Архив форума

Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, какие документы требуются, чтобы использовать контейнеры под обратную загрузку? Что нужно официально и как это делается на практике?
Спасибо.
 
-----------------------------  
См. также:  
Вывоз порожних контейнеров (проблемы с таможней) http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1171858215
Нормативный срок возврата пустого контейнера http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1206431267  
Возврат контейнера с грузом http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1231944635  
Всё о контейнерах http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1179399510

Алексей, спасибо за ответ.
Но наверное я не совсем точно описала ситуацию: предполагается везти не экспортный груз, а осуществлять внутреннюю перевозку.  
"С контейнеровладельцем надо согласовать сроки" - это ведь устно делается, потому как по каждому контейнеру этот срок возврата может быть разным?

Процитировано сообщение: Токц Анна от 29.06.2006 :: 14:47:49:

Уважаемые коллеги,
Необходима Ваша профессиональная консультация по такому вопросу. Каким образом, в каких документах можно зафиксировать факт обратного груза при сдаче контейнера на склад линейного агента? Понятно, что по следам груза, замаха и тд. Но интересует делает ли трансп компания какие то отметки в документах помимо первоначальной (импортной) CMR о втором (обратном) грузе? Интересовался вопросом (Украина) по поводу наличия подобных "документальных" следов в путевых листах крупных перевозчиков. Зачастую путевые листы всегда пустые и при сдаче на склад водитель их не показывает. Однако, этот документ до сих пор является обязательным. Можно ли, требуя наличия надлежаще заполненного путевого листа, узнать об обратном грузе в контейнере? Имеются ли какие либо другие действенные способы контроля? Доходит до наглости, когда на сайтах перевозчиков прямо указывают какие линии, в каких городах и какие типы контейнеров будут находится и указывают что они доступны для обраток.
Заранее благодарен за помощи и советы,
Вячеслав

Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 23.06.2010 :: 15:55:49:

 
Кирилл, спасибо за инфу. С таможенным статусом оборудования линии знаком очень хорошо - многооборотная тара, которая не подлежит продаже на территории страны нахождения без предварительной растаможки.
Но вопрос не совсем об этом. Интересуют способы, желательно, документального контроля за отсутствием/наличием обратного груза в контейнерах, которые могут быть применены складом линии. Конечно, по следам груза обратный контейнер был или нет определить очень легко. А вот по документам возможно ли это? Интересуют любые даже фантастические варианты.

Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 23.06.2010 :: 18:10:07:

Кирилл, спасибо большое. Странно только одно, проверка принадлежности контейнера линии, конечно не входит в компетенцию ДПС. Но вот тот факт, что машина - контейнеровоз везёт не собственный контейнер (потому что префикс есть на контейнере, номер партии и др инфа) и в нём груз без указания этого номера это для матерого ДПСника у нас в Украине реально подозрительно.
Ещё один вопросик, пусть место назначение импортного груза будет Москва, но обратка из какого нибудь небольшого городка под Москвой. Тогда получается следующее: путевой лист СпБ - Москва -СпБ, CMR на импортный груз получатель местонахождение Москва и адрес, CMR на обратку городок Н. Может ли гаишник в данном случае задать вопрос "чего вы делали в городке Н", если путевой (на то он и путевой) у Вас из Москвы в Питер...

Процитировано сообщение: Administrator YaBB от 23.06.2010 :: 21:54:53:

 
Нет, вопрос как раз ни в том, что доверила не понятно кому или кого то нагрузить проверкой. Вопрос к профессионалам - можно ли зафиксировать факт обратной загрзуки контейнера при приёме на склад линии порожняком, кроме следов? Какие документы необходимо ввести/потребовать, чтобы стало возможным на складе определять факт обратки?
Если кто действительно разбирается в этом вопросе (могу поспорить что таких людей единицы), то я буду очень признателен за помощь и консультацию,
Вячеслав.

Процитировано сообщение: Андрюшин Вячеслав от 24.06.2010 :: 10:53:45:

Можно. Наймите частного детектива.
Но вопрос - зачем?
Если внятно описать цель, то будет проще найти нужное решение.
Наверно Вам еще вот эта тема поможет: Нормативный срок возврата пустого контейнера http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1206431267
 
Да поможет Вам Яндекс!
 
P.S. А "очень признателен" это сколько?

Процитировано сообщение: Андрюшин Вячеслав от 24.06.2010 :: 16:50:14:

Скупой платит дважды.
Пойду работать к скупому.

Процитировано сообщение: Андрюшин Вячеслав от 24.06.2010 :: 17:13:02:

Как правило - фиолетово.
Была же ссылка:  
Цитата:

Эх...

Процитировано сообщение: Андрюшин Вячеслав от 25.06.2010 :: 15:54:10:

В России тоже обязательно, но это внутренний документ АТП и предъявляется только на загрузке. Кроме того, лист пишется на маршрут тягача, а п/п может и останется.
Короче, путевой лист в нашем случае - не вариант.
Мне видится, что практика Хопага, может принести свои плоды, пара - тройка случаев "прилюдной порки Перевозчика" (кого поймали, становится не въездным в порт) и попутки станут не выгодными. Затратная часть не велика, две пары спецов по б/д с полномочиями составления актов на пост ДПС основной магистрали и все. ДПСники будут не против, а то еще и сами подучаться и начнут проверять. Водилы начнут брать доп. деньги на откуп, и станут в рыночную цену.

Процитировано сообщение: Андрюшин Вячеслав от 25.06.2010 :: 18:08:26:

 
 
кроме линий это никому не надо
но и сами линии особо не рвутся с этим бороться
потому, что стоимость борьбы выше стоимости плодов победы
всё остальное - видимость работы
 
видимость сейчас играет первостепенную роль!
видимость стремления в ВТО и ЕВРАЗЭС, видимость нанотехнологий, видимость концепции, видимость силиконовой долины, видимость инноваций...
поэтому поднять шум по поводу использования контейнеров, вынести вопрос на какой-нибудь конференции, создать комиссию по контролю, войти в правительство и стать зам министра транспорта по контролю за оборотом контейнерной тары, а потом и на президентство со своей концепцией развития до 2025 года ... = это правильный путь!
удачи!!!!
 

загрузка чужих контейнерох хорошим источником обогащения оборотней служить не сможет.
доказательства не на поверхности, а связываться с процедурой доказательства они не будут.

Процитировано сообщение: Емеличев Алексей от 28.06.2010 :: 13:07:09:

 
Алексей, спасибо за небезразличие к данной теме. Однако, не соглашусь ни с одним из ваших тезисов. Обратная загрузка контейнеров абсолютно не нужна линии. Обратная загрузка контейнеров приносит огромные деньги, вы даже не представляете себе масштабы и, сразу видно, не понимаете в чем тут соль. А соль в том, что перевозка контейнера с импортным грузом оплачивается в 2 конца, а обратка это грубо почти половина перевозки. Так вот поставьте на поток обратную загрузку и получили + 40-50% прибыли. Нужно либо ничего в этом не понимать либо сознательно отрицать. Назовите мне любые полномочия, которые необходимы сотруднику линии, а не оборотню в погонах, чтобы прекратить обратную загрузку контейнеров и вопрос будет снят. По поводу, "линии сами выбирают перевозчиков", да выбирают, но зачастую перевозчики присасываются к экспедиторам и особенно к крупным. В последствии они преобразуются в отдельные транспортные компании.

Процитировано сообщение: Емеличев Алексей от 29.06.2010 :: 16:46:51:

 
Им мешают правила морской перевозки, которые Вы упустили немного из виду. Линия сама у себя ничего не букирует, это делает экспедитор и он соответственно делает это так как считает нужным. Например, на себя, а не на конечного получателя. Линия лишь выдает груз (в контейнере), а уже забота экспедитора доставить его конечному получателю и проэкспедировать. Поэтому перевозчика нанимает именно экспедитор и линия не сможет отобрать это браво, не нарушая права экспедитора букировать на себя. Забрать это право и 80% клиентов линии уйдут - смысла нет ради обратки. Другие предложения есть?

Процитировано сообщение: Штурман Алексей от 30.06.2010 :: 01:04:08:

 
Объясняю. Срок детеншена линия даёт не для свободного разъезда по всей территории страны (прошу не путать срок демерреджа и детеншена), а для возможности растаможки по ПП, то есть не в порту, а у конечного получателя в городе. Экспедиторы или перевозчики пользуясь этим правилом загружают контейнер, который САМИ обязались НЕ загружать, и везут груз. Причем от этого срок возрвата всегда увеличивается (тем самым не давая выдать контейнер под экспорт). То есть линия спокойненько так сидит и морозит экспортного клиента и мирно и тихо ждет, когда же наконец "добросовестные" перевозчики привезут её собственность обратно ей для дальнейшей работы. Про убытки, я надеюсь, теперь понятно.  
Более того, часто при обратных загрузка имеют повреждения контейнера. По Вашей логике "а что тут такого" - да ничего такого, только Вы сами обязались этого не делать, а потом всё равно тупо и топорно делаете. Потом плачите и хныкаете, когда ловят и просите что это было в последний раз. Перевозчику заплачено в оба конца - вот и везти нужно в соответствии с этим. А если нет, то вы нарушаете договор и обязательства взятые на себя. Насчёт "контейнер зафрахтован" тут я вообще выпал, контейнер не зафрахтован - контейнер выдан конечному получателю для ВЫГРЗУКИ груза, который перевозчик (линия) обязалась перевезти морем (морской фрахт). Прошу не путать понятия выдачи контейнера для выгрузки и морского фрахта. Такое чувство, что ищут оправдания. Когда линия порит бока, так начинается такой вой стоны и всхлипы, что мало никому не кажется, а когда экспедитор/перевозчик тут же ответ "а что мы сделали?" Смешно слушать. Но вернемся к вышеобозначенному вопросу Если есть дельные мысли, буду очень рад.