Архив форума

Здравствуйте.
Такая ситуация.  
Перевозчик перевозил груз по Европе из одного склада на другой. Часть пути машина ехала на пароме. Там видимо и произошла кража. Водитель приняв машину в порту прибытия парома не заметил кражи и отвез груз на склад. На складе начав выгружать груз заметили, что упаковка нарушена, пересчитали и увидели что количество не соответствует ранее заявленному. они сделали запись в СМР и отпустили водителя. Он благополучно уехал.
Груз страховался, но страховая компания отказывает в возмещении страховки, аргкментирую тем, что не была вызвана полиция и не был установлен agfrn кражи официально.
Перевозчик возместил часть потерянной суммы благодаря СМР страхования, но не всю сумму
Вопрос, с кого теперь остаток суммы высчитывать? Со склада, с перевозчика? Кто виноват что оне вызвал полицию?

Да, пломбы были целые. Видимо порезали как то хитро тент на пароме, да там, что якобы водитель не заметил.
Я вправе требовать с водителя все сумму за утраченый груз или все таки только то, что мне вернется по СМР страховке?

Да, к сожалению страховая не возмещает правомерно. Т. к. ввиду того, что не была вызвана полиция, то с юридической точки зрения факт пропажи части груза не был квалифицирован как кража. Если бы были документы из правоохранительных органов, то тут было бы все нормально - кража и все тут. В России та же самая ситуация - если кража, то нужно обязательно обращаться в органы внутренних дел, хотя бы заявление подать, если уж уголовное дело не возбуждают. А раз документов от правоохранительных органов нет, то и страховая выплатить не может, т. к. с официальной точки зрения нет подтвержденного факта кражи. А если она выплатит, то ей потом налоговая может настучать, т. к. вроде как выплата необоснованная.
 
Что же касается "CMR страховки", то это конечно хорошо, но первична не она, а нормы международных конвенций об ответственности перевозчика. Надо их поднять и посмотреть в каком размере он отвечает. И этот размер может быть больше размера "СМР страховаки". И вот тут мне кажется вы можете вполне обоснованно трясти перевозчика невзирая на то, что он стрраховкой своей ответственности прикрывается.

Верно, страховая не может выплатить без основания. Лицензии лишатъ..
А что из себя представляет  «СМР страховка» что там покрывается? По книжке МДП?

СМР страховкой перевозчики как правило именуют страхование своей ответственности.
 
А что же касается экспедитора и перевозчика, то нужно смотреть как документы составлены. Т. е. по той информации, что сейчас есть, вы вполне можете требовать разницу с экспедитора, т. к. КДПГ регулирует вопросы международной перевозки грузов именно перевозчиком и экспедитор там никаким боком не подходит. Он отвечает в полном объеме. Но это опять же по идее, т. к. в СМР накладной может стоять и экспедитор и тогда он же по формальнмоу признаку перевозчик и тут уже его ответственность действительно ограничена.

Вот оригинальный текст по КДПГ
 
Цитата:

 
Цитата:

Процитировано сообщение: Власенко Сергей от 03.08.2006 :: 17:41:38:

С водителя действительно взять практически ничего нельзя (да мало ли в Бразилии донов Педро).  
А вот по поводу пломбы:
В первую очередь перевозчик отвечает за сохранность груза. Поскольку, все грузы обязаны предоставляться к перевозке обандероленными или опломбированными, сохранность груза по тарноштучным местам подтверждается целостностью (ненарушенностью) упаковки и наложенных пломб. Только при этом условии "недостача признается "внутритарной" и только при этом условии перевозчик чист.  
Этот момент, надлежит соответствующе зафиксировать, а поскольку квалификация непосредственных исполнителей в данном вопросе равна нулю...  
А еще есть ГК РФ, и при помощи хорошего юриста...

Процитировано сообщение: Петров Константин от 10.08.2006 :: 13:32:15:

стоимость то может и объявленная, но не оплаченная сверх тарифа.
 
то есть по страховке CMR (те самые "около 2 EUR ) это пожалуйста, а дальше уже "любой каприз за Ваши деньги". [/quote]
 
То есть как я правильно понял: Мы вписываем в СМР стоимость груза и в случае потери страховая компания нам компенсирует уже не по 2 Евро за кг, а согласно объявленной стомости?

Процитировано сообщение: Петров Константин от 11.08.2006 :: 12:55:24:

 
Вот в том то и дело что мы СТРАХОВАЛИ груз в Российской страховой компании. На складе разгрузки обнаружилась потеря. Склад сделал запись в СМР и отдал водителя. Водитель уехал домой.
Наша страховая компания отказывает в выплате аргументируя это тем, что надо было вызывать полицию и заводить дело о краже.
Перевозчик утверждает что не должен вызывать полицию и он нам вернул стоимость украденного по СМР страхованию по 10 Евро за кг. Все. Он нам сказал что за остальное он не ответственнен и таковы Европейские законы.  
 
Я считаю что они обязаны в любом случае сообщать в полицию
 
 
Кто прав?  

Страховая откажет теперь по любому. Получение Страховщиком выплаты (даже частичной) от перевозчика - лишает ее права регреса.

Процитировано сообщение: Рудницкий Андрей от 11.08.2006 :: 16:13:09:

"Уж сколько раз твердили миру..."
Во многих страховых компаниях для неквалифицированных водителей существует инструкция (Действия при наступлении страхового случая).
В сложившейся ситуации в первую очередь виноваты вы сами. Да, вас подставили и получатель, который ограничился лишь записью в ТТН и не поставил вас в известность по факту возникновения недостачи (выгрузке прекращается для проведения разберательств), и перевозчик, которому экономически выгоднее расплатится по 2 евро за кг., чем терять время на разбирательство и доказательство своей невиновности.
Но! Организовывали транспортировку вы...
Сам так поподал. Опыт дело наживное.