Архив форума

Процитировано сообщение: Штурман Алексей от 30.06.2010 :: 18:43:54:

 
Алексей спасибо за небезразлие к данной теме У меня вопрос к Вам Алексей - знакомы ли вы с таможенным законодательством в отношении контейнеров (Украина)? Знакомы ли вы с Конвенцией 1972 г по данному вопросу и подзаконными актами принятыми по данному вопросу? А теперь для самых умных перевозчиков - имущество иностранных линий (контйенры) нельзя использовать для внутренних перевозок нельзя. Можно только под экспорт (разовая загрузка). Если хотя бы кто то из Вас работал в линии и получал претензии таможни хоть раз, он бы знал о чём идет речь. Вы совершенно не в материале, вы грубо нарушаете не только взятые на себя обязательства по договору, но таможенный режим временного ввоза в отношении контейнеров и хозяйственное законодательство в отношении использования имущества субъекта хозяйствования. Так что, я бы Вас попросил вести дискуссию объективно и аргументировано. Если бы я перешел на ваши тональности и в Вашей манере бы Вам отвечал, думаю вы бы быстро пропали из этой темы со словами типа "все козлы, я фея". Линия теряет и прямо и косвенно от обраток, вы никогда видно не были по ту сторону баррикад и Вы владеет не полной информацией. Так что давайте по существу вопроса и точка. А если нет, то попрошу Вас воздержаться от глупых тезисов и подсчёта чей то прибыли или убытков, не имея никакого понятия как это прибыль/убыток формируется.

Процитировано сообщение: Андрюшин Вячеслав от 01.07.2010 :: 13:04:35:

 
Линии должны больше принимать на работу таких принципиальных товарисчей
они всем укажут на место в пищевой цепочке
и будет светлое будущее всем
ВСЕ НА БОРЬБУ С РАСХИТИТЕЛЯМИ ЛИНЕЙНОЙ ПРИБЫЛИ!!!
ВСТАНЕМ ПЛЕЧОМ К ПЛЕЧУ !!!
ТЕХ, КТО НЕ В МАТЕРИАЛЕ - ПРЕДАДИМ АНАФЕМЕ !!!
 

А Вы втолкуйте на какие статьи конвенции вы ссылаетесь говоря о том что обратку или попутку везти нельзя? желательно с цитатами.
     

да чего уж там бисер метать........
ВСЕ ПРАВИЛЬНО ГОВОРИТЕ ТОВАРИЧ!!!!
УДАЧИ ВАМ В БОЯХ НА БАРИКАДАХ!!!

Вячеслав,  
 
некоторые линии очень приветствуют загрузки на грузообразующие (на экспорт) станции ЖД. Логика очевидна - экономия средств на досыле. Часто именно с этим учетом расчитывается ставка drop-off.  
 
Если необходимо, могу пояснить на примерах из российской практики (речь идет только о ЖД перевозках из/в порты РФ, схемы применяются как min с 2005 г).

Процитировано сообщение: Ососков Никита от 06.07.2010 :: 15:06:17:

 
Никита, спасибо, что такое обратная загрузка ПОД ЭКСПОРТ! Я прекрасно знаю, линия практикует такую загрузку постоянно и совершенно правильно делает! Я полностью поддерживаю такую загрузку. Только вот вы не путайте смену режима контейнера с импортного на экспортный (кстати с разрешения линии при подтвержденном экспорте) и обратную загрузку грузом по УКРАИНЕ ну или России без разрешения линия для личных коммерческих целей. Человек хочет быть сам себе хозяином? покупай тент и вперед, а пока взялся за чужое (иностранно) имущество, стоит придерживаться заключенного договора. Вы так не думаете? Это совершенно разные вещи.

Возить по конвенции МОЖНО!
Подайте нам срочно договора ваши!!!!
Сейчас окажется что и по ним возить МОЖНО!
 
 
Во Львове после войны москвич после долгой подготовки спрашивает прохожего:
Не підСкажете Где тут зулупинка? (правильно :Не підкажете де тут зупинка?)
Прохожий:
Аааааа..... зупинка за рогом, а ти москалик схоже приїхав!
 
 
P.S. То что возить по конвенции можно я знал 100% по тому как даже глупые ,тупые ,жадные  и алчные до линейной собственности перевозчики которые почему то находятся по ту сторону каких то барикад(все это по мнению Вячеслава) тоже иногда почитывают законы конвенции разны и договора.

Вячеслав, как Вы можете общаться с такими бестолковыми, ублюдочными товарищами как мы?
Вы, находящийся на пике мироздания, светоч знаний, солнце, освещающее мракобесие невежд....
 
1. у нас же пробелы сплошные и образования нет....
2. мы совершенно не в материале  
3. ведём дискуссию необъективно и неаргументировано.  
4. владеем неполной информацией.  
5. не имеем никакого понятия  
6. не понимаем в чем тут соль.  
 
 
Так что попросите нас всех воздержаться от глупых тезисов и высказываний и убраться из этой темы как можно скорее.
Я бы так бы ко всем нам и обратился бы - "инфузории-туфельки и планктон вы все.... понаехали тут.... пщли воооон!"
 

Вячеслав, если вернуться к Вашему начальному вопросу, то могу ответить следующее:
Факт использования контейнера для перевозки обратного груза возможно установить напрямую только оперативными мероприятиями.
Косвенно - по срокам сдачи порожняка, следам и т.п.
В комплекте документов, которые перевозчик получает в порту, а затем сдает в линию никаких отметок не делается.
Как правило, для подстраховки перевозчик оформляет отдельную ТТН на контейнер, как груз и ТТН на груз, который в контейнере.
ДПС такой комплект в большинстве случаев устраивает. Документы на предыдущую перевозку убираются на дно бардачка. Это ТТН из порта к месту выгрузки и ТТН на сдачу порожняка. Если сроки сдачи порожняка не будут нарушены, то Вы даже не заподозрите "обратку". А если сроки будут нарушены, то перевозчик попадет на деньги и все мероприятие теряет целесообразность.
 
 
 
 

Процитировано сообщение: Administrator YaBB от 14.07.2010 :: 15:57:03:

 
Честно скажу - Вы смешной! Могу дать контакты людей, которые думали также - что в договоре ничего нет Но спасибо предыдущему постеру - очень четко, грамотно, доступно и главное по делу. Только последняя фраза не совсем конечно, но тоже имеет место быть. Поюсню на примере, допустим чтобы взять обратку нужен дополнительный день, который получается детеншеновый. У перевозчика выбор или ехать сразу и не платить день детеншена, но теряется заработок от обратки или брать обратку, но платить штраф за доп. день. Штраф за доп день 30-40 уе. в зависимости от линии. Стоимость обратной перевозки 150-400 уе в зависимости от кучи факторов. Думаю, посчитать каждый в состоянии сам.

Поясню, что я имел в виду под целесообразностью.
Для того чтобы взять "обратку" нужен один день. Но чтобы ее выгрузить нужен еще один и то, если выгрузка в одном месте.
Денег за "обратку" много не платят, Москва-СПб больше 12 000 я что-то не припомню. Но чаще не более 10 за полную загрузку.
Если вычесть детеншен за 2 дня, доп расход топлива, материальную заинтересованность водителя и возросшие командировочные, амортизацию тягача, то получается, что выгоднее машину побыстрей вернуть в Питер и еще раз загрузить на Москву или еще куда-нибудь.  
 
 

Процитировано сообщение: Administrator YaBB от 20.07.2010 :: 15:20:55:

 
Жаль, что читаете Вы невнимательно. Кто про РФ говорит? Без права субэкспедирования оговорка стоит и стояла - видать у нас всё таки юристы получше Ваших будут в некоторых вопросах. К сожалению, пока Вы тут развивали свои теориии о честных перевозчиках, тупых линиях и грамотных РФ чиновниках - проблема разрешилась и, хотя я от Вас лично, кроме эмоциональных выкриков, не получил никакой полезной информации, благодарен Вам за дискуссию.
 
По поводу предыдущего поста. В Украине несколько другие реалии: 1. крупные перевозы почти ничего (10-20 дол) не отстёгивают своим водилам за обратку. 2. топлива расходуется минимальное количество, потому что направления конечной доставки импорта чаще всего совпадают с крупными городами и пром развитыми регионами, откуда груза хватает и найти обратку близко не составляет проблем. 3. срок детеншена на нашем рынке достаточно большой и его с головой хватает перевозчикам, чтобы не попасть на доп расходы. Уменьшить этот срок линии пытались, но крупные клиенты были против и многие просто забили.

Процитировано сообщение: Емеличев Алексей от 27.07.2010 :: 04:19:17:

 
Да о чем говорить: перевозчики - честные, правильные, законопослушные люди. А вот всякие гады типа судоходных линий, портов, складов, грузовладельцев - это всё уроды, козлы, которые не дают работать Позиция ПЕРЕВОЗЧИКОВ мне ясна - каждый кулик свои ворота хвалит. А если в чем его упрекнуть хотят сразу забывают про манеры и рассказывают с пеной у рта как им тяжело и что они всё правильно делают.
С перевозчиками, которые со стороны не могут на себя посмотреть я рассуждать не буду и не вижу смысла. Поэтому вопрос закрыт и сдан в архив.
 
Всем спасибо за интенсивную дискуссию.