Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

09.07.2026 :: 17:24:49

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Правила перевозки груза. Крепление груза. (Прочитано 4557 раз)
Сергей Золотов
Экс-Участник



Правила перевозки груза. Крепление груза.
31.10.2004 :: 11:51:23
 
Добрый день!
Коллеги хотелось бы узнать где можно найти «Правила перевозки Груза» в новой редакции.
 
Крепление груза.  
Крепление груза должен осуществлять водитель автомашины, так как ответственность за транспортировку груза несет перевозчик.  
Но практически во всех машинах груз приходиться крепить своими средствами, а это затраты.
Вопрос: «Можно ли решить вопрос крепления груза или оставить это как есть,  например в качестве сервиса ».
 
Буду рад любой помощи! Спасибо.  
Наверх
 
 
  IP записан
Андрей Третьяков
Экс-Участник



Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #1 - 18.02.2005 :: 16:04:14
 
Привет Сергей! Есть немного информации по вашему вопросу: 1.http://www.retail.ru/biblio/ - в этой ссылке есть  информация по твоему вопросу - осталось ее там найти Улыбка и 2. это книга ( лучший подарок ) - называеться "Склады" автор САвин В.И. изд.Дело и Сервис 2001 г. - там ответы на очень многие вопросы касающиеся перевозки и транспотрировки грузов если что обращайся. Надеюсь помог!! Улыбка с уважением Андрей
Наверх
 
 
  IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #2 - 09.12.2006 :: 15:49:28
 
Во многих крупных иностранных компаниях водителя вообще не допускают на погрузку, в частности из санитарных правил! Они грузят и пломбируют без водителя!
Как же водитель может отвечать за правила крепления груза!?  Это поставщик со страховой компанией делают!
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #3 - 19.01.2007 :: 10:50:56
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 09.12.2006 :: 15:49:28:
Во многих крупных иностранных компаниях водителя вообще не допускают на погрузку, в частности из санитарных правил! Они грузят и пломбируют без водителя!
Как же водитель может отвечать за правила крепления груза!?  Это поставщик со страховой компанией делают!

 
Он и не отвечает.
 
Обязанность водителя ПРОВЕРИТЬ крепление.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #4 - 19.01.2007 :: 13:43:01
 
Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 19.01.2007 :: 10:50:56:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 09.12.2006 :: 15:49:28:
Во многих крупных иностранных компаниях водителя вообще не допускают на погрузку, в частности из санитарных правил! Они грузят и пломбируют без водителя!
Как же водитель может отвечать за правила крепления груза!?  Это поставщик со страховой компанией делают!


Он и не отвечает.

Обязанность водителя ПРОВЕРИТЬ крепление.

 СмехНу как же он проверит?
Поставщик грузит, закрывает, пломбирует, документы в зубы и пошёл! Смех Плачущий
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #5 - 19.01.2007 :: 13:53:52
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 19.01.2007 :: 13:43:01:
Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 19.01.2007 :: 10:50:56:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 09.12.2006 :: 15:49:28:
Во многих крупных иностранных компаниях водителя вообще не допускают на погрузку, в частности из санитарных правил! Они грузят и пломбируют без водителя!
Как же водитель может отвечать за правила крепления груза!?  Это поставщик со страховой компанией делают!


Он и не отвечает.

Обязанность водителя ПРОВЕРИТЬ крепление.

СмехНу как же он проверит?
Поставщик грузит, закрывает, пломбирует, документы в зубы и пошёл! Смех Плачущий

 
А водитель пишет - к погрузке допущен не был.
О чем и уведомляет диспетчера.
 
Т.е. грузоотправитель из своих собственных соображений НЕ ДАЛ водителю выполнить его обязанность.
 
Думаю, что это все проблемы закрывает.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #6 - 19.01.2007 :: 14:22:16
 
А водитель пишет - к погрузке допущен не был.
О чем и уведомляет диспетчера.
 
Т.е. грузоотправитель из своих собственных соображений НЕ ДАЛ водителю выполнить его обязанность.
 
Думаю, что это все проблемы закрывает.
[/quote]
 
 ПодмигиваниеУ водителя проблема-пломбу поставщика сохранить! Нерешительный
На границе таможня вскроет пломбу, повесит свою -вот тут у водилы проблемы и начинаются! Смех Поставщик-то уже автоматически не отвечает!!!  А кто ответит? Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #7 - 19.01.2007 :: 14:46:21
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 19.01.2007 :: 14:22:16:
А водитель пишет - к погрузке допущен не был.
О чем и уведомляет диспетчера.

Т.е. грузоотправитель из своих собственных соображений НЕ ДАЛ водителю выполнить его обязанность.

Думаю, что это все проблемы закрывает.

 
 ПодмигиваниеУ водителя проблема-пломбу поставщика сохранить! Нерешительный
На границе таможня вскроет пломбу, повесит свою -вот тут у водилы проблемы и начинаются! Смех Поставщик-то уже автоматически не отвечает!!!  А кто ответит? Смех [/quote]
 
 
За что? За крепление? Где вы нашли крепление в КДПГ?
 
Статья 17
4. С учетом пунктов 2 и 5 статьи 18 перевозчик освобождается от лежащей на нем ответственности, когда потеря или повреждение груза являются следствием особого риска, неразрывно связанного с одним или несколькими из перечисленных ниже обстоятельств:
 
...
 
c) с перемещением, погрузкой, размещением или выгрузкой груза отправителем или получателем, или лицами, действующими от имени отправителя или грузополучателя;
...
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #8 - 19.01.2007 :: 15:00:07
 
ПодмигиваниеА если таможня  принудительно выгружает на СВХ?
кто отвечает за крепление и недостачу и порчу?
кто в таможне будет слушать водилу?
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #9 - 19.01.2007 :: 15:20:21
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 19.01.2007 :: 15:00:07:
ПодмигиваниеА если таможня  принудительно выгружает на СВХ?
кто отвечает за крепление и недостачу и порчу?
кто в таможне будет слушать водилу?  

 
Принудительно? И чего случилось? Смех
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #10 - 19.01.2007 :: 15:44:51
 
Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 19.01.2007 :: 15:20:21:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 19.01.2007 :: 15:00:07:
ПодмигиваниеА если таможня  принудительно выгружает на СВХ?
кто отвечает за крепление и недостачу и порчу?
кто в таможне будет слушать водилу?  


Принудительно? И чего случилось? Смех

 СмехА потом, не найдя нарушений, загружает обратно, как придётся, не соблюдая- не зная порядка укладки и креплений товара, установленных заводом, в связи с особенностями товара.
При этом товар может быть повреждён как при перегрузе, так и в результате транспортировки после СВХ. Подмигивание
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #11 - 19.01.2007 :: 16:00:24
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 19.01.2007 :: 15:44:51:
Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 19.01.2007 :: 15:20:21:
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 19.01.2007 :: 15:00:07:
ПодмигиваниеА если таможня  принудительно выгружает на СВХ?
кто отвечает за крепление и недостачу и порчу?
кто в таможне будет слушать водилу?  


Принудительно? И чего случилось? Смех

СмехА потом, не найдя нарушений, загружает обратно, как придётся, не соблюдая- не зная порядка укладки и креплений товара, установленных заводом, в связи с особенностями товара.
При этом товар может быть повреждён как при перегрузе, так и в результате транспортировки после СВХ. Подмигивание  

 
Это уже другая перевозка будет. С новым документом, как я понимаю. Причем ТТН, а не CMR
 
А вот кто тут будет грузоотправителем... можно поразмыслить над схемой
 
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #12 - 19.01.2007 :: 16:38:46
 
Это уже другая перевозка будет. С новым документом, как я понимаю. Причем ТТН, а не CMR  
 
А вот кто тут будет грузоотправителем... можно поразмыслить над схемой
 Смех
Может я не прав, но я понимаю иначе! Подмигивание
Если вас выгрузили на белорусской таможне, ктож вам новые документв делать будет??? И отвечать!  Вы бодались с таможней на границе когда-нибудь??? Смех
Вам говорят: 200 баксов или выгружаем и проверяем-имеем право! Смех
А владелец говорит по телефону: платить не буду, у меня всё нормально -все козлы и взяточники! Плачущий
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #13 - 19.01.2007 :: 16:55:58
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 19.01.2007 :: 16:38:46:
Это уже другая перевозка будет. С новым документом, как я понимаю. Причем ТТН, а не CMR

А вот кто тут будет грузоотправителем... можно поразмыслить над схемой
Смех
Может я не прав, но я понимаю иначе! Подмигивание
Если вас выгрузили на белорусской таможне, ктож вам новые документв делать будет??? И отвечать!  Вы бодались с таможней на границе когда-нибудь??? Смех
Вам говорят: 200 баксов или выгружаем и проверяем-имеем право! Смех
А владелец говорит по телефону: платить не буду, у меня всё нормально -все козлы и взяточники! Плачущий

 
"Логист, услышав свою фамилию должен отвечать "виноват""
 
Не езжу я через братскую Беларусь. Не езжу.
 
А кто ездит - тот сам себе злобный дурак.
 
 Подмигивание
 
Произвольная смена темы дискуссии - это не лучший метод общения, Николай. Мне, знаете ли кажется Вы чересчур много времени на общественно-политических форумах проводите. Рад был бы ошибиться...
 
Тема - вопросы укладывающиеся в рамки закона.
 
И на них вы ответы получили.  
 
Выгрузка и последующая погрузка - это НОВАЯ перевозка. Кто будет грузоотправителем (и соответственно отвечать за крепление) - вопрос.
 
Думаю, что НЕ СВХ.
 
Дополнительные риски и издержки - да появляются.
 
Заложите их в цену.
 
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #14 - 19.01.2007 :: 18:03:20
 

Произвольная смена темы дискуссии - это не лучший метод общения, Николай.  
 
 УлыбкаЯ общаюсь  по теме, если Вас интересуют формальные законы, то это Влад в Складе Законов давно всё выложил! Зачем тему открывать? Смех
 
Мне, знаете ли кажется Вы чересчур много времени на общественно-политических форумах проводите. Рад был бы ошибиться...
 
 СмехОшибаетесь .... в основном только здесь! Подмигивание
 
Тема - вопросы укладывающиеся в рамки закона.
 
И на них вы ответы получили.  
 
Выгрузка и последующая погрузка - это НОВАЯ перевозка. Кто будет грузоотправителем (и соответственно отвечать за крепление) - вопрос.
 
Думаю, что НЕ СВХ.
 
Дополнительные риски и издержки - да появляются.
 
Заложите их в цену.  
 УлыбкаК сожалению, как только вопрос переходит в практическую плоскость, многие участники форума теряют интерес к теме Плачущий Подмигивание
Что бы это значило? Смех
 
[/quote]
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #15 - 19.01.2007 :: 18:25:24
 
Цитата:
УлыбкаЯ общаюсь по теме, если Вас интересуют формальные законы, то это Влад в Складе Законов давно всё выложил! Зачем тему открывать? Смех

 
Адресуйте этот вопрос тому, кто ее начал
 
Цитата:
СмехОшибаетесь .... в основном только здесь! Подмигивание

 
Не поверите... рад  Смех
 
Цитата:
УлыбкаК сожалению, как только вопрос переходит в практическую плоскость, многие участники форума теряют интерес к теме Плачущий Подмигивание
Что бы это значило? Смех

 
Ну не знаю кого вы имеете в виду, но явно не меня.
 
Беда в том, Николай, что Вы НЕ пытаетесь обсудить практические вопросы. То что Вы делаете называется несколько иначе.
 
Я уже высказал свое мнение по поводу ситуации, которую вы натужно вымучили из себя тремя постами. Сначала у вас водителя не пускали на склад, потом появилась таможня, потом выяснилось, что она не в РФ.
 
Ну ОК. Нет проблем.
 
Я свою точку зрения высказал  
 
Цитата:
Это уже другая перевозка будет. С новым документом, как я понимаю.

...

А вот кто тут будет грузоотправителем... можно поразмыслить над схемой
 
 
И Ваша реакция
 
Цитата:
Может я не прав, но я понимаю иначе!

 
Гениальное высказывание практика.
 
А конструктив будет?
 
В пояснение. Специально для "инакопонимающих".
С Беларусской таможней я практически не сталкивался. Пару раз - не в счет. Обычно проблемы решались спокойно без выгрузок и проплат, хотя и с головными болями.  
 
Во всех остальных случаях, когда товар выгружался на СВХ, происходило именно так, как я и описал. Оформлялась ТТН, в которой грузоотправителем выступал не СВХ, а реальный получатель груза.
 
У вас другой опыт? В студию...
 
Или опять ограничетесь "инакопониманием"?
 
 
 
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #16 - 19.01.2007 :: 18:47:10
 
[quote author=Лебедев Андрей link=1099212684/15#15 date=1169220324] Цитата:
УлыбкаЯ общаюсь  по теме, если Вас интересуют формальные законы, то это Влад в Складе Законов давно всё выложил! Зачем тему открывать? Смех

 
Адресуйте этот вопрос тому, кто ее начал
 
 
Беда в том, Николай, что Вы НЕ пытаетесь обсудить практические вопросы. То что Вы делаете называется несколько иначе.
 
Я уже высказал свое мнение по поводу ситуации, которую вы натужно вымучили из себя тремя постами. Сначала у вас водителя не пускали на склад, потом появилась таможня, потом выяснилось, что она не в РФ.
 
 УлыбкаАндрей,
мы же находимся в Клубе, где дискутируем. И то, что одна тема в дискуссии рождает другую тему или вопросы -ЭТО НОРМАЛЬНО!
Иначе, это называлось бы "Справочное бюро" Смех, а не "Клуб Логистов" Улыбка Дискуссии иногда бывают жаркими, но никчему переходить на личности -это говорит слабости позиции!-Это не о Вас! А вообще! Улыбка Дискуссия тем и полезна, что здесь много мнений, выбирай, но это не значит, что есть единственно правильное мнение. Подмигивание Жизнь сложнее, чем прописанная инструкция! Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #17 - 19.01.2007 :: 18:55:25
 
Цитата:
Дискуссии иногда бывают жаркими, но никчему переходить на личности -это говорит слабости позиции!-Это не о Вас! А вообще! Улыбка Дискуссия тем и полезна, что здесь много мнений, выбирай, но это не значит, что есть единственно правильное мнение. Подмигивание Жизнь сложнее, чем прописанная инструкция! Смех

 
А прчем тут личности? Конкретика то будет? Та самая практика на отсутствие которой вы сетовали?
 
Цитата:
У вас другой опыт? В студию...

 
Или могу вернуть вам ваше же высказывание
Цитата:
К сожалению, как только вопрос переходит в практическую плоскость, многие участники форума теряют интерес к теме

 
Ну так и чего?  
 
Дискуссии могут быть сколь угодно жаркими. Но в них еще и содержание должно быть. Помимо общих рассуждений.
 
Так что ж получается с организацией перевозки с СВХ РБ?
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #18 - 19.01.2007 :: 19:16:25
 
[quote author=Лебедев Андрей link=1099212684/15#17 date=1169222125] Цитата:
Дискуссии иногда бывают жаркими, но никчему переходить на личности -это говорит слабости позиции!-Это не о Вас! А вообще! Улыбка Дискуссия тем и полезна, что здесь много мнений, выбирай, но это не значит, что есть единственно правильное мнение. Подмигивание Жизнь сложнее, чем прописанная инструкция! Смех

 
А прчем тут личности? Конкретика то будет? Та самая практика на отсутствие которой вы сетовали?
 
Цитата:
У вас другой опыт? В студию...

 
Или могу вернуть вам ваше же высказывание
Цитата:
К сожалению, как только вопрос переходит в практическую плоскость, многие участники форума теряют интерес к теме

 
Ну так и чего?  
 
 УлыбкаВопрос, который я задал и на который хотел получит ответ из моей практики.
Мою фуру из Бельгии остановили на белорусской границе  и потребовали 200дол. Владелец заорал!  Мне стоило больших нервов убедить его заплатить!  Но правильно ли я поступил -не уверен до сих пор.  
Поэтому я и хотел, ещё раз оценить риски! Переоценить решение!
Фура пришла без нескольких коробок товара-водила сказал, что таможенники взяли без Акта естественно!  Документы никто не менял-растамаживались в Москве!
Так что всё о практике-никакой воды! Подмигивание
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лебедев Андрей
God Member
*****




Сообщений: 683
Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Ответ #19 - 19.01.2007 :: 19:24:20
 
Мою фуру из Бельгии остановили на белорусской границе  и потребовали 200дол. Владелец заорал!  Мне стоило больших нервов убедить его заплатить!  Но правильно ли я поступил -не уверен до сих пор.  
 
Понятно. Но к креплению это, как я понимаю, малое отношение имеет. Раз вы заплатили, значит ничего не выгружалось.
 
Цитата:
Поэтому я и хотел, ещё раз оценить риски! Переоценить решение!

 
Тут не помогу. Мое собственное наблюдение - доля занудства при общении с гос. структурами существенно снижает возможные выплаты - я рекомендовать к использованию не решаюсь.
 
IMHO - 200 деньгов народа США за удовольствие езды через РБ - это еще дешево.  
 
Цитата:
Фура пришла без нескольких коробок товара-водила сказал, что таможенники взяли без Акта естественно!

 
Ну это банально. Хотя у меня чаще брали не из фуры, а из вагона.
Газельку подгоняли, блин
 
Причем алкоголь.
Наверх
 
 
E-mail | ICQ   IP записан