Архив форума

Возникла проблем:
 
Работаем с большим количеством поставшиков.
половина из них отргужают продукцию с артиклами, половина об этом и не знает.
 
При оприходовании товара, он описывается(насколько это возможно), присваевается внутренний код/артикл, и вноситься в базу.
 
При следующем приходовании этот же товар может быть описан подругому, и ему присваевается следующий внутренний код.
 
От сюда нерациональное размещение товара на складе...
 
как побороть эту проблему?
Весь учёт в 1СТорговля и Склад

Мне кажется надо проанализировать имеющиеся артикулы и создать стандарт описания товара.
Например: "Конфеты "Сюси-пуси" 240 гр. Калуга 1х12".
Т.е набор конфет 240 гр по 12 шт. в коробке описывается только так. Даете переходный период. И после него за отклонение от стандарта применяете санкции.
Хорошо бы посадить за введение в базу новой номенклатуры только одного человека.

Честно признаюсь, слабо понял как увязывать коды в 1С торговле и склад....
 
Ходя идею примерно понял....
 
Самая сложность в том, что товар весь неоднородный.....
т.е. начиная от маленьких лягушек в 1см из Китая и до колонн огромедныйх из Польши.....
 
всего наименований более 7000.....
просто невозможно даже вспомнить был ли такой товар ранее, или это похожий, но с перламутровыми пуговками....
 
поэтому тут надо както решать проблему именно на програмном уровне, но дело осложняет переодическое отсутвие артиклов постовщика.....
 
Вобчем пока патовая ситуация....
 

Добрый день, вечер и т.д.
«©CopyRight: скопировано верно!..»
Связывание кодов, конечно, помогает, но не всегда.
Дело в том, что связывание происходит на уровне формирования выходной таблицы в конкретном отчете. Эта функция заложена во всех БД, которые позволяют группировать справочники (в 1С 6.0 уже была возможность 3-х групп). В итоге в отчете фактически видно только некий результат по группе.  
В принципе, в некоторых случаях можно этим и обойтись, но например, если необходим учет по FIFO, то этой меры будет недостаточно, ибо не видно динамики внутри группы.  
Еще одним минусом будет существенное замедление работы БД, т.к. количество вычислений и количество индексов существенно возрастает. Данное замедление не только затрудняет текущую работу, но и существенно ограничивает базовые возможности самой системы. Например, вычисление динамических скидок по конкретному товару, которые вычисляются на основании себестоимости "по-среднему" и т.д.
Какой выход.
Выход заложен и примитивен – "автозамена", но почему-то в базовых конфигурациях его нет.
Лет 5 назад, в 1С мне сделали такую примочку. Табличка из дух столбцов "Что заменить" и "На что заменить", с возможность выбора справочников. Так что менять можно было не только дубли по товару, но и, например, единицы измерения, номера ГТД и пр.
"Что заменить" – кол-во полей не ограничено, "На что заменить" – одно поле. Функция была отдельным файлом и фактически заменяла одно субконто на другое по всей базе. Процедура занимала минут 10-15, и выполнялась в монопольном режиме; так что ее можно было выполнить, так сказать, в обеденный перерыв – "не отходя от кассы", что очень важно – делать нужно сразу, по мере выявления. Правда, индекс восстанавливать потом все равно приходилось, но это беда уже всех БД с фиксированным индексом при сторнировании.
Вообще, у кого много сторно-действий лучше использовать БД с динамическим просчетом, или отключить индекс совсем. База начинает работать существенно быстрей. Но это отдельная тема.
С уважением, Владислав.

Мы страдали от подобных проблем, но потом установили для себя "....простой логический ход"
1.Поступление товара осуществляется на основании нашего заказа
2.На приход товара существует электронная накладная поставщика или инвойс с его маркировкой, артикулами, кодами и т.д.
3.Существует возможность совместить свой заказ с поставщиковой расходной накладной. Всерьёз придётся возиться пару раз, затем опознание и идентификацию артикулов  основной части накладной достаточно легко автоматизировать. Возться придётся с новыми товарами-неизбежно, трудоёмко  и не очень сложно.На каждого поставщика своя база идентификации.Одинаковые товары разных поставщиков на один собственный код
4.Приёмка только по своей накладной. В собственной приходной , спускаемой на склад для физического приёма товара, кроме вашего артикула есть артикул поставщика, наименование или, в особых случаях, описание товара. 5.Налаженная обратная связь закупок и склада для коррекции ошибок идентификации  
6.Система стиккерации ( в зависимости от вида упаковки, потребности предприятия ......)
Мы стикерили короба, мешки. Более мелкую упаковку в исключительных случаях.

Процитировано сообщение: Павел Ждамиров   от 31.01.2006 :: 20:22:24:

 
1С, да и другие системы работают вообще, а при размещении товара в частности, со своими внутренними кодами - идентификаторами товара. Поэтому если товар заведен в справочник многократно, и даже с разным написанием (но товар один и тот же), то для человека это - один товар, а для системы - разные. И она их пихает на разные складские места + куча еще всяких негативных последствий в разных местах торгового процесса.
У нас очень похожая история. Хотя и другая система. Постоянно поступают новые товары, которые либо являются абсолютно новыми, либо являются "новой инкарнацией" существующих. В любом случае каждая "инкарнация" имеет свой новый системный код. Так что разбухание склада началось сразу же после внедрения.
Было реализовано понятие "связанных кодов".
Программа размещения была полностью переделана, и сейчас работает не с изначальными системными кодами, а со связанными. И пихает теперь один и тот же товар по возможности на то же место, где лежит его предшественник. Также есть механизмы "совмещения" на складе запасов, хранящихся на разных ячейках, переместив их в одну, но с большей емкостью. Ну и т.п. оптимизации - все завязаны на это.
 
Да, тут есть проблема идентификации. Наш товар можно более-менее четко опознать по нескольким ключевым потребителським свойствам.
Такими свойствами для нас являются (это книги):
Название
Автор
Серия
Стандарт (кол-во штук в типографской упаковке)
 
Итак, условие для нашей программы связи кодов (а у нас это автомат):
"Если у вновь пришедшей книги эти 4 признака полностью и одновременно совпадают с какими-либо предыдущими, то таким книгам (всей группе) назначается один и тот же связанный код".
Как видно, набор потребительских свойств - жестко ограничен и структурирован (то есть эти параметры хранятся в разных полях справочника товаров).
 
Это по сути - то, о чем писал Vladislav Artamonov, но сделанное автоматически.
А автоматически потому, что у нас приходит до 500 новых товаров каждый день, и для ручного объединения в группы нужно тогда сажать целый отдел операторов. Нет смысла.
 
Так что если описание вашего товара можно структурировать по набору потребительских свойств, то такой метод использовать можно. Если структурировать нельзя, товар абсолютно разнородный, его описание хаотично, тогда... Тогда я не знаю, как тут сделать.
Я питаю глубокое отвращение к неструктурированным и неупорядоченным данным.

 

Спасибо всем за ответы!  много ценного почерпнул.
 
Теперь НО:
 
ведение отдельной базы, подразумевает внедрение новой должности и нового человека. (и косвенную зависимость от какой либо из баз) это неочень применимо к нам(штат работников и так раздут из-за отсутсвия системного подхода к работе, и наблюдается некая зависимость рукаводства от своих работников)
 
По поводу начать новую базу: У меня такая мысль возникла сразу, как начал работать.....
но для этого надо временно остановить процесс продаж, а это пока нериально(товар надо продать вчера, типичная ситуация)
 
Договориться с Поставшиками: в какойто мере возможно, но с частью из них...
(к примеру Товар из Польши весь проартикулирован, и имеет штрихкоды, а товар из Индонезии неимеет даже упаковки, не говоря уже о артиклах или кодах......
 
персонал, это вообче отдельная история....
 
Набор потребительских качеств: это самое реальное, что мне кажется в данной ситуации, но проблема в том, что список может получиться из 15 и более позиций....
а основная работа ведётся в 1С....  внедрять чтолибо новое пока оооочень проблемно....
 
вобчем, задачка, скажем так......

Добрый день, вечер и т.д.
«Почти привыкла корова есть гвозди, но сдохла…»
 
Андрей, честно говоря, удивлен. Удивлен, что именно в Вашей области есть проблемы с идентификацией и классификацией товара. Ибо именно ваша отрасль еще в то время была родоначальником библиографического и статистического учета. Это была Школа классификации. Школа с большой буквы. Мало кто помнит, но был такой Библиотечный институт, потом стал институтом культуры, мать его…  
По теме:
ISBN (International Standard Book Number) международный стандартный номер книги  
Описание: 10-значный номер, присваиваемый книге перед публикацией. Разные цифры обозначают страну, место издания, издателя и т. п. Является частью стандартного международного описания книги (ISBD). Введен международной организацией по стандартам (ISO).  
Могу порекомендовать всем, кто непосредственно связан с книжным делом, а также всем остальным ознакомиться принципами построения классификации и учета. В данном разделе собраны ГОСТы и документы, регламентирующие ведение книжного дела: http://www.bookchamber.ru/standards.htm
 
С уважением, Владислав.

Процитировано сообщение: Vladislav Artamonov   от 02.02.2006 :: 14:33:05:

 
Да, Владислав, к сожалению, все так, как я написал. Проблемы идентификации - просто дикие. Мы даже книжку внутри фирмы не всегда можем идентифицировать, а что говорить уж о всей цепочке...
 
"В то время" был порядок. Потом книжный рынок начал бурно развиваться. В него пришли люди-бизнесмены, ничего общего не имевшие раньше с этой сферой, печатать стали много, чего ни попадя, и вся наука "библиография" похерилась. В таком состоянии сейчас и пребывает.
ISBN сейчас не означает ровным счетом ничего, и книгу не идентифицирует (как это есть в цивилизованных странах).
Есть разные книги с одним и тем же ISBN.
Есть одинаковые книги с разным ISBN.
Есть книги на которых ISBN стоит вообще произвольно, для вида только - это в основном всякие мелкие и левые издательства, которые не покупают его у книжной палаты, а сандалят сами, чтобы только похоже было.
Есть факты "воровства ISBN" - это когда издательство печатает на своей книге ISBN, взятый с книги другого издательства.
Есть, наконец, элементарные ошибки, когда напечатанный код вообще ISBNом не является.
 
Так что вся идентификация идет исключительно либо в аналоговом режиме (название, автор, издательство, год выпуска, серия и т.д.), либо технологически, но при этом используются внутренние коды и их запоминание на обоих сторонах цепочки "поставщик-клиент".
Например, некоторые наши клиенты содержат в своих базах данных код товара нашей системы.
Или мы содержим в своей базе данных код системы Ашана.
 
Но в основном - это аналоговый режим и с проблемами идентификации каждый участник цепочки разбирается в меру сил и возможностей.
 
А bookchamber - это по сути номинальный орган, что-то вроде узаконенного привратника, за деньги открывающего шлагбаум... тем, кто согласен платить... а кто не согласен платить - да и бесплатно езжайте. Продают просто ISBNы. Желающим. У него ни полномочий реальных, ни контролирующих функций, ни карающих, ничего нет. Да, есть какие-то ГОСТы, какие-то стандарты библиографического описания, но никто их не придерживается. И выработать хотя бы какой-то свой, внутрирыночный стандарт тоже не удается. Попытки были, но вялые, и никто не хочет ничего в своей работе менять, чтобы привести рынок к едионообразию. Частный рынок, ничего не поделаешь. Воротим все что хотим.
 
Для справки.
Формат описания книги согласно стандартам содержит параметров на добрых 3 тома бумаги А4.
В своих базах разные участники имеют собственные форматы, более или менее полные, но никак не более 10-ти ключевых, привычных на рынке.
У нас в справочнике товаров 60.000 уникальных кодов. При объединении кодов по описанным мною принципам имеем примерно 30.000 уникальных Изданий (то есть -товаров).
Из них примерно 10.000 живых (продаются), а остальные 20.000 - умершая уже история, умершие книги, которые больше не переиздаются.
Каждый день в базе появляется около 100 абсолютных новинок, и еще около 300 новых кодов, но которые на самом деле являются аналогами уже существующих и подлежат объединению.
 
И еще некоторая статистика.
- по данным книжной палаты в 2004 году на рынке появилось почти 90 тыс новых наименований книг, из которых около 60 тыс (5 тыс в месяц) реализуются по стандартным, массовым каналам распределения
- выпускается ежегодно 700-800 млн экземпляров, из которых реализуется конечному потребителю около 500 млн. (вопрос на засыпку: где остальные 200 млн ?)
- по некоторым оценкам, в России так или иначе в обороте находится около 300 тыс. наименований книг
- крупные издательства имеют ассортимент 5-10 тыс наименований
- множество издательств имеют ассортимент десятки-сотни наименований
- крупные дистрибьюторы имеют ассортимент 20-100 тыс. наименований
 
P.S.
Кому интересно, в журнале Логистик&Система
www.logistpro.ru
в №1 за 2006 г. вышла моя статья со всякими такими слезами книжного рынка:
"Книжный формат".
Пожаловался, короче.