. N 173-ФЗ О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ http://sklad-zakonov.narod.ru/valuta/FZ_N173_ORiVK.htm
 
Внешняя торговля - Foreign trade - Внешняя торговля - торговля между странами, состоящая из вывоза (экспорта) и ввоза (импорта) товаров и услуг. Внешняя торговля осуществляется преимущественно через коммерческие сделки, оформляемые внешнеторговыми контрактами. http://www.glossary.ru
 
…Внешняя торговля (В. т.) социалистических стран представляет собой составную часть планового социалистического хозяйства, её развитие служит ускорению роста производительных сил каждой страны и мирового содружества в целом и повышению благосостояния трудящихся. В. т. - главная форма экономических связей государств - членов СЭВ, основанная на усиливающейся взаимной координации народнохозяйственных планов социалистических стран. На основе высоких и устойчивых темпов роста народного хозяйства СССР неуклонно расширяется В. т. (см. табл. 6)…
"Капиталистическое производство, - писал К. Маркс, - вообще не существует без внешней торговли" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 24, с. 534)…

Большая советская энциклопедия http://www.rubricon.com/bse_1.asp
 
С уважением, Владислав.
Наверх
 
 

6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут: http://6pl.ru/central.htm
E-mail | WWW   IP записан
Павел Мokroff
Экс-Участник



Re: Incoterms 2000 DDP "не работает" !?
Ответ #49 - 17.03.2005 :: 10:17:26
 
Процитировано сообщение: Vladislav Artamonov   от 16.03.2005 :: 14:57:46:
Добрый день, вечер и т.д.
« Чем больше книжных магазинов, тем больше книг, которых не достать…»
Павел, ну почему Вы такой категоричный? Вот у меня монитор есть и в нем 16 млн. цветов, а в жизни их еще больше…, правда, я не считал… Улыбка
Право, ну нельзя так… резидент – нерезидент, вот законы говорят ШИРШЕ надо быть, ШИРЕЕ   Подмигивание  
Вот органы (валютного контроля), берите с них пример или еще чего. Подмигивание
Вот. Улыбка

 
Дело не в категоричности.
Конечно, можно собрать в кучку терминов из разных законов. Но прикол в том, что эти термины применяются в только рамках конкретных законов - это просто кодификация определений.
Тоже и с базисами. Ну при желании можно применить любой базис, даже к запуску ракеты к космос. Вопрос зачем?
Для чего их вообще применяют? Для того, чтобы не переписывать права - обязанности. Не более. Хотите выдумать другое - никто не ограничивает. Инкотермс не более, чем международный обычай. Как там у нас в ГК - обычай делового оборота. Даже не правовой акт.
 
Хотите новый пример?
Попробуйте применить EXW при экспорте из России.
Итак, к примеру я - владелец склада, Вы продавец, Пупкин - покупатель за граничей. Условия базиса - продавец не отвечает за погрузку. Как я буду отгружать товар со склада? Бесплатно? Составлю отдельный договор с нерезидентом на эти 100 баксов за ПРР? Или срежу эти деньги с Вас как с клиента? А если платит нерезидент - что, блин, оплата в валюте, а валютного счета допустим у меня нет? Зачем мне это? Или кладовщик возьмет налом с водителя? Или Вы будете с Пупкиным изобретать исключения из базиса? Тоже и с ДДП.
Вывод - зачем притягивать за уши базисы, прямые условия которых исполнить корректно не представляется возможным?
ШИРШЕ надо быть, ШИРЕЕ - не я придумал. Может стоит относится к этому проще?  
Хотя при желании можно и велосипед поизобретать.  
 
Одноклубники, Ваши мнения будут?
 
ИМХО.
 
С ув. Павел.
Наверх
 
 
  IP записан
Булдина Светлана
Экс-Участник



таможенная стоимость + склад DDP
Ответ #50 - 04.12.2007 :: 15:26:37
 
Прошу помочь советом об рос. фирмах, учрежденных иностранными производителями в РФ для продаж товара на условии DDP (по типу "ООО LG").  Как обеспечивается импорт по ценам, более низким чем у других импортеров (оптовиков)? Применение 1-го метода определения там. стоимости (по стоимости сделки с ввозимыми товарами) затруднено из-за того, что эти фирмы являются взаимосвязанными лицами с иностранным производителем. Не будут же они по каждой поставке биться с таможней, доказывая свои цены. В общем, кто знает, помогите плиз!!!!
Наверх
 
 
  IP записан
Горбунов Александр
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 12
Re: таможенная стоимость + склад DDP
Ответ #51 - 05.12.2007 :: 06:56:09
 
При оформлении товара, когда таможня определит взаимозависимость между продавцом и покупателем проведет мониторинг цены (есть такая программа в таможне).Если уровень цен ниже то просто скорректируют Печаль
Наверх
 
 
  IP записан
Булдина Светлана
Экс-Участник



Re: таможенная стоимость + склад DDP
Ответ #52 - 05.12.2007 :: 09:04:17
 
Спасибо за отклик, но теоретическая часть вопроса была понятна. Интересует, как эти производители (их российские фиры) решают вопрос на практике. Если основные бренды переходят на поставки со склада в России, то наверняка продумали беспроблемный процесс определения таможенной стоимости. НЕ БУДУТ ОНИ "КТС"-ИТЬ СВОИ ГРУЗЫ!!! Это просто невыгодно!
Наверх
 
 
  IP записан
Mazurek Stanislav
YaBB Newbies
*


Клуб логистов

Сообщений: 39
Re: таможенная стоимость + склад DDP
Ответ #53 - 07.12.2007 :: 18:16:38
 
Они официально предоставляют прайс лист всей своей поставляемой продукции в Там. органы. Так и возят....
Наверх
 
 
ICQ   IP записан
Кондратюк Илья
Экс-Участник



DDP и DDU в транспортных документах для определени
Ответ #54 - 23.06.2008 :: 12:03:05
 
Ну с начала с победой над Голландией!
 
Братья и сестры!
Слышал, что для определения таможенной стоимости нашу  таможню не устраивают термины поставки DDP или DDU. Как это проходит на практике?
 
Всем спасибо!
Наверх
 
 
  IP записан
Фадеев Дмитрий
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 63
Re: DDP и DDU в транспортных документах для опреде
Ответ #55 - 23.06.2008 :: 14:04:10
 
Давно работаем с DDU - проблем с таможней не было.
Наверх
 
 

I don't want any yes-men around me. I want everybody to tell me the truth, even if it costs them their jobs.
E-mail   IP записан
Кондратюк Илья
Экс-Участник



Re: DDP и DDU в транспортных документах для опреде
Ответ #56 - 23.06.2008 :: 14:56:05
 
Процитировано сообщение: Фадеев Дмитрий от 23.06.2008 :: 14:04:10:
Давно работаем с DDU - проблем с таможней не было.

 
 
Окей, спасибо!
 
По каким направления (море, авто, авиа)?
 
Или вообще по всем?
Наверх
 
 
  IP записан
Фадеев Дмитрий
Junior Member
**


Клуб логистов

Сообщений: 63
Re: DDP и DDU в транспортных документах для опреде
Ответ #57 - 23.06.2008 :: 17:33:40
 
По всем. И море и авто и авиа - все относятся спокойно Подмигивание Более того, при условиях ДДУ от вас не требуется страховать груз (если только это специально не оговорено в контракте) - т.о. таможня не требует страховой сертификат.
Наверх
 
 

I don't want any yes-men around me. I want everybody to tell me the truth, even if it costs them their jobs.
E-mail   IP записан
Кондратюк Илья
Экс-Участник



Re: DDP и DDU в транспортных документах для опреде
Ответ #58 - 23.06.2008 :: 17:43:52
 
Процитировано сообщение: Фадеев Дмитрий от 23.06.2008 :: 17:33:40:
По всем. И море и авто и авиа - все относятся спокойно Подмигивание Более того, при условиях ДДУ от вас не требуется страховать груз (если только это специально не оговорено в контракте) - т.о. таможня не требует страховой сертификат.

 
 
Большой спасиб!!!
И всяческих благ!!!! Подмигивание
Наверх
 
 
  IP записан
Петровская Наталья
Экс-Участник



Re: DDP и DDU в транспортных документах для опреде
Ответ #59 - 24.06.2008 :: 13:05:49
 
а обязательно ли при ДДУ в инвойсе указывать стоимость транспортировки?
Наверх
 
 
  IP записан
Страниц: 1 2 3