Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

06.07.2026 :: 12:33:34

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Охрана груза на ж/д при перевозке Россия-Узбекиста (Прочитано 5149 раз)
Валерий Матушкин
Экс-Участник



Охрана груза на ж/д при перевозке Россия-Узбекиста
06.06.2005 :: 17:54:41
 
Уважаемые Коллеги,
 
столкнулся с проблемой - клиент хочет, чтобы была обеспечена охрана при перевозке партии металла в полувагонах из России в Узбекистан.
Обратился в ЦФТО - без проблем дали ставки, сбросил ГУ-12 на вагоны и теплушку - получил согласование плана.
 
Но возникла проблема ! Отправитель уверяет, что за охрану по трем территориям (РФ, КЗХ, УЗБ) никто не возьмется, так им сказали на станции.
Позвонил в ФГПУ ВО МПС (центральный офис, Москва), но там, во-первых, удивились, как это ЦФТО подтверждает охрану без согласования с ними; во-вторых, уверили, что охраняют только по территории РФ.
В том же ФГПУ ВО, но в Питере на тот же вопрос ответили, что без проблем, хоть в Австралию Улыбка. Платите деньги, будем охранять.
Посмотрел в сети - хохлы предлагаю охрану куда угодно, как угодно и т.д. Наших контор НЕТ !  
Может у нас ЧОПы в каменном веке живут и И-нета не знают ?
 
Хотелось бы понять:
- возможна ли охрана одной организаций по всем территориям ?
- кто она, эта организация ?
- почему ЦФТО подтверждает план и выставляет счет на перевозку теплушки с людьми, хотя людей не подразумевается вовсе ?
- могу ли я использовать под этот план какое-нибудь ЧОП ?
- тогда почему я должен кроме оплаты теплушки оплачивать еще и мистических проводников МПС ?
Наверх
 
 
  IP записан
Свистунов Александр
Full Member
***




Сообщений: 233
Re: Охрана груза на ж/д при перевозке Россия-Узбек
Ответ #1 - 07.06.2005 :: 09:43:41
 
Валерий,
на ваши вопросы отвечу -да,
ЦФТО это наследие МПС, и они как всегда ни за что не отвечают, они только вагоны дают.
Вопрос, откуда везете? Может смогу помочь. Опыт есть.
Да и ставки дешевле у коммерческих охранников.
Кстати ставки базовые ЦФТО не обозначите?
Наверх
 
 

С уважением Александр.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Быть, а не казаться" (С)
WWW | ICQ   IP записан
Макшин Вячеслав
God Member
*****




Сообщений: 635
Re: Охрана груза на ж/д при перевозке Россия-Узбек
Ответ #2 - 07.06.2005 :: 10:23:28
 
Процитировано сообщение: Валерий Матушкин   от 06.06.2005 :: 17:54:41:

Хотелось бы понять:
- возможна ли охрана одной организаций по всем территориям ?
- кто она, эта организация ?
- почему ЦФТО подтверждает план и выставляет счет на перевозку теплушки с людьми, хотя людей не подразумевается вовсе ?
- могу ли я использовать под этот план какое-нибудь ЧОП ?
- тогда почему я должен кроме оплаты теплушки оплачивать еще и мистических проводников МПС ?

 
1) Возможна, но не ГУП ВО МПС. Если вы посмотрите на сайте ГУП ВО МПС контракт с клиентом, то увидите, что ВО МПС обеспечивает охрану только до выходной пограничной станции, где груз передается ВО другой ж.д.администрации (у казахских и узбекских ж.д. есть своя ВО):
 
http://www.zdohrana.ru/uploads/media/contract1.doc
 
Хотя, если бы ВО МПС РФ взялось бы за работу по сопровождению за весь путь за соответствующее вознаграждение, то было бы проще. Возможно, ВО может это делать отдельным договором, но говорить надо с местными подразделениями ВО.  
 
Если за охрану берется ЧОП, то это будет уже как бы охрана груза проводниками отправителя.
 
2) Они есть, но их немного. "Ведомственная охрана МПС РФ" крайне неохотно пускает конкурентов на этот рынок и публично категорически возражает против развития ЧОПов на ж.д. транспорте
 
3) ЦФТО подтверждает только то, что Вы просите. Просили в заявке теплушку, дали теплушку. ЦФТО вообще не волнуют проблемы клиента с охраной. Забота о клиенте пока только декларируется.
 
4) Под план можно использовать любое ЧОП, если груз не подлежит обязательной охране ж.д. и в заявке об этом ничего не было сказано, ибо тогда уже перевозка будет производиться как бы с охраной (проводниками) отправителя, а теплушка просто предоставлена как вагон для проводников
 
5) Кто Вас заставит оплачивать мистических проводников МПС, если Вы посадите туда своих (т.е. ЧОПовских) проводников, а груза нет в перечне грузов, требующих обязательного сопровождения охраной? Будете оплачивать просто проезд проводников-охранников ЧОПа как своих проводников.
Наверх
 
 
  IP записан
Валерий Матушкин
Экс-Участник



Re: Охрана груза на ж/д при перевозке Россия-Узбек
Ответ #3 - 07.06.2005 :: 11:59:24
 
Уважаемые Господа,
 
спасибо за ответы.
 
Проясняю ситуацию.
 
Груз, будете смеяться, чугун в чушках, 10 вагонов.
Впервые сталкиваюсь с охраной чугуна, но клиент очень хочет. Имеет огромный печальный опыт по недостаче. Воруют-с "изящноглазые".
 
Поэтому было подано 2 заявки ГУ-12 - отдельно на чугун и отдельно на "вагон с людьми".
ЦФТО подтвердило план одним подтверждением - ЦФТОПЭ-07/06050.
Ст.отправления - Присады, МосЖД.
Ст.назначения - Тинчлик, УзбЖД.
 
Отгрузка - в июне. Фактически - груз уже готов.
 
Буду крайне благодарен, если поможете с ЧОПами.
ЦФТО выставило за перевозку по всему маршруту:
- теплушка - USD 1550,00
- проводники - USD 328,10 за человека (как я понимаю, если беру ЧОП, то за проводников не плачу).
Наверх
 
 
  IP записан
Макшин Вячеслав
God Member
*****




Сообщений: 635
Re: Охрана груза на ж/д при перевозке Россия-Узбек
Ответ #4 - 07.06.2005 :: 12:18:12
 
Процитировано сообщение: Валерий Матушкин   от 07.06.2005 :: 11:59:24:

Груз, будете смеяться, чугун в чушках, 10 вагонов.
Впервые сталкиваюсь с охраной чугуна, но клиент очень хочет. Имеет огромный печальный опыт по недостаче. Воруют-с "изящноглазые".

- теплушка - USD 1550,00
- проводники - USD 328,10 за человека (как я понимаю, если беру ЧОП, то за проводников не плачу).

 
Ну тут в чистом виде надо нанимать ЧОП в Москве (попробуйте Правопорядок-Проф-ТВ, может они возьмутся), а вот платить за проводников придется (платите-то вы вне зависимости от того, ваши там проводники будут сидеть или ЧОПовские) + отдельно ЧОПу за организацию собственно охраны. ЧОП к железной дороге по оплате проезда в теплушках обычно отношения не имеет, если это не оговаривается в договоре (т.е. если в стоимость услуг по организации охраны входит оплата за проезд проводников).
Наверх
 
 
  IP записан
Свистунов Александр
Full Member
***




Сообщений: 233
Re: Охрана груза на ж/д при перевозке Россия-Узбек
Ответ #5 - 07.06.2005 :: 16:19:08
 
Чоп в питере, который называется "Ленокс"
выставляет 400-500$ за подготовку теплушки,
и 80$ за человека в сутки + авиабилет на обратную дорогу.
Это без тарифа.
Наверх
 
 

С уважением Александр.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Быть, а не казаться" (С)
WWW | ICQ   IP записан
Валерий Матушкин
Экс-Участник



Re: Охрана груза на ж/д при перевозке Россия-Узбек
Ответ #6 - 07.06.2005 :: 17:41:16
 
Процитировано сообщение: Александр Свистунов   от 07.06.2005 :: 16:19:08:
Чоп в питере, который называется "Ленокс"
выставляет 400-500$ за подготовку теплушки,
и 80$ за человека в сутки + авиабилет на обратную дорогу.
Это без тарифа.

 
А что значит "подготовка теплушки" ?
И координаты ЧОПа на e-mail можно ?
Наверх
 
 
  IP записан
Макшин Вячеслав
God Member
*****




Сообщений: 635
Re: Охрана груза на ж/д при перевозке Россия-Узбек
Ответ #7 - 07.06.2005 :: 20:55:49
 
Процитировано сообщение: Валерий Матушкин   от 07.06.2005 :: 17:41:16:

А что значит "подготовка теплушки" ?

 
Обычно подразумевается, что это оборудование теплушки для проезда проводников (читай-охранников)- утепление, установка нар, дверных ограждений, установка печки-буржуйки (для этого в крыше крытого вагона специальные печные разделки имеются) и т.д.
 
 
Наверх
 
 
  IP записан
Валерий Матушкин
Экс-Участник



Re: Охрана груза на ж/д при перевозке Россия-Узбек
Ответ #8 - 07.06.2005 :: 21:02:01
 
Процитировано сообщение: Вячеслав Макшин   от 07.06.2005 :: 20:55:49:


Обычно подразумевается, что это оборудование теплушки для проезда проводников (читай-охранников)- утепление, установка нар, дверных ограждений, установка печки-буржуйки (для этого в крыше крытого вагона специальные печные разделки имеются) и т.д.



 
А теплушка абсолютно пустой выделяется ?
А предыдущие теплушки от всех удобств очищаются, что ли ?
Наверх
 
 
  IP записан
Макшин Вячеслав
God Member
*****




Сообщений: 635
Re: Охрана груза на ж/д при перевозке Россия-Узбек
Ответ #9 - 07.06.2005 :: 21:23:24
 
Процитировано сообщение: Валерий Матушкин   от 07.06.2005 :: 21:02:01:


А теплушка абсолютно пустой выделяется ?
А предыдущие теплушки от всех удобств очищаются, что ли ?

 
Когда как. Иногда абсолютно голый крытый вагон (тогда его в самом деле надо оборудовать), иногда из немногочисленного резерва, который готовят, как правило, именно для проезда стрелков упоминавшегося уже много раз ВО МПС или для проезда воинских караулов, сопровождающих транспорта и эшелоны. Есть некоторое (очень небольшое) количество специально определенных станций, где эти теплушки стоят уже оборудованными. ЧОПы обычно собственных теплушек не имеют и оборудуют под них обычные универсальные крытые. После окончания перевозки теплушка разоборудуется или при отсутствии приписки к конкретной станции возвращается в сопровождении проводника (реже - за ЗПУ) на ближайшую станцию их дислокации (в международном сообщении это могут быть и пограничные станции).    
Наверх
 
 
  IP записан