Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

04.07.2026 :: 10:09:20

Новости:

Главная | Справка | Поиск | Вход

Клуб Логистов | Логист.ру › Теория › Образование
(Модераторы: Ковальчук Александр, Матвеева Алена, Андреева Мария)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 2 3

Послать Тему | Печать

Как и чему учить студентов (Прочитано 17056 раз)

Коровяковский Евгений

Junior Member

Сообщений: 90

Как и чему учить студентов
26.10.2003 :: 09:32:44

Господа, представим, что вы стали лет так на десять-двадцать-тридцать моложе и с "абсолютного нуля" постигаете основы наук в транспортном вузе. Что бы вы хотели услышать о логистике (кроме того, что есть в книгах, конечно), где бы хотели пройти практику, какие формы обучения наиболее эффективны по дисциплине?

Вопрос вполне реальный. У нас на кафедре читается курс логистики (Маликовым О.Б.) и стоит вопрос о введении специализации по логистике для студентов (пока обучаются группы специальности "Коммерция" и "Организация перевозок и управление на транспорте (железнодорожном)".

Только совместно у теоретиков и практиков может получиться хороший курс.

Да и еще вопрос - что Вы думаете о дистанционном образовании по логистике? Применимо ли оно? и если да, то в каких формах?

Было бы очень интересно услышать Ваше мнение.

ЛОГИСТИКА - ЭТО СИЛА!

WWW | ICQ

IP записан

Степан Мостовой

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #1 - 13.11.2003 :: 12:47:03

Измините за оффтоп,
я ничего не знаю о логистике, но получилось так, что работаю в транспортной компании. Вы что-то сказали об обучении на растоянии... Это только мысли или уже существует какая-нибудь организация, которая осуществляет обучение этому ремеслу?

IP записан

Коровяковский Евгений Junior Member Сообщений: 90	Re: Как и чему учить студентов Ответ #2 - 05.12.2003 :: 20:53:22 пока подобные курсы есть только на www.mclog.ru , но думаю, что скоро появятся в рунете. Раз есть спрос - будет и предложение!
Наверх	ЛОГИСТИКА - ЭТО СИЛА! WWW \| ICQ IP записан

Коровяковский Евгений Junior Member Сообщений: 90	Re: Как и чему учить студентов Ответ #3 - 24.01.2004 :: 01:43:03 И все же возвращаясь к этой теме - неужели никто более не хочет высказаться?
Наверх	ЛОГИСТИКА - ЭТО СИЛА! WWW \| ICQ IP записан

Юрий Иванов

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #4 - 27.02.2004 :: 16:56:01

Я сам студент и ,поэтому с удовольствием расскажу что-бы мне хотелось.
Дистанционное образование это наверное интересно, но вряд ли эффективно(если есть обратные примеры, с удовольствием прочту).
В учебниках хотелось бы по-больше реальных примеров, и не зацикливания на одной теме(как на пример у Гаджинского),а разностостороннее освещение проблем логистики и разные методы решения этих проблем. А так в целом у нас неплохое качество учебников, правда до западных им далеко.
Да, хотелось бы больше российских реалий, а незападных примеров.
Это моё субъективное мнение, но это я считаю важным.

IP записан

Коровяковский Евгений

Junior Member

Сообщений: 90

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #5 - 27.02.2004 :: 20:16:34

Эффективность дистанционного образования по сравнению с вечерним, а тем более дневным, конечно ниже. Но все же иногда это почти единственный способ получить желаемое образование. Еще один плюс - низкая стоимость курсов. Что касается учебников - предлагаю написать "коллективный". Давайте сделаем это вместе! Шлите примеры.

ЛОГИСТИКА - ЭТО СИЛА!

WWW | ICQ

IP записан

Вадим Пасичный

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #6 - 03.03.2004 :: 14:07:18

Всем привет!
Существует два принципиально разных подхода к получению образования:
- получение знаний
- соответственно бумажки
Для достижения второй цели дистанционное образование должно, по идее, подойти (если там дают бумажки)
Для получения знаний, вероятно, стоит посидеть на занятиях.
Хотя при переходе к практике очень мало из изученного окажется востребованным. Как и при любом образовании.
Поправте меня, коллеги, если я не прав.

IP записан

Игорь Сергеев

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #7 - 03.03.2004 :: 19:38:57

Не согласен с Вадимом по поводу того, что мало из изученного применимо на практике. Тут уж зависит от того, что, как и где изучатьи кто собственно преподает.

Я, например, из обучения логистике постоянно выношу полезные вещи, которые применимы на практике и дают реальный эффект

IP записан

Коровяковский Евгений

Junior Member

Сообщений: 90

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #8 - 04.05.2004 :: 11:26:10

Интересно, какие именно? С одной стороны в логистике важно все и нет тех вещей, которые нет необходимости знать логисту, но что важнее в логистике - математика - моделирование или менеджмент - психология? И что давать в большем объеме?

ЛОГИСТИКА - ЭТО СИЛА!

WWW | ICQ

IP записан

Коровяковский Евгений

Junior Member

Сообщений: 90

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #9 - 04.05.2004 :: 11:49:15

Прошу прощения - в соседней теме форума почти полный ответ на мой риторический вопрос. Хорошо, тогда задам другой - какие разделы должны присутствовать в учебнике по логистике? Одни считают, что логистика - это НЕ наука, а всего лишь "система методических правил, технических средств и действий, направленных на эффективное планирование, организацию и управление грузопотоками...". Другие полагают иначе и даже издают учебники "Логистика. Основы теории". Логистику определяют как "мышление и науку, направленные на организационно-аналитическое совершенствование, доводку (оптимизацию) потоковых процессов человеческой деятельности любого содержания, в частности экономической". Так вот до тех пор, пока четко не определен "объект" и "предмет" исследования (хотя в книгах можно найти и эти определения), думаю, что и необходимое содержание знаний для логиста - вопрос открытый. Как можно определить область деятельности человека, занимающегося неизвестно чем. Известно одно - этот человек осуществляет "управление процессами перевозок". Все. Дальше можно читать гос.стандарт и учебные планы на специальность "Организация перевозок и управление на транспорте" (даже не по "Логистике"). Где заканчивается управление процессами перевозок и начинается логистика? Где эта грань? Или это просто дань зарубежной моде?

ЛОГИСТИКА - ЭТО СИЛА!

WWW | ICQ

IP записан

Андрей Мелехов

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #10 - 07.09.2004 :: 00:44:41

Добрый день уважаемый Евгений. Я сам студент и могу лишь сказать, что я хотел бы услышать на занятиях.
Во-первых, как можно больше конкретики, т.е. не только слова о том, что необходимо бесконечно оптимизировать потоковые процессы, а том, как это делать с формулами, их интерпретациями по отраслям, конкретными примерами использования, алгоритмами действий.
Во-вторых, выдержки из нормативных актов, касающихся той или иной сферы (правила МПС, П6 и П7, различные нормативы и пр.)
В-третьих, во всем упомянутом выше иногда очень не хватает конкретики: к примеру, не только услышать что нужно сделать, но и как это сделать, где взять информацию для расчетов. Успехов! Андрей

IP записан

Коровяковский Евгений

Junior Member

Сообщений: 90

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #11 - 07.09.2004 :: 19:23:37

"Новые" преподаватели дают некоторую конкретику (многие из них работают в ОАО РЖД) из своего опыта работы. Те, кому за ... конечно не всегда уходят от общих теорий. Но у нас достаточно прикладная наука. Смотрите книги Негрея, Смехова - там очень много интересных и наглядных примеров, и не только по железнодорожному транспорту

ЛОГИСТИКА - ЭТО СИЛА!

WWW | ICQ

IP записан

Андрей Шаколинин

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #12 - 08.09.2004 :: 10:58:50

Так уж получилось, что скоро мне придётся вести в одном из вузов спец курс по логистике(надо для кондидатской). Я сразу озвучил свою позицию, касаемо принципов и методов обучения. Курс будет называться "Управление цепочкой поставок".
Курс я планирую разбить примерно по такому принципу, как построен форум на логисте. При этом, упор делать буду не на какое-то отдельное направление, а на комплекс. Если что-то посоветуете буду очень признателен...

IP записан

Коровяковский Евгений

Junior Member

Сообщений: 90

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #13 - 08.09.2004 :: 20:58:43

Прежде всего необходимо объяснить понятие ЛОГИСТИКА, чтобы студенты чуствовали разницу между "просто" Управлением Процессами Перевозок и Логистикой.

И если не секрет - зачем Вам для кАндидатской преподавать студентам? Новое требование ВАК?

ЛОГИСТИКА - ЭТО СИЛА!

WWW | ICQ

IP записан

Андрей Шаколинин Экс-Участник	Re: Как и чему учить студентов Ответ #14 - 09.09.2004 :: 09:08:16 Да нет, старые требования старых преподавателей + практика так называемая ))
Наверх	IP записан

Шкирандо Владимир

Senior Member

Сообщений: 352

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #15 - 09.09.2004 :: 09:46:02

Процитировано сообщение: Андрей Шаколинин от 09.09.2004 :: 09:08:16:

Да нет, старые требования старых преподавателей + практика так называемая

))

Честно говоря, с удовольствием бы Вас послушал. Уверен, что это гораздо интересней, чем слушать преподавателей, которые преподают со студенческой скамьи. Если не секрет, в каком ВУЗе будете практиковать?
Кстати, Ваш новый топ симпатичнее предыдущего (не говоря уж о первом

)

E-mail

IP записан

Андрей Шаколинин

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #16 - 09.09.2004 :: 10:19:55

Процитировано сообщение: Владимир Шкирандо от 09.09.2004 :: 09:46:02:

Честно говоря, с удовольствием бы Вас послушал. Уверен, что это гораздо интересней, чем слушать преподавателей, которые преподают со студенческой скамьи. Если не секрет, в каком ВУЗе будете практиковать?
Кстати, Ваш новый топ симпатичнее предыдущего (не говоря уж о первом

)

По поводу Вуза, - пока промолчу, может удастся отболтаться без практики...

Кстати, Ваш новый топ симпатичнее предыдущего (не говоря уж о первом

)
- это Вы о чём, если не сикрет???

IP записан

Шкирандо Владимир

Senior Member

Сообщений: 352

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #17 - 09.09.2004 :: 11:29:51

Процитировано сообщение: Андрей Шаколинин от 09.09.2004 :: 10:19:55:

По поводу Вуза, - пока промолчу, может удастся отболтаться без практики...

Кстати, Ваш новый топ симпатичнее предыдущего (не говоря уж о первом

)
- это Вы о чём, если не сикрет???

Это я о Ваших картинках

E-mail

IP записан

Андрей Шаколинин Экс-Участник	Re: Как и чему учить студентов Ответ #18 - 09.09.2004 :: 13:30:43 Это не топ, это подпись, а ставится она так
Наверх	IP записан

Шкирандо Владимир

Senior Member

Сообщений: 352

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #19 - 09.09.2004 :: 14:24:09

Процитировано сообщение: Андрей Шаколинин от 09.09.2004 :: 13:30:43:

Это не топ, это подпись, а ставится она так
http://specialist.exler.ru/images/thumbs/auto_pr/TN_ford-V8.JPG

Вы Андрей многогранны как додекаэдр

E-mail

IP записан

Андрей Шаколинин

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #20 - 09.09.2004 :: 14:32:11

Процитировано сообщение: Владимир Шкирандо от 09.09.2004 :: 14:24:09:

Вы Андрей многогранны как додекаэдр

Есть дурная привычка делать всё без ошибок и называть вещи своими именами, а у Вас?

IP записан

Шкирандо Владимир

Senior Member

Сообщений: 352

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #21 - 09.09.2004 :: 14:48:49

Процитировано сообщение: Андрей Шаколинин от 09.09.2004 :: 14:32:11:

Есть дурная привычка делать всё без ошибок и называть вещи своими именами, а у Вас?

От второго сам часто страдаю, а вот с первым не согласен. Привычка конечно хорошая, но "...ошибок не делает тот, кто не работает"
А к Вам Андрей есть предложение. Если Вы готовитесь к преподаванию курса, то наверняка у вас уже есть "Курс лекций" Не могли бы Вы его опубликовать на сайте по согласованию с его создателями. Ценнейший материал практика. Я думаю, многие были бы благодарны. А Вам при своих выступлениях на форуме осталось бы только делать ссылки на этот труд.

E-mail

IP записан

Андрей Шаколинин

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #22 - 09.09.2004 :: 17:52:34

Про кооперайт слышали????
А на самом деле ничего пока не готово, поэтому буду просто счастлив если кто поможет материалами...
Чем-то могу поделиться сам, пока без анализа, а самим анализом, - только после корочки...

IP записан

Коровяковский Евгений Junior Member Сообщений: 90	Re: Как и чему учить студентов Ответ #23 - 09.09.2004 :: 19:07:57 А какая конкретно тематика "ДИССЕРА"? Может чем и есть поделиться по теме...
Наверх	ЛОГИСТИКА - ЭТО СИЛА! WWW \| ICQ IP записан

Шкирандо Владимир

Senior Member

Сообщений: 352

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #24 - 10.09.2004 :: 09:43:11

Процитировано сообщение: Андрей Шаколинин от 09.09.2004 :: 17:52:34:

Про кооперайт слышали????
А на самом деле ничего пока не готово, поэтому буду просто счастлив если кто поможет материалами...
Чем-то могу поделиться сам, пока без анализа, а самим анализом, - только после корочки...

Пардон, месье. Никто не претендует на Ваше авторское право (Поменьше выражений, больше русского языка - Великого и могучего

) Авторская статья, авторский курс. Преподаватели делятся, спросите у студентов.

E-mail

IP записан

Коровяковский Евгений

Junior Member

Сообщений: 90

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #25 - 10.09.2004 :: 19:10:22

Согласен с Владимиром. Автореферат, кстати, сразу рассылается по многим публичным библиотекам. А диссертацию можно получить в свободном доступе в учреждении, где она была защищена или во ВНИТЦ (если только она не для служебного доступа). Открытость - сама суть науки. Хотя есть и исключения, более похожие на бизнес, чем на науку.

ЛОГИСТИКА - ЭТО СИЛА!

WWW | ICQ

IP записан

Андрей Афанасьев

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #26 - 13.09.2004 :: 17:44:12

Интересная тема, но Вам нужно конкретизировать вопрос т.е. что везем группа груза (код по ТНВД, ЕТСНГ) и какой этап перевозки (транспортировки, перемещения) хотите обсудить или получить пример из практики.
Надеюсь все понимают, что всю жизнь заниматься одним транспортом не получится да и скучно.

IP записан

Коровяковский Евгений

Junior Member

Сообщений: 90

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #27 - 24.09.2004 :: 19:43:11

Цитата:

Интересная тема, но Вам нужно конкретизировать вопрос т.е. что везем группа груза (код по ТНВД, ЕТСНГ) и какой этап перевозки (транспортировки, перемещения) хотите обсудить или получить пример из практики.
Надеюсь все понимают, что всю жизнь заниматься одним транспортом не получится да и скучно.

- оффтопик?

ЛОГИСТИКА - ЭТО СИЛА!

WWW | ICQ

IP записан

Кирилл Светлов

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #28 - 05.11.2004 :: 17:49:53

Уважаемые Господа!
Моё личное мнение - это чем больше практики, тем лучше. Образование в нашей стране носит очень сильно выраженный академический характер и очень часто построено на западных примерах (как это уже говорили коллеги). Чем больше будет практических занятий приближенных к нашей реальности, тем лучше для студентов, тем легче потом будет людям действииельно понять, что к чему.

IP записан

Алексей Макаров

Экс-Участник

Re: Как и чему учить студентов
Ответ #29 - 08.11.2004 :: 13:35:46

Процитировано сообщение: Кирилл Светлов от 05.11.2004 :: 17:49:53:

Чем больше будет практических занятий приближенных к нашей реальности, тем лучше для студентов, тем легче потом будет людям действииельно понять, что к чему.

А Вы найдите еще практиков, которые могли бы вести такие занятия! Те, кто могут, не хотят, а те, кто хотят, не могут... В самом деле, чтобы читать лекции практику, ему нужно ничем другим не заниматься (читай - жить на скромную преподавательскую зарплату тысячи на три рублей в месяц). Остаются либо аспиранты, которые имеют желание, но не имеют практики, либо преподаватели пенсионного и предпенсионного возраста, часто вовсе не имеющие понятия о логистической практике

IP записан

Страниц: 1 2 3

Послать Тему | Печать

Клуб Логистов | Логист.ру › Теория › Образование
(Модераторы: Ковальчук Александр, Матвеева Алена, Андреева Мария)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Логист.ру уже не тот...