Перейти к основному содержанию
Эбаут
Вопросы и Ответы
Объявления
Работа
Логист.ру-ТВ
Все теги
Новости
События
Статьи
Форум
Сообщества
Блоги
Архив форума
С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.
Новый форум здесь.
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
23.09.2026 :: 21:46:31
Новости:
Главная
|
Справка
|
Поиск
|
Вход
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Практика
›
Закупки и снабжение
(Модераторы:
Матвеева Алена
,
Андреева Мария
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Послать Тему
|
Печать
Логистика & Закупки МР & Продажа ГП (Прочитано 7622 раз)
Михаил Грачев
Экс-Участник
Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
12.02.2003 :: 11:51:08
Вот подумалось - должен ли Департамент (отедел, специалист) логистики контролировать отделы закупок и продаж?
Выскажу в догонку свою точку зрения:
Я понимаю логистику все же как обслуживающее подразделение для основного бизнеса компании. Соответственно, при наличии бюджетирования всех отделов - как-то закупки, продажи и планирования их деятельности - можно сформировать расходы на логистику на планируемый период. Далее на основе договоренности со смежными отделами ввести правило распределения незапланированных в бюджете логистических расходов. Таким образом, если отделу продаж приспичило доставить пять тонн груза DHL-ом, то эти расходы лягут на их бюджет, но работу безусловно выполнит отдел доставки. Если отдел закупок начнет закупать товар у другого постащика, но с увеличением раходов на транспорт, то это опять же их финансовые проблемы
Таким образом мы имеем систему, при которой отделы закупок и доставки будут при работе ориентироваться именно на свой бюджет и думать каким бы образом не получить незапланированные расходы, а отдел Логистики не будет вникать в тонкости деятельности коммерсантов, отвечающих за закупки и продажи...И нет необходимости их контролировать.
Наверх
IP записан
Михаил Насонов
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #1 -
12.02.2003 :: 14:16:22
со своей колокольни
:
безусловно, что подобный контроль должен присутствовать и не только по бюджетам...
вообще есть "штабные" функции, которые связаны с организацией деятельности всего предприятия...
к ним относятся финансы, маркетинг, бухгалтерия и т.д. и логистика... с этой точки зрения Департамент логистики должен организовать работу всех подразделений и разработать систему контрольных показателей для всех подразделений...
Наверх
IP записан
Михаил Грачев
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #2 -
12.02.2003 :: 14:55:33
Цитата:
Департамент логистики должен организовать работу всех подразделений и разработать систему контрольных показателей для всех подразделений...
Не слишком ли Мощно??
Может ограничимся подразделениями, которые непосредственно участвуют в передвижении товаров?
так вопрос - имеет ли смысл логисту контролировать деятельность отделов закупок и продаж или как вариант возможна организация работы описанным мною способом?
И если этого не достаточно, то кикие еще точки контроля расставляются обычно? Или чаще решения о закупки того или иного товара принимаются коллегиально, т.е. специалист по логистике присутствует на переговорах о поставке?
Наверх
IP записан
Михаил Насонов
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #3 -
12.02.2003 :: 15:37:50
Процитировано сообщение: Михаил Грачев
от 12.02.2003 :: 14:55:33:
Не слишком ли Мощно??
Может ограничимся подразделениями, которые непосредственно участвуют в передвижении товаров?
Да нет, нормально...
Смотри: есть отдел закупок - функция закупить в соответствии с графиком, правильно?
при этом их все контролируют: финансисты - по деньгам, производственники - по номенклатуре, маркетологи - по ценам, логисты - по организации работы...
с остальными отделами примерно так же.....
Наверх
IP записан
Михаил Грачев
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #4 -
12.02.2003 :: 16:23:56
Стоп, так надо ли отделу логистики контролировать отдел закупки?
Производственники сделали заказ (Чего, когда, сколько)...
Отдел Закупок проработал вопрос и согласовал цену закупки с финансистами, которые выделяют по графику деньги под это дело и маркетологами, которые подтверждают цену.
Ну еще, естсественно, логисты визируют договор, подтверждая свое согласие с представленными в договоре условиями поставки, но не вмешиваются в работу отдела.
На основе этих данных отдел логистики верстает свой бюджет и работает по нему в течении отчетного периода.
Так в чем же контроль отделом логистики отдела закупок по организации работы? Они купили - мы обслуживаем сделку.
Наверх
IP записан
Ярослав Степченков
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #5 -
20.06.2003 :: 21:29:01
Выскажу с вашего позволения свое мнение.
Логистика может выполнять функцию обслуживания только в производственной компании, где объемы производства более предсказуемы и ограничены мощностями производства.
Наверх
IP записан
Ярослав Степченков
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #6 -
20.06.2003 :: 21:40:12
Выскажу с вашего позволения свое мнение.
Логистика может выполнять функцию обслуживания только в производственной компании, где объемы производства более предсказуемы и ограничены мощностями производства.
В компаниях которые занимаются дистрибуцией - логистика должна быть интегрирована и нести в себе функции закупки и распределения товарных запасов в плоть до конечного потребителя (в идеале). Особенно это становится актуально в компаниях с разветвленной сетью филиалов и дочерных структур.
Причина: в борьбе за объемы продаж и 100 % сервис выполнения продаж эти мелкие подразделения пытаются создать у себя буферный запас на все случаи жизни. Что в свою очередь (исходя из классической экономической теории и жизни) увеличивает затраты по содержанию буферных запасов, по их переброске при необходимости.
Возложив же функции закупки и распределения на отдел логистики можно снизить значительно запасы фирмы в целом и при этом за счет создания логистической связанной системы закупок и распределения запасов используя вероятностное и статистическое моделирование продаж можно достичь достаточно высокого уровня сервиса и при этом не увеличив транспортные расходы, а за счет укрупнения поставок и их снижения.
Наверх
IP записан
Александр Кирикеза
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #7 -
21.06.2003 :: 23:53:22
Господа, как-то странно читать здесь о взаимоотношениях ОЛ и отдела снабжения. Отдел снабжения есть часть отдела Логистики. И то, что в большинстве российских предприятий эти структурные подразделения не являются одним целым продиктовано, по моему мнению, традицией: начальник отдела снабжения, как правило, является значимой фигурой; сам отдел имеет многолетнюю историю и пр. Отдел логистики же представляется неким нововведением с непонятными задачами и смешными полномочиями.
Чтобы добиться результатов, следует, мне кажется, подчинить транспортный цех, склады, декларантов и отдел снабжения начальнику отдела Логистики. Сам же начальник ОЛ должен иметь статус директора. Иначе задавят.
Что касается производства, то здесь функции ОЛ ограничины движением материалов и информации. Высказываемая мысль о влиянии ОЛ на план производства и маркетинговую политику мне не понятна до крайности: у них ведь задачи разные. И методы.
Поясните, в чем я не прав.
Наверх
IP записан
Александр Кирикеза
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #8 -
21.06.2003 :: 23:57:50
Процитировано сообщение: Михаил Грачев
от 12.02.2003 :: 11:51:08:
...Далее на основе договоренности со смежными отделами ввести правило распределения незапланированных в бюджете логистических расходов.
Дивная мысль! С понедельника начну внедрять.
Кстати, есть ли у Вас опыт составления бюджета логистики? Не посоветуете ли каких материалов?
Заранее благоджарен.
Наверх
IP записан
Михаил Грачев
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #9 -
23.06.2003 :: 11:22:35
Процитировано сообщение: Александр Кирикеза
от 21.06.2003 :: 23:57:50:
Дивная мысль! С понедельника начну внедрять.
Кстати, есть ли у Вас опыт составления бюджета логистики? Не посоветуете ли каких материалов?
Заранее благоджарен.
Опыта внедрения нет - скажу честно, а вот материалы могу посоветовать. Сборник выступлений последнего Московского Международного Логистического Форума (ММЛФ). Выступление Павловой Е.В. вот там как раз приведен пример бюджета (вернее даже расходных статей) на логистику. Правда напечатано там далеко не все, что было в ее выступлении, но кое-что почерпнуть можно. Если заинтересует - могу отксерить/отсканировать и прислать по факсу/электронке. Правда не сейчас - этот сборник сейчас не у меня - почитать отдал
Наверх
IP записан
Алексей Фоменко
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #10 -
09.07.2003 :: 11:20:05
Процитировано сообщение: Александр Кирикеза
от 21.06.2003 :: 23:57:50:
Дивная мысль! С понедельника начну внедрять.
Кстати, есть ли у Вас опыт составления бюджета логистики? Не посоветуете ли каких материалов?
Заранее благоджарен.
Александр, мне кажется проблема составления не бюджета отдела логистики, а расходной части бюджета отдела логистики. Поясню почему. Бюджет - это (сермяжно)перечень доходов и расходов предприятия. Однако, как правило доходную часть формируют отделы продаж, а расходную другие отделы, в том числе отдел логистики. Поэтому и возникают нестыковки. Подразделения варятся в собственном соку. Продажники видят выгоду от сделки и начинают ее раскручивать, зачастую чтобы отличится в глазах руководства. А расходная часть по этой сделке может свести на нет сам результат. Поэтому вижу решение этой проблемы в едином центре управления (например коммерческий директор курирует работу и продажников и логистов). Любая сделка подразделений ответственных за доходную часть должна "фильтроваться" у нас (логистов)на предмет расходов.
Наверх
IP записан
Михаил Грачев
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #11 -
29.07.2003 :: 13:40:20
Процитировано сообщение: Алексей Фоменко
от 09.07.2003 :: 11:20:05:
Александр, мне кажется проблема составления не бюджета отдела логистики, а расходной части бюджета отдела логистики. Поясню почему. Бюджет - это (сермяжно)перечень доходов и расходов предприятия. Однако, как правило доходную часть формируют отделы продаж, а расходную другие отделы, в том числе отдел логистики. Поэтому и возникают нестыковки. Подразделения варятся в собственном соку. Продажники видят выгоду от сделки и начинают ее раскручивать, зачастую чтобы отличится в глазах руководства. А расходная часть по этой сделке может свести на нет сам результат. Поэтому вижу решение этой проблемы в едином центре управления (например коммерческий директор курирует работу и продажников и логистов). Любая сделка подразделений ответственных за доходную часть должна "фильтроваться" у нас (логистов)на предмет расходов.
Дык для этого можно (нужно) ввести ответственность инициирующего отдела за такими сделками, что могут свести на нет результ от ее осуществления. Т.е. во-первых, конечно же, логисты должны давать заключение о такой сделке до момента ее осуществления (а лучше на стадии проработки), а если сделано что-то без их ведома, то расходы на "логистику" списываются из бюджета коммерсантов, вот и все... в следующий раз будут думать.
Наверх
IP записан
Алексей Фоменко
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #12 -
30.07.2003 :: 05:22:21
Процитировано сообщение: Михаил Грачев
от 29.07.2003 :: 13:40:20:
. . . то расходы на "логистику" списываются из бюджета коммерсантов, вот и все... в следующий раз будут думать.
Идея хорошая, только вот расстановка сил на предприятии может быть такой, что начальник отдела продаж может, в глазах начальства, быть гораздо весомее, чем нач. отдела логистики (он ведь дает продажи!!!). В конечном итоге думаю все упирается в верховное руководство (генералитет). Сейчас читаю Генри Минцберга ("Структура в Кулаке") - советую почитать, он очень четко описывает подобные проблемы: взаимоотношения отделов по функциональному признаку, по матричной организации структуры и т.д.
Наверх
IP записан
Михаил Грачев
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #13 -
30.07.2003 :: 10:17:41
Процитировано сообщение: Алексей Фоменко
от 30.07.2003 :: 05:22:21:
Идея хорошая, только вот расстановка сил на предприятии может быть такой, что начальник отдела продаж может, в глазах начальства, быть гораздо весомее, чем нач. отдела логистики (он ведь дает продажи!!!). В конечном итоге думаю все упирается в верховное руководство (генералитет). Сейчас читаю Генри Минцберга ("Структура в Кулаке") - советую почитать, он очень четко описывает подобные проблемы: взаимоотношения отделов по функциональному признаку, по матричной организации структуры и т.д.
НУ, например, в Русском Алюминии это работает - точно. Они могут себе это позволить. А вот Генри Минцберга почитаю неприменно, как найду
Наверх
IP записан
Artamonov Vladislav
God Member
Ты есть то, что ты
ешь...
Сообщений: 4239
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #14 -
31.07.2003 :: 00:09:41
Добрый день, вечер и т.д.
В ИСО есть понятие "стандартные условия". Пропишите стандартные условия поставки.
Например: минимальный заказ – 10 коробок, доставка клиенту в черте города от 100 коробок и т.д. Доставка по стране – от 1000 коробок и т.д. Чем подробнее, тем лучше, обязательно подробно описать грузовую и товарную единицу. Далее приказ директора о том, что если что-то не соответствует понятию стандартный заказ, то отгрузка только за подписью директора, а в его отсутствие за подписью его зама, подпись получает инициатор заказа. Со временем, бегать за подписью к директору продажникам надоедает, и они начинают нормально работать. Проверено – работает. Расстановка сил, в данном случае отходит на второй план.
С уважением, Владислав.
Наверх
6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут:
http://6pl.ru/central.htm
E-mail
|
WWW
IP записан
Сергей Мешалов
Экс-Участник
Re: Логистика & Закупки МР & Продажа ГП
Ответ #15 -
15.12.2003 :: 13:43:57
Возможно опоздал со своим мнением по данному вопросу, но хотелось бы отметить следующее:
При организации процесса каждая служба решает свои задачи. Финансисты - потратить меньше денег, производственники выпустить побольше продукции или выполнить план без срывов, снабженцы - закупить ТМЦ по низким ценам. В результате появляются противоречия. Снабженцу проще заказать большую партию и получить максимальную скидку, финансист не захочет оплачивать такой объем закупа, а производственник будет настаивать на полном складе сырья. Логистика - это инструмент для удаления данных противоречий. И здесь правильно указано, что по крайней мере снабжение должно быть в подчинении логистики. Фактически логистика в той иил иной мере должна участвовать на всех этапах планирования. А тотальный контроль вести нет необходимости. Если логистика работает в качестве совещательного органа, то тогда пропадает смысл самой работы службы логистики.
Наверх
IP записан
Страниц: 1
Послать Тему
|
Печать
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Практика
›
Закупки и снабжение
(Модераторы:
Матвеева Алена
,
Андреева Мария
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
Форумы и конференции
-----------------------------
- Форумы и конференции
-----------------------------
Верой и правдой по Закону
-----------------------------
- Законы нам строить и жить помогают
- Ищу документы
- Встать, суд идет!
-----------------------------
Практика
-----------------------------
- Все, что вы хотели знать но боялись спросить
- Логистическое администрирование
- Информационные технологии в логистике
=> Закупки и снабжение
- Запасы
- Производственная логистика
- Транспортное обеспечение логистики
- Таможня и ВЭД
- Логистика складирования
- Дистрибуция
- Не в тему
-----------------------------
Теория
-----------------------------
- Образование
- Публикации
- Литература
-----------------------------
Компании
-----------------------------
- Справочник
- Черный список
- Белый список
-----------------------------
Не работа
-----------------------------
- Курилка
- Клубное творчество
- Вы пошутили, я тоже посмеялся
- Место встречи изменить нельзя
- Я хочу чтобы песни звучали и вином наполнялся бокал
-----------------------------
Коммерческие запросы и предложения
-----------------------------
- Доска объявлений
-----------------------------
Администрация
-----------------------------
- Приемная
Логист.ру уже не тот...