Архив форума

Действительно, интересный вопрос.  
По-поводу прогнозирования возвратов как-то ничего на память не приходит.
А вот потери в прибыли однозначны (вторичная транспортировка, складирование, возможная потеря товарного вида и т.д.). И по накладным получается, что купленный вчера товар по определенной закупочной цене, возвращается к Вам сегодня, но уже по более высокой, с учетом Вашей торговой наценки.
У нас для таких случаев  создан "промежуточный" склад, на который происходит "бумажное" перемещение товара, но без учета наценки. Только когда товар получен и оплачен покупателем, происходит его "перемещение" на склад покупателя с учетом всех наценок.

Процитировано сообщение: Алексей Саперов   от 19.10.2004 :: 14:13:33:

Что касается убыли от прибыли - это однозначно, но сумма зависит от метода расчета себестоимости. И проводить возвраты можно по-разному. Например пре методе расчета по-среднему - возврат товара может быть по средней учетной цене, существующей на момент возврата, или учетной цене на момент ранней выписки. Уменьшение прибыли - разница между учетной ценой и ценой продажи (возврата). Плюс издержки на доставку и возврат. А что касается увеличения количества возвратов - необходимо провести проверку причин и обоснованности возврата, т.к. здесь есть возможности злоупотреблений:
1. проверка цены. Цена возврата должна быть равна цене продажи (за исключением случаев переоценки или исправления ошибочной цены). Если товар отпускался по цене 20руб а возвращается по 18руб, то на клиенте зависает переплата, о которой клиент может и не знать, но торговый представитель найдет как ее можно использовать.
2. Проверка товара. У нас были случаи попыток возврата товара, который клиент у нас никогда не брал или двухкратного возврата по одной и той же накладной продажи.
Поэтому необходимо на возврате точно указывать документ, по которому товар получался. Без этой информации возврат не принимается. Часть возвратов отпадет сама собой.
3. Проверка заказанного количества. Когда существует дефицит и его делят на всех - клиент получает меньше, чем ему надо. При этом, если ситуация постоянная, клиенты начинают презаказывать товар, понимая, что при дележке заказ уменьшат, но он получит как раз столько сколько надо. Были случаи заказа на 200-300% больше необходимого. Но иногда товар приходит в достаточном количестве и клиент получает свою 3-х кратную норму, которая ему есснно не нужна. Отсюда возврат. Решается подписью клиента на заказе. При отказе получить свой товар или попытке сделать возврат -штрафные санкции. (к слову сказать, такие заказы сильно мешают нормальному прогнозированию спроса и соответственно к некорректным заказам отдела закупки)  

Проблема возвратов стоит очень остро. По моим оценкам теряем в месяц около 200000 руб. из-за различных возвратов.
Самое большое ЗЛО: возвраты товара "не по заявке" по вине торговых представителей (случайные ошибки и преднамеренная отправка незаказанного товара для выполнения плана), а также возвраты целых заказов по причине "водитель не успел" - неправильно составлен рейс либо машина простояла на выгрузке в какой-то точке очень долго и в другие не успела. Или просто сломалась машина.
Воюем с торговым отделом по первой причине, но улучшения ситуации почти нет. Поделитесь опытом решения подобных проблем!!

Процитировано сообщение: Павел Сорокин   от 20.10.2004 :: 13:23:58:

ну... не по заявке - это см. выше (печать и подпись усё путем). зарплата ТП должна зависеть не от суммы отгрузки, а от суммы отгрузки минус возвраты (даже если возврат прошел следующим месяцем) или по сумме оплаты, как происходит в некоторых компаниях, тогда и лишних дней кредита невыгодно будет давать. И водители на доставке - привез вовремя-получил премию, невовремя - не получил премию, не привез вообще (по неуважительной причине) - получил штраф.
Резюме: все пути опять ведут к мотивации...

Добрый день, вечер и т.д.
«Люди готовы аплодировать фейерверку, но не восходу солнца…»
Сразу скажу, в настоящий момент возвратов нет, ибо специфика товара такая.  
Но в свое время сам намучился, когда на консервах сидел (стекло премиум), страшно вспомнить. ???  Так вот, помимо прямых затрат возвратной логистики (Reverse Logistics), есть еще скрытые затраты: изменение отгрузочных документов на фактически отгруженное, вторичная доставка этих документов, финансовые потери от задержек в оплате (большинство магазинов не оплачивают товар пока не привезешь исправленные документы), потеря лица компании и т.д..
 
Причины возвратов – их несколько. Вот основные:
 
1. Вина компании. Некачественный товар, бой, нарушение товарного вида, недовложения и т.д.  
Выход - мотивация водителей - экспедиторов принимать товар по количеству и качеству. Как? Опытный грузчик, экспедитор по весу коробки определял недовложение. Коробка вскрывалась в присутствии зав. складом; составлялся Акт о недовложении (акты печатались после отгрузки, а на следующий день их подписывал водитель). Если пропустил, то вычиталось из зарплаты водителя – экспедитора. Далее качество. Понятно, что 100% коробок не вскроешь, по дороге тоже может что-то произойти (порча, бой и т.д.) так вот водитель должен привезти крышку в термоусадочной пленке с куском стекла (гарантия того, что не съел по дороге) Списывалось по акту на бой или потерю товарного вида. И самое главное, у водителя был страховой запас в машине, типа "каждой твари по паре", который передавался ему на ответственное хранение, под полную мат ответственность. Вот из этого запаса и происходила замена некачественного товара, который обнаруживался при сдаче товара в торговые точки. А мотивация – исправленные (откорректированные) отгрузочные документы водитель доставлял так сказать в свободное от работы время и за свой счет. Причем, если до конца рабочей недели исправленные документы не были сданы на склад, то данная точка водителю не засчитывалась (см. Тема: Экспедирование с привлечением частников  http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1064342448 ).  
Можно недостающий товар в магазин довезти, тогда документы исправлять не придется. Но в свободное от работы время и за свой счет. Звони и сам договаривайся…
 
2. Вина менеджера по продажам. Если манагер сидит на проценте от ПРИБЫЛИ, то выше перечисленные затраты сожрут его %%.         Только для этого нужно каждый шаг в БД заносить, ну и правильно отчетность построить. Это к стати позволяет предотвратить махинации со скидками, только полей в БД добавить придется. Но это отдельная тема…
 
3. Вина водителя – экспедитора. Мотивация и еще раз мотивация. (см. Тема: Экспедирование с привлечением частников  http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1064342448 ). Далее по ссылкам.  
Предвижу много возражений. Типа если + бесконечность наименований, то все в страховой запас не возьмешь - всю машину займет. Согласен, но и брак чаще всего в основном бывает по 20% наименований. И вообще, на панацею не претендую.     Что и сколько взять в страховой запас опытный водитель – экспедитор определяет САМ. Я только рекомендовал, тут бутылка слабая, тут коробка плохая, там все плохо и т.д. А не хватило, не взял – сам виноват, езжай - меняй документы. "Ну связло, так связло…" Да, страховой запас должен быть динамически обновляем и это тоже обязанность водителя в которой он сам заинтересован (см. выше).
 
Итого: По прошествии некоторого времени, возвраты с целых процентов стали составлять сотые или тысячные доли, так что отчет не интересно делать стало.     Хотя от форс-мажора никуда не уйдешь; ну закрыла налоговая магазин…  ???
 
И еще про 1С.  
Оформление возврата Приходной накладной действительно влечет к увеличению учетных цен. Нужно пользоваться отдельным документом "Возвратной накладной" которая вводиться на основании расходной (по-моему, в базовой конфигурации это работает криво и приходилось дописывать БД). Возвратная накладная должна распределить обратно по партиям, и тогда какой метод FIFO, LIFO, или По-среднему уже не важно. Возвратная накладная проводится по другим бух. счетам. Возвратная накладная не позволит вернуть больше, чем отгружено. В исключительных случаях оформляется возврат по нескольким Расходным накладным.  
С уважением, Владислав.

Добрый день !
Допустим смогли спрогнозировать на следующий период возвраты .Насколько целесообразно включать в стоимость товара - доли издержек связанных с возможными возвратами или все таки компенсация будет только с мотивации виновных?
 
                                      С Уважением Алексей

Процитировано сообщение: Сергей Минаев   от 21.10.2004 :: 10:02:08:

Одноразовыми причем... Поэтому и возвратов нет... Везет Вам.. У нас продукция такова - что возвратов достаточно большое количество...

Процитировано сообщение: Сергей Минаев   от 21.10.2004 :: 22:13:08:

 Есть такой вариант, но у этого варианта, по моему, один существенный минус - это то, что когад Вы закладываете "норму" на брак (допустим 1%) - то вы гарантировано на 100% ставите себе в расходы эту сумму, хотя на практике реальный брак может составить 0.5% - т.е. Вы несете дополнительные расходы ("убытки")... Расчитать этот % бонуса крайне сложно будет - т.к. всегда найдется клиент, который внимательно посчитая брак именно по поставкам ему возмутится, что брака 2%, а компенсируется всего 1% - и что тогда предпринимать? А если таковых клиентов около сотни наберется? Каждому давать "индивидуальный" тариф?? При этом, напомню, что если клинета не устроят Ваши условия - он легко уходит к другому поставщику, который безо всяких "заморочек" решает проблему с браками (не важно каким ообразом)???

Процитировано сообщение: Сергей Щетинин   от 22.10.2004 :: 08:36:16:

 
Это не убытки. Любой поставщик может безболезненно сделать скидку "за красивые глаза" например 1%. Потери небольшие и клиенту приятно. Тем более, что это не на весь ассортимент, а на конкретную "проблемную" позицию. У нас такая система работала с электрическими лампочками: в коробке 150шт и бывают нерабочие и разбитые, но не в каждой коробке. И производитель принимал брак, но отправьте в другой регион коробку битых лампочек по 2руб за шт. Сколько это будет стоить? А если клиент выяснит, что процент брака составляет не 1% а 2%, он немедленно придет с этим вопросом и все можно решить.

Проблема возвратов достаточно серьезна.
Для решения этой проблемы обычно рассматривают две темы :
как избежать возвратов и как эффективно организовать возврат . Избежать возвратов , я считаю ,очень помогает повальная мотивация всех участников обработки грузопотока. Сам разрабатывал год назад и в принципе достаточно эффективно работает и по сей день . Во избежании брака - это входной контроль поступающих грузов .
Вот "организация возвратов" это совсем другой зверь , здесь как раз есть над чем задуматься .  
На опыте других компаний знаю , что многие творили с "возвратами" интересные вещи - допустим вставляли "возвраты" в бизнес модель предприятия , наверно знакомы такие понятия как : Recall ,Recycle ,Repair ,Resell ,Return ,Reuse
К примеру "отсылка товара с правом выбора" - клиент использует предоставленные ему законодательством возможности возврата товара без объяснения причин ,т.е после такой услуги врядли появятся рекламации со стороны клиента , все довольны .
 
С Уважением ,Алексей

Процитировано сообщение: Алексей Саперов   от 22.10.2004 :: 13:53:42:

Могли бы пояснить вкратце - про мотивацию на каждом этапе? Все-таки как это на практике выглядело?? Мне пока не очень просматирвается возможные способы мотивации, которые при этом бы и легко администрировались??? Может подскажите?
 
 И "отслыка товара с правом выбора" - это что такое? Могли бы по подробнее, не совсем понятно, что имеется  ввиду под этим термином???

Процитировано сообщение: Сергей Щетинин   от 25.10.2004 :: 08:11:16:

 
Добрый день !
1.Что касается мотивации :
-во первых ,расчет и выплата мотивации осуществляется каждую неделю за прошлую (более ощутимы для работников плоды своей работы);
-мотивационные выплаты составляют 70% от общей зарплаты (30%фиксированный оклад)
-на основании анализа всего рабочего цикла каждого работника определяются ,так называемые "продукты" которые производятся выполнением своих обязанностей . (Продукт экспедитора - выполнение доставки клиенту, у кладовщика - хранение и учет и т.д). У каждого "продукта" существует качество и ВОТ если сотрудник произвел своей работой качественный продукт компания с радостью его покупает.
По поводу администрирования :отчетность ведут руководители подразделений они достаточно легко контролируются.        Склад грузчики -продукт "разгрузка" , кач-во время , все поступления фиксируются в журнале)
Экспедиционная служба: (экспедиторы -продукт "доставка" ,кач-во: время,100% выполнения заявок , вся информация в маршрутном листе ) и т.д и т.п.
Необходимо определить приоритеты продуктов и кач-ва ,подставить к ним денежные эквиваленты и вперед !  
 
2."Отпуск товара с правом выбора"
Помимо потерь от прибыли возвратами , не мало важным является и лицо ,престиж компании которое может достаточно быстро подорваться из-за плохого кач-ва предоставления услуги. Поэтому при такой методике ,клиенту заведомо отправляют большее кол-во товара , чем он заказывал ,естественно заранее предупредив ,либо указав в договоре . На момент получения товара , то что клиент не выбрал или отказался по причине низкого кач-ва ,заменяется и отсылается обратно .Конечно замена документов должна быть в макимально короткие сроки. Такая методика хороша и в основном применяется когда ,квота возврата достигает порядка 30%
 
 
 

Алексей, возвраты нужно не планировать, а предотвращать. Что касается 1С бухгалтерии, то любой програмер скажет , что возвраты корректируют величину наценки в обратную стороны, сторону уменьшения, а на склад возврат приходуется по цене хранения!  Что же касается возвратами, то поделюсь своим опытом. После того как возвраты стали занимать12% от суммы реализации в нашей компании был заведен журнал возвратов с торговых точек, в котором каждый возврат прописывался!
Информация о возврате поступает к торговому складу и бухгалтерии уже с утра, после дня доставки, после чего находится виновный и платит 30% от суммы возврата (за эти деньги покупается любой презент в торговую точку по желанию торгового). На сегодняшний день возвраты занимают по итогам работы в ноябре-декабре 0,8%, как правило это торговые которые пытаются допродать ассортимент!
     Важным моментом является бой при достаке! Во избежание корректировок накладных, а особенно еще и налоговых, экспедитору выдается 0,3 долл. на 1 тонну, и если есть бой этими деньгами он его компенсирует, если нет, то забирает себе, вместо того же боя, что он яко бы мог разбить.

Процитировано сообщение: Александр Стрижов   от 25.12.2004 :: 16:26:54:

1. Ого! 12% от конечно серъезно.. И отличный результат  - 0.8% - неплохая динамика. Однако не слишком ли жестко по отношению к персоналу действие было? 30% от суммы возвратов не маленькие деньги, так ведь можно было и всю з/п фирме оставить??
 И как Вы планируете бороться с оставшимися 0.8%??? Это ведь тоже не мало? Или для Вас это приемлимый уровень возвратов??? И как Вы планируете бороться с теми, кто "допродает" ассортимент вот таким вот образом?
2. По поводу боя. А откуда взялась вот такая вот цифра? Именно 0.3 доллара - это статисика?.. И действительно, может эти 0.3 доллара будут просто доп. заработком для экспедиторов и клиентов?? реально то столько боя не будет? Или его 0.1 доллара на тонну - т.е. вы теряете 0.2 доллара с тонны, умножим на оборот скажем в 10 000 тонн это 2 тыс долларов.. Не маленькая сумма - зарплата одного специалиста выходит