Архив форума

Уважаемые господа!
На мой взгляд, в последнее время на просторах нашей страны расплодилось большое количество желающих подзаработать на чужих трудностях. К данной категории можно отнести и определенную часть таможенных брокеров- лиц, занимающихся посредничеством между грузополучателем и госорганом.
Посредничество- это один из самых динамично развивающихся сегментов российского рынка. Работа крайне не пыльная (да простят меня честные профессионалы - речь здесь не о них) и с минимумом риска, зато какие дивиденды.
Лично я считаю, что компания, серьезно занимающаяся внешнеторговым бизнесом, может и должна иметь в своем штате сотрудников таможенного департамента (отдела).
Хочется узнать мнение Уважаемых специалистов и стажеров, а также новичков и по возможности самого господина Редактора по данному вопросу.  
 
С уважением,  
Дмитрий

Мы, например, работаем только с брокерами. У нас изрядное количество оборудования приходит на региональные таможни (Орловскую, Воронежскую, Смоленскую и т.д.). Одному человеку это просто физически не под силу сделать. И потом, я вижу как работают брокеры и, откровенно говоря, деньги, получаемые ими стоят их услуг. Да и ответственность за правильность оформления документов брокеры несут. Так что каждый выбирает для себя. Может быть, получая регулярно однотипный груз на один и тот же адрес, и выгодно держать в штате специалиста, который сам будет печатать ГТД и бегать с ними на таможню. Иначе - без брокеров никуда.

Процитировано сообщение: Дмитрий Филиппов   от 14.05.2004 :: 18:19:52:

 
Уважаемый Дмитрий!
То, что брокеры "расплодились" показывает реальную необходимость их существования именно в таком количестве и реальную ценовую конкуренцию.  
Я не разделяю Вашего мнения по поводу "непыльности работы" и "минимума риска" - попробуйте заняться такой работой и Ваши взгляды поменяются.  
Именно по-этому многие компании не могут подобрать и удержать у себя штат специалистов и заняться такой деятельностью самостоятельно.
Вторая причина проста - расходы на содержание такого штата будут компенсироваться только в случае значительного и постоянного объема внешнеторговых поставок. И при этом весь риск таможенных операций будет на персонале компании, а не на брокере.
Результат - гораздо проще сосредоточить основные усилия на достижении основных бизнес-целей компании, переложив бремя таможенных операций на брокеров.

Процитировано сообщение: Дмитрий Филиппов   от 14.05.2004 :: 18:19:52:

Добрый день, Дмитрий!
Рынок услуг существует когда есть на него спрос. Если брокеры(декларанты) существуют, значит они кому-то нужны. А о цене услуги нужно договариваться.

Уважаемые коллеги!
 
С одной стороны я надеялся на более коллективное обсуждение этой темы, хотя с другой стороны прекрасно понимаю, что обсуждать эту тему возьмутся не многие.
 
Теперь по порядку.
1.О «непыльности» работы  – практически 90% всех ныне существующих брокеров это брокеры на бумаге (лицензия есть, но печать на ГТД мы ставить не будем, риск очень велик - обычный ответ брокера).
Теневой брокер (посредник, сводник, пробивала - можно назвать по-разному)- не светясь перед таможней осуществляет свою деятельность за печатью клиента. Вся его деятельность заключается в том, что он знает кому, сколько и когда. Данную «работу» правильнее назвать туманной. Такой завесой разных тайн окутаны лишь документы с грифом «СОВ.СЕКРЕТНО».
2. О востребованности и спросе.
Трижды прав Олег.  
В момент зарождения брокерства 1997-1999 г.г. ГТК так усиленно лоббировал создания этого института посредничества, что слезы наворачивались на глазах от умиления. Брокерство рекламировалось как панацея от многих бед таможенного оформления и так усиленно навязывалась и клиентам и самим таможенникам, что многие поверили без брокера ни куда.
Фактически брокерство в настоящий момент- это инструмент, по средствам которого таможня проводит свою негласную политику в отношении и цен и регулирования грузопотока (места доставки и оформления).
Спрос рождает предложения - это закон рынка. В нашей ситуации спрос на таможенного брокера ситуация вынужденная и в большей мере искусственно созданная не без участия таможенный органов.  
(В ситуации Михаила  Грачева работа через брокера полностью оправдана.)              
     
 
Вопросы к господам брокерам:
1.      Как часто Вы оформляете груз за собственной печатью брокерской конторы?
2.      Будет Ваша организация будет доказывать мою цену на товар, если цена ниже «подписной»(среднеконтрактной базы таможни)? Комплект документов подтверждает цену на 100% и включает основной комплект        + экспортную ГТД(оригинал), заключение независимой экспертизы о стоимости товара.
 
Надеюсь на честный ответ.
 
Р.S. Что такое таможня и с чем ее едят, знаю с 1991 года. Надеюсь, опыта хватает для того, чтобы высказываться по данной теме.
 
С уважением,
 
Дмитрий.  

Процитировано сообщение: Роман Усов   от 20.05.2004 :: 18:57:46:

 
 
Уважаемый Роман, из Вашего сообщения я понял, что мы полярны в понимании трактовки понятия «таможенный брокер».
Коротко поясню, что я вкладываю в данный термин:
Это юридическое лицо, осуществляющее свои действия на основании российского и таможенного законодательства. Свои операции по декларированию товара оно осуществляет на основании официального договора между собой и представляемым лицом, за своей печатью.
 На практике все выглядит совершенно по-другому. Вам предлагается контракт, с незнакомыми организациями с двух сторон, и вы поставляете товар якобы по данному контракту - это не брокерство, а что-то из разряда незаконных действий.  
Теперь о гласной политике ГТК.
Если Вы покажите мне приказ или другой нормативный акт ГТК с указанием цен на китайские товары- 3,50 долларов за кг (просто свежий пример) – ящик пива с меня. Это не единственный пример «гласной» политики.  
И о «козырных и подписных» товарах.
Поймите меня правильно, но у меня складывается впечатление, что мы на городском рынке – торгуйся, и тебе сделают скидку. Таможня - орган контролирующей, а не ценообразующей. На практике получается, что при обращение к «брокеру» ты получаешь ответ - цены дала таможня. Это разве не бред.  Представьте, что ваша организация будет торговать по ценам, рекомендованным Минэконом развития.  
 
С уважением,
Дмитрий
Надеюсь на дальнейший обмен мнениями.  
 

Уважаемый Дмитрий!
 
Постараюсь ответить по пунктам.
1."О «непыльности» работы  – практически 90% всех ныне существующих брокеров это брокеры на бумаге (лицензия есть, но печать на ГТД мы ставить не будем, риск очень велик - обычный ответ брокера)" - У моей фирмы нет лицензии (не собираюсь ее получать в принципе), я работаю по желанию клиента или через договор комиссии (являюсь "Грузополучателем") или за печатью клиента. По поводу риска могу сказать что совсем недавно оформил за своей печатью ГТД по грузу клиента, согласно прелставленным док-там груз был заявлен под 5%-ым кодом. Отобрали пробы отправили на экспертизу в лабораторию. Ответ, совсем не то что заявлено по документам, 10%-й код. На меня заводят дело об НТП. Потом клиент признался что они таким образом хотели сэкономить. СЭКОНОМИЛИ... . Сами налетели и меня подставили. А ведь предупреждал неоднократно. Так что доверие надо еще заслужить. А по поводу "туманной работы" - Вы наверное свои знания, умения, связи, "ноу-хау" наверное раздаете бесплатно , всем совершенно бескорыстно рассказываете что и как сделать, и от зарплаты отказываетесь. Я за информацию и знания плачу и не вижу ничего зазорного в том чтобы брать за это деньги самому. Информация и знания - не дешевый товар.
2. "О востребованности и спросе.
... искусственно созданная не без участия таможенный органов."  
Извините но никто не запрещает Вам самому заниматься декларированием. Но по практике, каждый должен заниматься своим делом, или каждым делом должны заниматься специалисты как больше нравится. Из практики мой теперешний хороший клиент до начала работы со мной пытался сэкономить. Отправил сотрудника на учебу. Тот "обучился", получил диплом специалиста 2 категории. После первой же декларации на них завели дело об НТП, неправильно заявлен код, уклонение от платежей. Обошлась эта экономия в 5000$ (помог закрыть по минимуму). Да и сами представьте. Картина маслом. Вы приходите подавать ГТД, а на этапе приема очередь из 15 человек. В час принимается по 1 ГТД, и все изза того, что то "электроника" не читается, то ошибка в ГТД, то нехватает какого-то док-та, то что-то не заверено. А у таможни ведь, как это не смешно звучит. тоже план. И если они будут принимать в день по 8 ГТД, их просто закроют, а грузы перенаправят на ближайший пост. Вы ведь не будете возмущаться если Ваши интересы в суде (не дай бог конечно) будет представлять профессиональный адвокат, и желательно с большим процессуальным опытом, да еще и по аналогичным делам      
3. "Как часто Вы оформляете груз за собственной печатью брокерской конторы?" - раньше всегда, с недавних пор только постоянных и проверенных клиентов, или по рекомендации.
4. "Будет Ваша организация будет доказывать мою цену на товар, если цена ниже «подписной» (среднеконтрактной базы таможни)? Комплект документов подтверждает цену на 100% и включает основной комплект        + экспортную ГТД(оригинал), заключение независимой экспертизы о стоимости товара." - Будет, если подлинность документов не вызывает сомнения (извините, были прецеденты). Доказывали.  
 
Р.S. "Что такое таможня и с чем ее едят, знаю с 1991 года. Надеюсь, опыта хватает для того, чтобы высказываться по данной теме." - Что такое таможня, знаю с пеленок в прямом и переносном смысле. Первую травму "производственную" получил в 1972 году (в 2,5 года), свалился в осмотровую яму припроведении досмотра легкомой машины на границе