Архив форума

Добрый вечер!
Прошу поделится методикой определения категорий (АВС)хранимого на складе товара.
Спасибо.

Процитировано сообщение: Леонид Лесных   от 13.04.2004 :: 08:40:31:

Здравствуйте, Леонид.
Спасибо за ответ
Пробовал применить методику, изложенную в указанном месте, ни чего не вышло.
Характеристики склада:
около 4000 наименований,
ежедневные отгрузки до 10000 товарных строчек.
Кстати если речь зашла о принципе Парето, то картина таже - все говорят, а сущность (как доказывается)не смог найти.

Здравствуйте, Леонид.
Очень интересна Ваша трансформация 70:30
Но меня интересует теоретическое обьяснение.
На мой взгляд ответ на вопрос необходимо искать в теории вероятностей.
Используя центральную предельную теорему и правило трех сигм можно получить теже 20:80,
но в другой формулировке (20% объектов так же влияют на результат, как и остальные 80%)
Артиллеристы давно в своих расчетах пользуются таким правилом.
В круг диаметром 1/4 круга (элибса) рассеивания следует ожидать 50 % снарядов.
Обратите внимание, как легко 1/4 превратить в 20:80.
Я сторонник того, что разгадку правила Порето, а равно и метода АБС. надо искать в нормальном законе распределения.
Буду рад услышать Ваше мнение, или других членов клуба.
С уважением Сергей.

содержание, порядок проведения и значение метода АВС-  
см. http://www.simplesoft.ru/articles/abc.htm

Процитировано сообщение: Леонид Лесных   от 15.04.2004 :: 09:06:52:

Здравствуйте Леонид
Спасибо за ответ.
На счет Вашего "слаб в области ..."
Анекдот.
Разговор 2-х картежников:
- Давай в карты сыграем.
- Я не умею.
- Я тоже.
- Ну давай (и баря в руку колоду и всвеся ее на ладони продолжает) Э, так тут одной карты не хватает.
- Ну ка. ну ка (и баря из рук колоду) точно, семерки пиковой.
Если у Вас отлично по "вышке", то Ваше "слаб" из этой области.
А если серьезно, то в статистике одно из центральных мест занимает "вышка" и все то, что я приводил в своих аргементах выше.
Если редактор не исключит из форума за анекдот, то можно продолжить дискусию. Как Вы думаете?
С увыжением, Сергей.

Сергей!
 Евгений, на мой взгляд, точно отметил главное - не столь важен математический метод, который мы применяем, сколько  выводы, сделанные на основании этого метода, и действия, которые за этим следуют. Я действительно не знаю ответа на Ваш вопрос.

Процитировано сообщение: Сергей Грейбо   от 16.04.2004 :: 20:20:47:

Правило следующее: в первую очередь внимание должно направляться на то ограниченное количество вещей, которое обладает наибольшей значимостью, касательно товарных запасов - в первую очередь логист должен обращать внимание на те ассортиментные позиции, которые делают основную погоду на фирме. Что касается характеристики сферы и условий применения- наверное везде, где значимость различается. То, что значимость вещей разная иногда существует- это известно и без доказательств.  
Что касается правила: поскольку это правило, то вероятно требуется доказать его действенность. Доказательств действенности правила достаточно формальных... выделяя группу А мы получаем большую отдачу от вложенного "управленческого труда".  

Процитировано сообщение: Evgeni Dobronravin   от 16.04.2004 :: 20:33:45:

Евгений, последнего предложения не понял, а на счет того, что внимание нужно уделять только на то ограниченное количество вещей, которое обладает наибольшей значимостью, канечно Вы правы. Но хотелось определить правила которыми эта значимость определяется хотя бы для того, чтобы определить ее границы  

Процитировано сообщение: Evgeni Dobronravin   от 16.04.2004 :: 21:06:41:

Евгений, если не трудно. поделитесь опытом.
Адиль Мухтаровича не предлагать,Старых методик у него две.
1. По определенным процентам.
2. По касатнльной к графику ранжирования.
 В телефонном разговоре он сказал мне что в них разочаровался и пишет новую методику, которую он еще не опубликовал.
Спасибо.  
Сергей

Процитировано сообщение: Evgeni Dobronravin   от 17.04.2004 :: 09:26:44:

Здравствуйте, Евгений.
Извините. что не понял Вас.
Прошу поделится методикой разделения на группы по методу Парето
Спасибо.
Сергей

Здравствуйте, Сергей!
Прежде всего уточняю, что не имел в виду неважность математических методов, а подчеркивал непринципиальность выбора какой-либо методики, лишь бы она соответствовала желаемому результату. Особенно подчеркиваю: опасна подмена цели средствами, так недолго выплеснуть вместе с водой из корыта и ребенка.
  Об остальном. Из курсов посещал только семинар, которые проводили у нас в Орле Сергеев и Дыбская. Надеюсь в этом году посетить одни из краткосрочных курсов в Москве, но сие зависит от руководства.  
 Из методик применяю практически только метод АВС( или Парето), методы апроксимации графиков строящихся на основании таблиц в EXELе, этот инструментарий помогает осуществлять расстановку продукции на складе размером в 4Га. Основной программой учета на нашей фирме служит 1С версия 7.7.

Увы! Я не знаю. Но на практике стараюсь применять его года четыре, причем именно в той трактовке, которую приводил ранее: " 20% усилий дают 80% результата."

Процитировано сообщение: Леонид Лесных   от 19.04.2004 :: 10:00:44:

 
Здравствуйте, Леонид
Существует 2 мнения трактовки правила Парето
1. 20% объектов дают примерно 80% результата
2. 20% объектов дают столько же результата, сколько остальные 80%
Какая из формулировок Ваша, и почему.
Спасибо.
Сергей

 
простите великодушно старого практика а кто такой Порето?!
[/quote]
Андрей, здравствуйте
Спасибо, что приняли участие в нашем обсуждении.
 
"Старый практик" видно решил нас проверить, что правильная фамилия не Порето, а Парето.
Но все равно ответим
Парето Вильфредо (1848-1923)
Социолог
Професор лозанского униварситета
В государственной библиотеке имеется только одна его книга
(перевод с французкого Бредихина)
Мне понравилось в этой книге его слова
"Мы не когда не знаем и не узнаем никогда всех без исключения обстоятельств, всех отличительных признаков конкретного явления"
"Наука исключительно аналитична, между тем как практика синтетична и конкретна"
"Не стоит гнаться за совершенно ненужной точностью"
Последнее, вероятно, очень понравиться Леониду.
С уважением, Сергей

Доброго времени суток всем участникам дискуссии, которая традиционно стала уклоняться от основной темы, поднятой Сергеем Грейбо, в сторону.
Прежде всего отвечу Сергею по поводу аппроксимации. В EXELe и, кажется, не только в нем существует мастер диаграмм(меню "Сервис", "настройка", "команды", "вставка", "диаграмма"). Мастер диаграмм позволяет не только построить различные диаграммы, но и произвести их аппроксимацию по одному из нескольких вариантов- линейную, экспоненциальную и пр., в т.ч. вести прогнозирование развития процесса. Если раньше Вы этим не занимались, то пару часов на освоение придется потратить. Прошу прощения, что рассказываю прописные истины, но если это кому-то поможет, буду рад.
  По поводу трактовок принципа Парето - обе формулировки не мои, но предпочитаю 1-й вариант.  
   Дыбская мне понравилась больше, чем Сергеев(я продолжаю отвечать на вопросы Сергея), правда работают они в одной команде ГУ ВШЭ, если ошибаюсь, поправьте, коллеги.
  И большое спасибо и Сергею, и Александру, рассказавшим, кто такой Парето, и что принцип, оказывается не его.
  Кстати, хотелось бы все-таки вернуться в рамки практического приложения метода АВС, поделитесь интересными примерами, коллеги.